10/12 Израиль

Бокер! Сегодня зажигаем семь ханукальных свечек.

Бокер. (с транслита)

Не видела топика, поэтому копирую свой вопросик сюда утро! Девочки, у меня вопрос - Элинор последнее время стала прямо маленькой бандиткой, Получает удовольствие от того что нельзя и бегает с веселым визгом и кричит ай-ай-ай. Например преворачивает на пол собачью еду с водой и топчется в луже пока я иду за тряпкой, хватает и обрывает цветы в горшках я ее оттаскиваю а она бежит к другому горшку и все с удовольствием, а последняя кета - в ванной наклоняться лицом в воду уже мыльную и пить ее, в ванной с ней бороться вообще очень трудно. Скажите так должно быть - это значит счастливый ребенок? Мой старший сын был другой совсем, или я уже не помню 18 лет назад... В этом возрасте - ей полтора года уже могут быть какие-то наказания - мне кажется она не понимает еще и все воспринимает как игру. Помогает только отвлекать ее и занимать чем-то другим, и то не очень, но это значит что сама она уже не занимается. Спасибо тем кто осилил прочитать.

какое например наказание в полтора года? она врйад ли поимет.в своиу комнату не отправишь можно сделать грозныи вид и построже голос. у нас ето помогало. она понимала, йесли йа по-настойашему разозлилась. (с транслита)

Вот и я говорю не поймет, только смеется, да я и разозлиться тоже не могу..

так чего ты ждёшь от неё? она видит, что тебе или весело или ты готова участвать в её игре;);) (с транслита)

Ну мне совсем не весело, просто серьезно злиться не получается я ей говорю мама очень сердится - так она рычит - показывает как мама сердится и говорит ай-ай-ай при этом убегаяк слдующему объекту. Мне просто интересно может это возраст такой?

такои возраст будет долго;) не до сих пор приходится убирать кошачую еду куда-подальше..ну и цветы у нас повыше. в ванне правда пить перестала - подеиствовало то, что иногда болит животик, так еи можно обыяснить от чего он болит. например от грязнои водички или грязных рук во рту. (с транслита)

Ну значит это нормально вполне, теперь я думаю что если Сережка так не бесился в Москве в комуналке где я жила, да еще и разводилась в это время, значит он был несчастным дитем, а я в свои 20 лет этого даже не замечала! Бедный мой зайчик. Люблю я накручивать а потом прошу кого-нибудь раскрутить...

утро девушки:) (с транслита)

наша ребонка в каитане сеичас.у однои из воспиталок в доме. и сердце мое не спокоино. все же садик - ет савсем другое. (с транслита)

А ты позвони спроси чем они занимаются

я звонила. как ты думаешь что сказали?;)конечно "аколь мецуян..хи хамуда меод..коль ках хахама" бла-бла-бла. (с транслита)

Так всегда было у сына моего, поэтому надо спрашивать конкретно что делаете, все ли съела, во что одета, в обуви или нет машу казе. Просто второй раз уже с нашей ментальностью не очень удобно звонить.. Терпи, а до скольки она там?

В машбире есть детские кроссовки Реебок для девочек и мальчиков до 26 размера со скидкой 25% вместо 180 выходит 135. розовые и голубые (с транслита)

В Меге есть книжки пазели с 5 пазелями:Дора,Принцесы и Винипух по 20 шк (с транслита)

мы такие покупали . они не очень-то удобные , после 3-4 складываний части начинают выпадать и ужасно меацбен собирать их потом по всему дому

Сколько частей ?

Доброе утро .

Утро! Ребенка второй день болеет. Ее рвет, ничего не кушает, еле-еле пьет воду, капризничает, температура сегодня 37.5. К врачу? (с транслита)

Я бы пошла на всякий случай. Поправляйтесь скорее! А где вы дома болеете?

мы - в Рамат Гане (с транслита)

Врач , скорее всего , скажет , что вирус , но можно сходить . Главное пусть пьёт , чтобы обезвоживания не было .

я тоже склоняюсь к мысли, что вирус... (с транслита)

Тебе решать , я бы больного ребёнка не таскала без необходимости , ещё там чего-нибудь подцепишь . Только если пить отказывается могут отправить в мокед на инфузию .

ты прям озвучила мои мысли ;-) ты откуда все про меня знаешь? Сейчас попила немножко молочка (первый раз за два дня) и уснула. Посмотрим до завтра. (с транслита)

Ну когда температура высокая нужно уши , горло проверить , чтобы не прозевать , а при рвоте чем можно помочь и что он там увидит за 3 минуты , тот врач ;-) ? Поправляйтесь .Кстати , артик хорошо рвоту успокаивает .

Спасибо! я ей еще не давала арктик, но на будущее учтем ;-) (с транслита)

Я бы тоже не давала, но старшие едят ему тоже надо :-( Просто артик сосёшь медленно , больше шансов , что желудок это не отдаст . Можно ещё из шприца давать , типа игра такая .

у нас сегодня ночью началось тоже самое . сейчас вроде не рвёт , но и не ест .

Поправляйтесь и вы поскорее, очень неприятная зараза ;-( (с транслита)

О вчерашней ссылке на дискуссию о русских детях, не знающих иврита. Сам диспут, надо сказать, ушел в сторону от пролемы, а вот сама проблема, надо признаться затронута очень важная (с транслита)

На самом деле проблема не в языке , а в русском гето , у нас похожая история , только с английским , окружение в основном из Штатов и Канады, живут хамулами, т.е. родители, дети с семьями , внуки с семьями , женщины в основном не работают , а если и работают , то с минимальным ивритом , так что дети , рождённые в Израиле , были вынужденны в школе брать дополнительные уроки иврита , при этом и английский их далёк от совершенства .

У меня перед глазами есть примеры и такие и противоположные. Мне кажется, что дело в семье все же, ведь та же мама, сидящая дома и не работающая может включить ивритский канал вместо англ. или русского, купить книжки на иврите, в принципе прививат; любовь и уважение к ЛЮБОМУ языку, а не только к своему родному. Окружение тоже немаловажно, с етим трудно не согласиться (с транслита)

я не думаю что в 1-2-3 года язык столь уж критичен. у нас дома был естонскии всегда, в садике был естонскии..в школу я пошла в русскую. ето значит 6 лет мне было. я шла без русского. моя учительницца до сих пор,когда встречает меня говорит, что не верит, что я заговорила. но заговорила и без акцента. и пишу и читаю и люблю и вообше не думаю, что знаю его хуже родного.:-P:-P (с транслита)

Просто если мама не знает язык ей будет некомфортно , да и любимая теория , что ребёнок хватает язык из воздуха и специально учить его не надо , только на каком уровне тот язык это уже не важно . А в Ашдоде и т.п. не мамы , а бабушки занимаются воспитанием в основном , вот и включены целый день русские каналы .

Ну и что. Я считаю,что до 4-5 лет ребенок должен большую часть времени говорить на русском языке,если,конечно,родители хотят сохранить язык на приличном уровне. Садик можно ивритский,а дома и телек-русские. Ну не верю я,что мой ребенок-сабра,не захочет говорить на иврите и не будет частью израильского общества;) У меня лично обратные примеры:дети идут в 5 лет в ган хова,в 6 -в школу,становятся лучшими учениками,по-русски с родителями отказываются говорить. НО язык к этому времени уже сформирован,так что запас на всю жизнь есть. Я за такой вариант. (с транслита)

А после 5 можно уже телек на иврите ? а если все дети смотрят какой-то мультик , а твой не понимает о чём речь это нормально ? Если в саду каждую неделю дают книжку , а мама не в состоянии её прочитать это правильно ? Книжки , песенки на иврите это вообще аут ? А почему дети не хотят говорить по-русски ты не задумывалась ?

Ну мы в состоянии прочитать книжку без ошибок...(учились тут в ульпанах 6-ти уровней,а муж школу закончил,плюс оба в универах учились тут),что и делаем каждую неделю(В саду библиотека и дают книги). Он понимает,что говорят,за 3 месяца в садике стал понимать иврит Песенки поет на иврите(в саду учат) Думаю,что перестают говорить на русском,т к на иврите легче,а почему же еще? (с транслита)

Так всё-таки есть иврит дома или нет :-) ? Не знаю почему, может просто перестают говорить с родителями , не о чем , остаётся на уровне "иди кушать , иди спать , одень куртку "? Родители вечно заняты своим , дети своим , а язык тут совсем и не причём .

Почти нет,кроме книг из садика и телека иногда,типа Юваль ха Мебульбаль (с транслита)

Я не поняла про родителей... (с транслита)

Дети растут , ухаживать за ними уже не надо , родители работают с утра до ночи и часто общение сводится на нет , особенно если ребёнок не доставляет особых хлопот :-(

мультики на мои взгляд не большая проблема.и в 5 лет - ребёнок уже больше сам определяет, что он смотрит, можно предложить другое, но он слышит в садике и просит то, что хочет. книжки читать всегда можно.с акцентом правда,но что поделаешь ;) с песенками туго... а отказываются от русского потому, как иврит вытесняет его. им становится легче обшатся на иврите. (с транслита)

Маленькие дети на акцента не реагируют обычно . С песенками проще простого , в АСЕ куча дисков по 10 шекелей или осликом качать .

Я считаю,что до 4-5 лет ребенок должен большую часть времени говорить на русском языке, если, конечно, родители хотят сохранить язык на при личном уровне. Как это сделать? не отдавать в садик? Сидеть дома, не выходить на улицу? переселится в Ашдод?:-) да я хочу, чтобы мои дети говорили по-русски. у нас на всё Герцлию один русский садик. Дети в ивритских садиках,полдня. Мишеле легче говорить на иврите,я ей отвечаю по-русски (с транслита)

Я же написала про дом. Садик и у нас на иврите. Но кроме садика есть еще много.... (с транслита)

я не могу её заставлять говорить по-русски,я не хочу,чтобы она закрылась. Она старается как может, но легче ей говорить на иврите. Яэль тоже уже вставляет ивритские слова. Читаем мы только по-русски. Телевизов на двух языках (с транслита)

В общем,мы еще не доросли до вашего возраста,поэтому и судить не могу,что будет дальше. Но я очень постараюсь сохранить активный русский язык. (с транслита)

я с тобой согласна , живой пример , моя дочь . я писала в прошлом топе , что в 4 года она пришла в тромхова не зная даже слова шалом . в начале ган хова по выписке методиста (в кибуцных садиках 2 раза в год проверки методиста ) её знание языка " полностью соответствует ребёнку её возраста" . сейчас в кита бет она лучшая ученица по ивриту .(ещё б математику так знать :-( )

а мне понравился комментарии, что в Ашдоде детеи растить запрешено :-P:-P их запрешено растить и в Беер Шеве и в Араде и в Афуле и в Ор Акиве и вобше в Израиле есть тока пару мест, где ето делать можно...... как все тока выжили до сих пор?!?!:-P:-P.....и работают и учатся. (с транслита)

Но ведь на самом деле проблема есть, причем существуют данные, что олимовские дети, не освоившие иврит не доходят до багрута, оставляют школу, шляются неприкаянные по улице, пока родители пашут на машканты/схирут. Они не чувствуют себя частью изр. общества, чужие и озлобленные. Ничего хорошего из етого не выйдет. При всей любви к русккой культуре и языку (с транслита)

я поверю, если ты говоришь о 12-13-14 летних - то очень может быть.там может идти просто протест личныи..внутрении у ребёнка. ето уже другая проблема. тут мультиками на иврите не поможешь. но никак не у 2-3-5-6 летки. они вливаются в язык и в жизнь очень удачно. короче я не согласна с мыслю из поста. иврит не должен стать мне родным языком.да я должна знать его... но с ребёнком я хочу говорить по-русски. (с транслита)

Многие из тех, кому сегодня 12-13-14 родились здесь или их привезли совсем маленькими , но проблемы это не решило . Не суди по двухлеткам , со временем иврит начинает быть доминантным если ты не живёшь в русском гетто либо не прикладываешь для этого специальных усилий , да и в гетто дети говорят между собой на иврите, вопрос , каков его уровень .

так я написала о тэ, кого привезли в 12-13-14 лет. я не смогу определить какои уровень иврита у моыего ребёнка. увы...йа сама его знаю очень таки слабо. но уверена, что садик-школа сделают своё дело;);) я не понимаю о каком гетто вы говорите..я не встречала здесь абсалютно русскои среды.(исключим бабушек-дедушек) (с транслита)

Ты никогда не была в Ашдоде , в "русских" районах :-) ?

на самом деле нет :) (с транслита)

Тогда ты не понимаешь о чём речь ;-) Я тебе не буду описывать, чтобы никого не обидеть ;-) ОФФ Ты получила моё сообщение в личку ?

я уже начинаю понимать, что я не понимаю ;););) песенки и мы покупаыем, но еы как-то побоку ети песенки.и скореи всего именно из-за того, что пока не понимает их. мультики какие-то есть ивритские - их смотрит по настроению, как и всё остальное. сообшение тока сеичас посмотрела. спасибо. я попрошу направление на анализ. (с транслита)

Я тебе в личку написала .

Я могу согласиться и даже считаю,что это большая проблема,в том случае,если родители сами не знают иврит,или недавно приехали,или просто не считают это важным. Тогда действительно будет много проблем и с "помочь в школе",и т д...но это уж сами родители должны решить,как с этим бороться,т е вючить иврит. Я всё же надеюсь,что среди наших сверстников таких мало...хотя....погуляешь в наших парках... (с транслита)

На самом деле тут всё индивидуально и обобщать не стоит , я с ивритом дома не борюсь , дети его слышат с рождения , книжки читаем , телевизор смотрят , ну нет у мнея аналога бейби на русском языке , но и по-русски говорят вполне прилично .

так вот он и описывал ситуацию Ашдода и пытался её приписать всем городам Израиля. плюс ко всему у него жена учительница начальной школы 1-2 класса ей бедной всё это приходится расхлёбывать. (с транслита)

Ну каждый рассуждает о том, что ему близко , и проблема существуе и не только в Ашдоде . Я не читала всю дискуссию , меня это вообще никаким концом не касается .

хаваль,там очень много интересного и познавательного. А пуента:раз речь идёт про знание иврита почему он написан на русском языке;-) (с транслита)

Сейчас посмотрю :-) Ну ЖЖ -то русскоязычный , может не все и иврит-то знают ;-)

там много всего,если сможешь дойти до конца. Я товарища лично знаю... (с транслита)

Ну и что скажешь про него ;-) ? Странные немного рассуждения, если честно ? А его дети говорят по-русски ?

Можно я своё мнение оставлю при себе;-) он где-то написал, что старшая говорит. Младшая на сколько я знаю нет. Они дома с детьми говорят на иврите и проповедуют это всем знакомым. Так что этот пост меня не удивил Он очень любит провоказионные и сенсационные темы. почитай его журнал. (с транслита)

Там уже 4 страницы , мне столько не осилить ;-) У каждого свои тараканы . Когда я видела, что Дальке тяжело в саду именно из-за русского, мы перешли с ней дома на иврит , т.к. в первую очередь мне надо было , чтобы ей было комфортно с окружающими , а мои амбиции по поводу двуязычия можно засунуть подальше . Тем не менее сегодня она вполне сносно говорит по-русски, т.е. может объяснитьсЯ и её даже понимают ;-) У Маринки все в шоке, когда вдруг выясняется, что она "русская" , скорее верят , что она мароканка ;-)

я тебя предупреждала, что много. Всех затронуло за живое. Особенно форма написания поста. Как по мне он смешал слишком много в одну кучу, знание языка, любовь к родине,успехи в будущем и исторические корни о которых надо забыть. (с транслита)

Понимаешь, какая ситуация, детки (12-16) приэали, к примеру, в 8 лет, пошли в школу, в школе - н ибум-бум, родители помочь не могут, в школе - своя русскоязычная тусовка, силы прикладывать учить ызык - лень, неохота, незачем... вот и все... Ты сейчас сама признаешься, что плохо знаешь иврит. Представь, Ириска пошла в школу, там ей дали пасук из Танаха почитать и вючить, она к тебе :"мама , помоги", а ты сможешь ей помочь? (с транслита)

нет, сеичас я еи точно не смогу помочь. я тут не училась и я очень далека от танаха. настенет то время - будем думать. (с транслита)

У нас это уже было. Я с Викой учила Танах %) Вместе нашли все эти псуким в интернете (ну нету у нас дома Танаха :)) и разбирали :) И вроде ничего, даже я поняла :)

Это всё очень зависит от желания самих деток. У меня две подруги приехали в 10 лет и обе великрлепно закончили школу без всякой помощи родителей, которые в это время учились/подтверждали образование. А вот мой двобродный брат приехал, и как его не пытались тянуть, на фиг ему это всё не надо было. Так багрут и не получил.

Это чисто ашдодские примочки. У нас вот ситуация наоборот - дочка на всю школу одна русская. Это нормально? :)

Нормально , моя не совсем одна , но по-русски в школе не говорит :-)

а я считаю что эти дети берут пример с родителей - и если они видят что родители впряглись в первую попавшуюся работу и не пытаются пробится в жизни то и они никогда не будут пробиваться в жизни, и так и будут плыть по течению. Они могут начать искать легкой наживы а отсюда и все последствия! Увы дети очень часто это повторение нас и какие мы то такие и они будут - только в них наши недостатки очень ярко нам видны!!!!

Привет! Может кому надо: манежик детский пласмасовый, складной такой, без матраса правда.Вроде в хорошем состаяние-мы им не пользовались -по наследству достался. Отдам безвозмезднно :) в придачу отдам пакет с игрухами для самых маленьких. В Тел-Авиве.

Тут периодически обсуждается, что на свадьбу или вресторан надо дать столько , чтобы покрыть порцию . А если свадьба только "кабалат кааль" , хупа и танцы, трапеза только для семьи , тогда сколько давать ;-) ?

У нас на работе обсуждалось,израильтяне иногда пригалают мОлодежь(знакомых,а не друзей) только на месибу после еды,и в этом случае эти знакомые ничего не дарят. Типа,на дискотеку идут. (с транслита)

Ничего не дарить не получится , это дочка наших друзей , так что дадим как обычно , это я теоретически рассуждаю :-) Просто ни разу ещё с таким не сталкивалась , хотя последняя свадьба на которой мы были точно можно было обойтись без подарка ;-)

У малышки поднялась температура 39.3. Завтра все же пойдем к врачу ;-( (с транслита)

Как раз температура это нестрашно, вирусы и дохнут при температуре выше 38 , главное , как она на это реагирует . Поправляйтесь .

Пусть поскорее поправляется!!!

Поправляйтесь!!!

К вопросу о языках. Моя дочь, в 10 лет, тоже была одна "русская" на всю школу. Она только что приехала из России. Прошло 15 лет, в итоге - она в совершенстве владеет ивритом, английским, русским (только потому, что дома говорили только по-русски, да еще и диктанты писали раз в неделю), плюс в совершенстве владеет испанским и итальянским, которые она изучила самостоятельно в зрелом возрасте (17 лет). Сын. Приехал сюда в 16. Как рыба в воду, вошел в ивритоязычную среду в ульпане, в академии, в армии. Попутно выучил португальский, испанский, французский. Говорит сейчас, в основном, на английском, ибо живет в Америке, женат на американке и работает в Голливуде. Но со своим сыном говорит только по-русски. И няня русскоязычная. И жена (англоязычная) выучила русский, чтобы ребенок понимал ее. :) Ей это не составило труда, поскольку она профессор кафедры лингвистики, языки - ее профессия. Все дело в том, что человеческий мозг у среднего человека занят только на три процента его (мозга) возможностей. Удивительное расточительство - быть средним, не дать собственному ребенку возможности добавить какие-то доли процентов к этим задействованным средним трем. ИМХО.

Sluchayno ne znaesh kak nasha Katay?