аутизм или алалия?

Нам 3 года и 2 месяца,совсем не говорим.Делаем попытки показывает в книгах бабаочек и говорит ба-ба.Когда больно говорит бо-бо и показывает место.Были в разных местах в центре патологии речи,нам сказали скорее всего алалия,спросила про аутизм сказали нет,если бы был он бы на ваши просьбы совсем не реагировал.Были в центре Живые потоки там нам сказали аутизм,но не все специалисты,а только невролог,дефектолог не увидил,сказал,что нет.У нас конечно жуткая задержка,не говорит,с детьми играть не хочет,но если его привлекают играет в догонялки,или прятки.Мультфильмы смотрит не все есть набор из 10 американских,и наши Смешарики и лунтика.Книги читать не дает,но с удовольствием слушает на дисках.Сейчас конечно главное речью занятся в независимости от диагноза.Просто я тут про диеты начиталась может кто пробывал?И очень прошу мама не говорящих детей нашего возраста опсать своих детей,что умеют делать,во что играют...Заранее огромное спасибо.

Если бы это был аутизм, то вам бы его подтвердили. Скорее всего, речь идет об алалии с некоторыми аутичными чертами, но они есть у всех алаликов. У меня сыну 2,6 тоже не говорит. Называет порядка 8 звуков на животных - мычание, ржание, а-а - на утку, и.т.д... Из речи начал месяц назад применять только слово "мама", на меня и мужа. Этомму толчок дал томатис, первый блок только прошли. Больше никаких слов в жизни не применяет, хотя кое-то совсем простое за мной повторить может. Речь шла у нас изначально о сенсорно- странной моторной алалии, но у сына много аутичного. Сейчас уже не так катастрофически, к счастью. Сейчас вот будем проверяться на аутизм основательно в центре. Из того что умеет... Физически умеет все на свой возраст, очень хорошая мелкая моторика. Прыгать разве что не умеет. Складывает картинку из 4 кубиков. Показывает в книге много предметов, животных по просьбе. Знает 10 марок машин, 18 букв, числа до 5. Но это не норма для этого возраста, а скорее ислючение. Рисует рожицы, лепит, красит красками. Понимает односложные просьбы, но выполняет не всегда. Понимает "Гулять", "Спать", "Кушать", и подобные простые бытовые слова. С детьми играет не всегда, начал относительно недавно. Фантазии мало проявляет, в ролевые игры не играет, разве что повторяет за человеком... Мы на диете больше полугода. Диета очень строгая, БГ/БК чистая. Кроме того, за эти полгода прошли и делаем дальше томатис, остеопата, гомеопата, иппотерапия, логопед и спец.садик два раза в неделю, биомедицина, занятия дома (Доман, Монтессори, занятия для детей с ЗППР). С августа по результатам оследования начнем АВА (это для аутиков), если подтвердят аутизм. Думаю, если бы не терапии и диета,результаты были бы хуже...

Расскажите если не сложно как вводили диету,и что в основном едите.А то я как начиталась и яблочный сок нельзя и еще кучу всего.Может ссылочкой поделитесь...

Вводили быстро. Молочку убрали сразу. А глютен снижали в течении недели, заменяя на безглютеновый хлеб и сухари. Хотя если есть привязанность к каким-то продуктам, то лучше убирать постепенно, просто уменьшая дозу. Относительного остального, это надо либо делать анализы по крови по продуктам, либо делать ротацию (это когда делаете диету на очень малом колическтве продуктов, а потом вводите остальные продукты постепенно и смотрите, как реагирует ребенок). Мы делали анализы по крови. Так проще, но и дороже. Ест все, кроме глютеновых продуктов, молочных, какао, ограничиваем еще кукурузу, потому что по крови есть слабая непереносимость тоже. Ссылок особо нет, все делала по наитию, где что прочитав понемногу. Вот на этом сайте есть кое-что, особенно на форуме, http://www.elinahealthandbeauty.com, и вот здесь много хорошей инфы http://treatmentofautism.org/diet.htmll

У меня сын был похож на вашего. Всегда был общительным, но не признавал "правила". С детьми желал общаться, но не умел. Вопросы и обращения игнорил. Но всегда правильно понимал и воспринимал ту информацию, которая функциональна для него лично. Говорил до трех лет только то, без чего трудно было "прожить" (дай, сееет (хочу в туалет - включите свет в сортире), го! (опасность)... лё (мне плохо) и т.д. С трех до четырех - в основном эхолалии... просто прикололся к процессу;-) Книги не слушал до четырех с половиной... Компом овладел стремительно после трех с половиной - и всю основную инфу стал получать оттуда (поэтому проявил хорошие познавательные способности в результате тестирования - т.е. знал по возрастной норме различные категории... операции и т.п.) В четыре пошел в логопедический садик. Сейчас по заключению комиссии пассивная речь на уровне возрастной нормы, активная слегка отстает, темп развития познавательной деятельности превышает возрастную норму. С поведением большие проблемы... Много демонстратива - генез которого... трудно отследить:-( У нас всю дорогу под вопросом стояло - "неврология" у нас... или "психиатрия". В последнее время все больше склоняются наши врачи к тому, что все-таки... второе. Но НЕ аутизм. Диагноз пока стоит "атипический аутизм". Что будет через 10 лет - "личностные особенности в рамках нормы" или шизофрения - время покажет:-)

"Компом овладел стремительно после трех с половиной - и всю основную инфу стал получать оттуда (поэтому проявил хорошие познавательные способности в результате тестирования - т.е. знал по возрастной норме различные категории... операции и т.п.)" - Вот они, дети индиго :). Моя тоже комп обожает, ей 2 и 10, правда, у нас не говорит из-за проблем со слухом :(

блин. да нет детей индиго! так я не люблю этот термин. просто современные дети. вот нам бы дай в их возрасте комп! еще не известно, что бы из нас получилось :)))

Мой точно не индиго. Мой - пациент психиатра, а не клиент эзотерика:-)

Ага, это только подтверждает мою мысль. А кто знает, что есть норма? И где проходить грань между "нормальными" и "ненормальными"? ;) Гении - с обывательской точки зрения сплошные шизофреники...

Хм... Я не против, чтобы мой ребенок был шизофреником "с обывательской точки зрения" :-) Именно так и будет по прогнозам врачей при благоприятных обстоятельствах - "будет человек с милыми странностями"... Хотелось бы, чтобы дальше... не заходило:-( Реальное безумие вовсе не так романтично и лицеприятно, как кажется по голливудским байопикам про гениев...

Помнится в универе читали нам психиатрию, так препод всегда говорил, что нет не больных, есть только недообследованные!

:)

Термин - это просто термин, можно назвать как хочешь. Я написала это с долей иронией. А если серьезно: КАЖДЫЙ РЕБЕНОК - ИНДИГО, в том смысле, что неподражаем и уникален. Поэтому не надо принимать так близко к сердцу какие-то устоявшиеся определения. Просто надо пробовать взглянуть на что-то привычное по-другому ;)

Мы ваши ровесники. Диагноз у нас - последствия ГПЭ, моторная алалия. Говорит много, но произносит всего 8-10 звуков, поэтому речь понять незнакомому человеку невозможно. А так знает наизусть длинные стихи и песни, рассказывает по желанию. У нас проблемы с моторикой и координацией. Трудности с самообслуживанием, т.е. сам кушать категорически отказывается + толком и не умеет. Обожает "читать" - готов этим заниматься целый день. В остальные игры приходится вовлекать, но хватает ненадолго. Рисовать не умеет - только круги и линии рисует. Ходим на занятия ЛФК, занимаемся с логопедом и в группе психо-моторного развития. Хотели в этом году пойти в логопедический сад, но младшую группу не набирают, поэтому отдадим на год в обычный сад, на следующий год попробуем в логопедический. Общаться с детьми не умеет, максимум может со знакомым ребенком побегать.

Об аутизме можно говорить когда есть на то причины помимо тех, что объясняются речевыми нарушениями. Из вашей минимальной информации пока ничего похожего не видно :). Но собственно и по алалии не слишком понятно, почему именно она. Мало информации.

Да я знаю ,что все сумбурно.Я кучу литерературы перелапатила.И приишла к выводу ,что главное отличие аутизма от аллалии,это отказ от контакта(отсутствие взгляда в глаза)и отсутствие сюжетно ролевой игры.Контакт у нас есть постоянно лезит обниматся и целоватся,жалеет если заплакать.Но любит время проводить один(в основном делать то что нельзя)Ролевой игры нет,но я не уверена,что без речи она бывает.Из похожего на аутизм любовь к предметам,может долго переставлять баночки и складывать ровно карандаши,стереотипные движения перебирает пальцы и прыгает у зеркала(если попросить перестанит и займется чем то другим)У нас нет реакции на чужих людей(если конечно это не красивая девушка)просто игнорирует.Я конечно пытаюсь найти в нем как можно больше не похожего на аутизм,но иногда руки опускаются.У нас плюс к этому СДВГ на месте сидеть не можем,по врачам ходить сложно,он пока своей очареди дождется вообще ни какой становится.А где можно сделать тест на аутизм ?

Аутизм бывает РАЗНЫЙ. У меня ребенок был СВЕРХ общительный и в глаза заглядывал продавщицам и "лапотал" с ними в диалоговом режиме и ролевые игры появились намного раньше речи. Я тоже в свое время "разрывалась между аутизмом и алалией", т.к. основная проблема внешне казалась только с речью. Хотя когда начали лечиться и заниматься я наконец и другие проблемы увидела, более мелкие. Хотя ни о каких стереотипных движениях или играх "в стаканчики" или "с выстраиванием рядов" у нас никогда речи не шло. Мое индивидуальное мнение, что аутичные черты и алалия это где-то все "из одного корня". Т.ч. не тратьте время! Диета, витамины, занятия-занятия-занятия... И через несколько лет вам будет уже все равно что это было :-)

Очень похоже на моего мальчика. Прямо по всем пунктам. Только у нас лепетного побольше последнее время стало. Чистых слов: мама, папа, баба, дай, деда. Все остальное звукоподражания, отдельные слоги, тарабарщина на своем языке, есть устойчивые лепетные слова: например бубО-это футбол (из последнего), и такого плана типа "кОка, кокО, бАка и т.п. Нам 3.8г. В аутячем топике можете прочитать мои сообщения. Сейчас совсем времени нет писать подробно, сорри:( Диагнозы нам ставят разные. Основное: сенсо-моторная алалия с аутичными чертами, и задержка психоречевого развития и эмоциональной сферы. А работаем мы как бы по двум диагнозам:) Диета и биомед. лечение как для аутиста. Дефектолог, нейропсихолог, игротерапия и т.п. как для алалика. СДВГ тоже есть. Осенью идем в коррекционную группу для детей с зпр.

У нас с вами, оказывается, так много общего - в плане развития, даже дни рождения рядом и как-то Ваш парень на мою девчонку похож :-))) Прям улыбки одинаковые :-)))

Кстати, если я не ошибаюсь (заграничные мамы меня поправят), на западе вроде нет диагноза "алалия", там такого рода нарушения попадают в спектр аутизма как раз. А аутизм, вам выше уже написали, очень разный бывает.

Диагноза алалия действительно нет, но и аутизм совершенно ни при чем :).

Наверное, что-то типа ММД? Если я не ошибаюсь, это и есть отклонение неврологического происхождения, имеющего своей причиной недоразвитие (или повреждение) того отдела мозга, который отвечает за речь...

Ну и слава богу, что я ошибаюсь. Я правда этот ошибочный факт использовала как аргумент для родственников о необходимости диеты:) А как тогда такое нарушение называют? Просто относят к речевым диагнозам с соответствующей сложностью? Мне интересно для себя:)

"Речевых диагнозов" нет... Есть характеристики и степени речевого недоразвития, принятые среди логопедов... и облегчающие им жизнь:-) Но так или иначе причины такого недоразвития где-то лежат... на полочке;-) Плюс еще могут быть социальные причины и педагогическая запущенность... Но к данному форуму они отношения не имеют...

Нарушения развития речи, со своей классификацией, и даже не с одной.

Это медицинский диагноз? Разве он не требует дополнения обязательного, на какой почве?? "Нарушение речи на почве инсульта"... "нарушение речи в результате ЧМТ" и т.д.

Не требует (с транслита)

И какой же специальности врач ставит диагноз "нарушение речи" ?;-) Это НЕ диагноз. Тогда и "течет из носа" - диагноз???:-D И "какой-то прыщик на носу"??

Это не медицинская проблема в принципе.

В случае социальной и педагогической запущенности - да.

Во всех случаях. Медики нарушениями развития речи не занимаются. Это не медицинская проблема.

Медики занимаются заболеваниями, симптомами которых в числе прочих являются и нарушения речи. Эти заболевания лежат в двух областях медицины: неврология и психиатрия.

медики речевыми проблемами не занимаются.к примеру,у нас в отделении неврологии с постинсультными больными с сенсо-моторной афазией работает логопед и нейропсихолог.

Безусловно! Речью занимаются логопеды. А еще филологи;-) МЕДИКИ ЗАНИМАЮТСЯ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, симптомами которых являются речевые нарушения. Я прошу прощения у тех, чьи дети имеют нарушения вследствие социальной и педагогической запущенности. Предполагала почему-то... что здесь таких нет. ИзвинитЯ, если ошибочка вышла:-(

Не... немного не так. Главное отличие в том, что алалия связана с неврологией... а аутизм - с психикой. А симптоматика... очень разная бывает... Очень... Мой ребенок всегда был гиперобщительным... Сейчас в "результатах осмотра" отмечают: "навязчивость", "назойливость"... И у нас всегда эти симптомы расценивали В пользу аутизма... а не против...

По поводу "теста"... Если случай пограничный - вам никто ничего определенного все равно не скажет... Вот нам уже года полтора говорят следующее: ребенок явно ВНЕ нормы... ребенок явно НЕ аутист;-) Хотите определенности? Ждите... лет десять. Ждем-с;-) Параллельно продолжая: наблюдать, корректировать, развивать:-)

Нет, ролевая игра может отсутствовать долго и при нарушениях речи, если рецептивной нет. У нас так было.

Здравствуйте! У нас тоже не понятная ситуация. Мальчик 2,11 - сейчас говрит около 25 слов- звукоподражаний. Были недавно на комиссии, поставили ему темповую задежку психо-речевого развития.Оценили где-то на 2,4 по развитию. ЧТо умееет делать, просьбы выполняет и понимает. Знает буквы, произносит звуки по одному кроме р,ш,щ,ж. Писает сам на горшок, какает в основном к трусы. Ест сам. одеваться практически не умеет. Любит читать книги, лепить колобков, рисует каля-маля. Ролевые игры нет, но с моей подачи , вместе играем. С детьми на площадке не играет, смотрит, наблюдает, может в футбол только поиграть. Физически все умеет, не умеет педали крутить на велосипеде. Из минусов очень упрямый ребенок, договориться с ним достаточно тяжело, любит гулять вдоль дороги.Вообще технику, самолеты очень любит. В последнее время замечаю появление страхов : шум пылесоса, мясорубки (при этом салюта не боится). очень любит мультфильмы. И еще гулять никогда идти не хочет, в гости не хочет, упорно отказывается выходить из дома, а потом наоборот домой невозможно зайти. Хорошо общается со старщей сестой и бабушками, дедушками. аутизма сказали у нас нет.

Эх, мы в 4 заговорили - но заговорили грязнооооо - зато сразу стихами Барто..... В ролевые игры и сейчас мало играет (6 лет) - их в садике учат играть (группа для ЗПР). Сейчас ставим звуки - ставятся - но медленно - мы прогресс видим - но некоторые до сих пор не всю ее речь понимают.... У нас дигноз ЗПР, ММД - хотя сейчас ЗПР оставляют только из-за недоразвития речи - она быстрее думает чем говорит, и говорит проглатывая многие звуки.

офф................................................До чего красивые у вас в Пристрое джинсы и рубашка голубая:-) А что за фирма? Джинсы плотные? А рубашечка чистый хлопок? Думаю... может купить Павлуну навырост?? Сейчас он 110 носит. 122 - это на 7 лет где-то?

Да - лет на 7! К первому классу! Рубашка хлопковая. И джинса плотная - то что надо..... Мы с Вами соседи - хоть завтра можем пересечься - посмотрите! Фирма - Блю севен.

Мужу показала... Сказал, что покупать за два года - маразм. И что у меня манечка к покупкам прогрессирует:-( Так что... пусть кто-то другой купит у вас такие замечательные джинсы. А не я:-(

Мой муж отреагировал бы так же:)))))) Не расстраивайтесь!!!

гы, а я вот нашла в детмире центральном джинсы том тейлор за 300р рост 122... купила (сейчас у димы рост 108 штаны 110 носит) и вообще покупаю неоторое на вырост если очень нравится, так что думаб нифига мужья в этих вопроса не советчики :-). Не они, а вы получите моральное удовлетворение от покупки)))

У нас очень мало шкафов и пр. хранилищ;-) Не говоря уже о полном отсутствии подсобных помещений... Поэтому достаточно жесткий принцип: хочешь приобрести вещь, сначала освободи для нее место;-)

Ой - и не говорите!! У меня двое! И такое впечатление, что с каждым годом стены все сдвигаются и сдвигаются! Хотя сразу стараюсь избавляться от вещей которые переросли... Вот и перебираю все, перебираю...... :)