Про женскую красоту, дружбу и мужчин

Вот так вот хотел бы запротоколировать свой взгляд на жизнь - хотя и не я придумал и не я наверное этим закончу ;-) но приблизительно так выглядит "позишен намбер ван" со стороны мужчины: "* - Мужчина не может быть женщине другом, если она красива. - Ты хочешь сказать, что он может быть ей другом, только если она страшненькая? - Да нет, он обычно и такую пытается затащить в постель." Приветствуются как высказывание про взгляды женщин на мир - так и рассуждения по теме высказанного ;-) Как всегда - искренне Ваш - Alfa GREENer.

Мужчина может быть другом красивой женщине, которую ему НЕ УДАЛОСЬ затащить в постель... и не удастся... хотя надежда всегда есть... а пока - только дружба (с ее стороны)... и ожидание добычи (с его)...

Хороша дружба :-)

Какая-то правда в твоих словах есть, но если человек, например, создал для себя красивый заповедник, зачем он будет сам его вытаптывать?

это че за заповедник ? вымирающих особей ?

Это для примера. Заповедник - это дружба мужчины и женщины. Обычные отношения - вся остальная территория.

Редковстречающаяся разновидность ;-) согласны ?

Почему мне твой топик что-то напоминает?:-) Глючит меня наверное. Мужчина может быть другом красивой женщины, если он сможет видеть что-то, кроме ее внешней оболочки. Он может ей любоваться, восхищаться, может даже любить, но, если он сможет под ее оболочкой увидеть, что и все остальное тоже нормально, а если уж такая редкость, что к красоте мозги прилагаются....Может, на себе проверено, знаю, может;-);-);-) Но хотеть он ее все равно будет :-Р

Ну что, пусть хочет. Я в космос хочу полететь, и что? Жить мне это не мешает.

ну так и чем же ты мне противоречишь ? Затравка была как раз дана специально такая неглубокая .. и :-Р мне показывать незачем - понимаю и согласен со всем что ты написала (кроме нескольких штрихов) - но ... совет тебе ... со мной - не расслабляйся ;-) :-Р

......Ты со мной тоже....:-Р С какими штрихами ты не согласен?:-)

с тобой .............?! ..... с тобой .. х*р расслабишься ;-) ! :-Р

Почему это со мной хрен расслабишься? Кто сказал?:-)С чего это ты со мной....такой.....напряженный? :-Р:-Р:-Р

с шуток твоих - как по минному полю ;-) :-Р ... сходи в Жизнь Евы - события - посчитайся - надо поименный список составить

это называется временное перемирие - затишье перед ... ;-) дружба ? - можно и так назвать - но плох тот мужик - который не будет ... пытаться ...

А зачем и кого тогда обманывать говоря, что это дружба?

себя - её ... да мало ли кого ?! ... главное что название зачастую не отражает сути

Понимаешь, пытаться то он может... а толк?

а вот это совсем другой разговор ... и про умение уговаривать и про сговорчивость и про принципы и про комплексы и про .... много чего еще ;-)

Забыл сказать про желание :-Р Может девушка не хочет видеть его около себя, как мужчину, ну не хочет его? А вот как друга любит и им дорожит?:-)

ах так ? ... так значит ?! ... вот так ? ... вот ведь блин как ты со мной ?! ..... ну я тебе !!!!!

Как это я так с тобой? И что ты мне......? Накажешь половым способом?:-);-)

.... ;-) .... изощреннее ;-)

Верно сказала, так оно и есть.

В целом постулаты высказанные Alfa Greener я поддерживаю ..... Основываясь на своем опыте, НАСТОЯЩАЯ дружба начинается после той самой постели, когда и ты сам и она понимают, что это было лишним ..... но через это стоило пройти ;-), хотя бы в исследовательских целях ! :-)

После неё же она (дружба) как правило и заканчивается.

Возможно все зависит от результатов прохождения "исследований" :-) У меня вот напротив, есть 2 женщины, которые под это подходят полностью :-) , сейчас дружим .... Причем действительно дружим , сам себе удивляюсь .

"ЛИШНИМ ЭТО -- не бывает" ;-) ....Копирайт Альфа Гринера. ;-)

Готов подписаться .............. КРОВЬЮ !

Чьей? ;-)

Своей собственной .

Тогда ладно... А то уж подумалось...

А кровью-то зачем?:-) Или "Кавказскую пленницу" решил процитировать? :-)

Ни фига. После постели это уже роман, а не дружба. Бывает, что люди остаются просто друзьями, в случае, если кому-то что-то не понравилось, но все равно горчинка будет....

Ну не все романы начинаются после постели, ровно как и не все заканчиваются. Вот например случай из моей практики : У меня была тайная и довольно долгая влюбленность в одну девушку (5 лет), она мне даже в армию письма писала (дружеские). После армии у нас с ней случилось ...... не могу сказать что не понравилось . Но на сл. утро я понял , что зря блин я это сделал. Приехал к ней и сказал что "мы явно погорячились". И представляете она мне и говорит, ошалело хлопая глазами, "Антоша , ты что мой мысли читаешь?" . С тех пор , я с ней могу чем УГОДНО поделиться, от желания гомосексуального опыта(шутка) до проблематики выращивания морозоустойчивых ананасов в условиях Крайнего севера . Лучше подруги не найти !!! Янка - фореве зе БЕСТ !!!

если всегда сладко - попа слипнется :-Р ;-)

Не слипнется:-) худенькие не слипаются :-Р :-Р :-Р или ты толстеньких любишь....они могут слипнуться...:-)

Гораздо чаще постелью дружба заканчивается:-(

Опять же не факт. СМ. мой более раний постинг.

Вспомнился предмет такой, школьный. Назывался "Этика и психология семейной жизни." Рассказала нам тогда тетенька-учительница "страшную" историю. …Жили-были юноша и девушка. Они дружили еще с детских лет. Потом вместе поступили в один институт. Потом вместе на одну работу устроились. (Страшно? Мне уже да.) И как-то дали им один проект совместно сделать. Они работали днями и ночами. (Психи.) Они вместе крили, и выкурили много пачек сигарет. И когда проект был сдан, юношу пробило: "Давай поженимся?" Девушка согласилась. Они так хорошо понимали друг друга с детских лет. Но семейная жизнь у них не сложилась. Им было неинтересно друг с другом. И они разошлись. Но друзьями остались. (Вот, что значит пионерская закалка.) Это присказка, не сказка. Сказка будет впереди. (с) Во-первых, я не вижу причин, по которым друзьям не стоило бы вместе залезть в одну постель. Простите уж мне мою испорченность. Но дружбе это не помеха. (Давайте вспомним хотя бы наши топики про бисексуальность женскую. С кем би-дамы любовью занимаются? С подругами. Мешает это дружбе? Нет.) Во-вторых, дружить можно, получается. И без постели. И тут от женщины зависит немало. Основное, в качестве кого она воспринимает своего друга. (У меня есть друг со студенческих времен. Классный парень. Умница. Симпатяга. Но как мужчину я его не воспринимаю. Посему получается, что он моя подружка. Я честно попыталась в качестве эксперимента внушить себе, что он – мужчина моей мечты. Не получилось.) На одной из работ, где начальником у меня был любитель батюшки Фрейда, и вообще любитель мусолить тему женщин, зашел как-то разговор, почему я не реагирую на мужчин в отделе, как оно должно было бы быть. (Интересно, а как оно должно быть?) На что был дан изумленный ответ: "А разве это мужчины? Это коллеги." В-третьих. Критерий красоты. Понятие красоты мы тут тоже неоднократно обсудили. Выяснили, что понятие это относительное. Есть категория мужчин, которая имеет все что шевелится. Что не шевелится, шевелит и тоже имеет. В-четвертых. Дружба с красивой/умной/деловой/интересной/доброй/милой/… (нужное подчеркнуть) женщиной в какой-то момент мужчину определенного склада может натолкнуть на мысль, что ее, женщину, нужно завоевать. Предпосылки тут могут быть разные. И перед приятелями блеснуть, и вдруг увидеть в своем друге-женщине Женщину. В-пятых. А если это любовь? IMHO. :-)

Весьма точно изложено. Во-вторых правильно, от женщины зависит едва ли не больше. А в-пятых просто супер.

Тонкий еще такой момент… Как женщина сама оценивает элемент постельной дружбы. Если она как в случае с любовник ждет "а что мне за это будет?", тогда на дружбу это похоже мало. Равно как и в случае, когда постель - это рычаг давления.

Угу, зато "дружеский секс"(такой приятельский, душевный, такой между прочим...) не проникнусь никак тонкостью:-)

Вполне допускаю, что секс в этом случае приравнивается к выкуриванию сигареты в компани друг друга. :-) (У меня перед глазами есть такие примеры.) Но то, что секс может носить мимолетный характер, попробовали, оценили, не наше, на мой взгляд, вероятнее.

ну не дано - значит не дано

Ну я уже в отпаде ;-) !!! ;-)

Браво:) Хороший секс на дружбу не влияет, проверено. Есть у меня друг, были и любовниками, остались добрыми друзьями:). Да и спартнерами по свингу то же самое:). Провдо, разбосала нас жизнь по разным странам, только по сети общаемся.

Согласна с Вашей "позишн", такой дружбы не бывает. Либо это флирт, либо "старая любовь", либо друг мужа, читай - семьи.

Все зависит от женщины. Можно и дружить.

Женщина может дружить, а мужчина нет :-)

Да почему же? По опыту? Но примерами ничего нельзя доказать и опровергнуть. Почему, в принципе, не может быть?

имхо, дружба возможна, если постель уже была и закончилась - тогда никто ничего ни от кого не хочет :) Отсюда - дружбы с бывшими мужьями-женами

Подтвержу. Абсолютно точно!

Вольюсь :)

премилые у тебя зверушки!

А вот еще из жизни енотов вам: http://www.eva.ru/albumpage/10109/7.html Из другой, правда оперы :-) Но может и они понравятся? ;-)

а я именно этих енотов и имела ввиду.. а на той фотки мне собачка жутко нравится.. разве это не фотомантаж?

Похоже что нет, уж такие мы - еноты озорники :-)

С вами согласная я .. на всё ... ;-)

Слушайте, а что ситуацию, когда любовниц навалом, а друг-подружка одна, совсем не допускаете? И сексом отношения люди проверять не хотят - незнамо что получится. При этом оба привлекательны. Есть у меня такой друг. Ну пытался в свое время, точки расставлены были еще тогда и до сих пор мы друзья.

Поддерживаю. Такле бывает. И не редко

Скорее исключение - которым мона долго и упорно махать над головой - толку мало - вымирающий - вынужденный вид мужчин или ситуации :-Р

Если не секрет, почему этот вид вымирающий? И почему вынужденный?

потому как большинство таких мужчин - вынуждены ограничивать свои мысли и поступки - хотя - как посмотреть ;-) наверное возможно так во многих случаюх проще и немногосложнее общаться - когда от тебя ничего кроме внимания не хотят - женить не хотят - да и дружба по определению - более долговременный проццесс по сравнению с романома - а с другой стороны - как можно доверять (тока вынужденно) человеку с которым не спал ? - тока после постели начанается понимание ;-) вымирающий ? - наверное погорячился - с всеобщей урбанизацией - скорее плодящийся класс ;-(

зачем махать то. И тоже не пойму почему вымирающий-вынужденный. У него этих любовниц -всех возрастов и типажей. В свое время ему было популярно объяснено, что да, могу отдаться, но только потому что сложнее объяснить, что не хочу. И не захочу никогда. Жизнь повернулась так, что мы стали очень хорошими друзьями. И таких примеров вокруг меня полно. Конечно, сексуальная окраска присутствует в той или иной степени, но она сейчас и между женщинами не редкость.

Вывод - дружите с голубыми :-) Ну а дружба бывает если красивая женщина не во вкусе мужчины (не хочет он ее). Вот у меня есть друзья мужчины и так они дружат что описанных в теме топика желаний я у них не замечаю Тогда чего париться лишний раз насчет его истинных намерений - пусть и думает о чем угодно - я ведь отрицательного влияния этих мыслей не испытываю, а очень даже комфортно и свободно себя чувствую как с хорошими друзьями, еще даже за это время подтекстных ситуаций не было. Может многое зависит от поведения женщины?

С голубыми? У racoon и ddddddizel подозрительные фотки....:-)

Во блин - теперь и у меня Клон появился - с какойто такойто ма*ри . Это что ? теперь стало модно ?

Ты что, не понял? Сечас модно быть импотентусами!

а анонимусами ? ;-)

А геи - вообще замечательные друзья для женщин. Проверено.

Согласна...

И, главное, нравится им с девчонками дружить:-) И даже жить:-0 И подругой они оччччень дорожат и ревнуют ничуть не меньше, чем секс-партнеров:-)

Да, кстати, точно, ревнуют. Причем не к секс-партнерам, а к друзьям. Забавно.

А мне запомнилось высказывание: "Мужчина никогда не будет дружить с женщиной, которую он не считает привлекательной". Возможно, эта привлекательность может заключаться не только во внешности. У меня несколько друзей-мужчин, с которыми я могу и по телефону трепаться часами, и на концерт-в кино сходить, если муж занят и не может составить мне компанию. Вроде бы никто из них не стремится к более близким отношениям, думаю, если бы я это стремление заметила, я не чувствовала бы себя с ними так непринуждённо.

Фигня это всё. Я тут давно постил по теме женщина-друг. Верят единицы. Ну почему, люди???

Знаешь, мне всегда казалось, что мужчины - мои самые лучшие друзья... с ними и проще, чем с женщинами, и надежней (нет постоянной зависти, сплетен за спиной и т.д.). В общем, я всегда большй дружила с мужчинами... До определенного времени... А потом мои друзья выросли и поняли, что им хочется чего-то бОльшего, чем дружба... Что они все это время меня любили!!! и только сейчас вот поняли какая я хорошая и как они дуркаки меня прозевали, пока искали что-то на стороне.... Вот тут то и начались проблемы... потому что с моей стороны - все та же дружба и ничего кроме... а с их? Любовь? Желание? не знаю... однако нарпяженность в отношениях возникла ... Теперь друзей-мужчин у меня почти нет...

ОФФ Солнышко, почту проверь, а то я с работы скоро уйду.

Офф Катюня: Я уже ответила :)

а я ?!?!? где же я ?

Это риторический вопрос или надо отвечать?:-)

а смогешь ? - тады ответь ;-)

Ты где обычно;-)

Туда им и дорога. А вообще я слышал поговорку: "У кого есть друзья - у того нет друга". Не так, конечно, категорично, но вобщем поддерживаю. А дружба мужчины и женщины это реже чем визиты инопланетян. У меня вот есть такое. Не знаю, что будет дальше. Но если в жизни встречу еще одну таку женщину (в смысле получится дружба) буду этому дико, страшно удивляться. Я другого не пойму. Ну допустим у кого-то не получилось. Но почему эти люди отрицают сам факт возможности данного события?

А это по принципу: Не поверю, пока не увижу собственными глазами :) Люди склонны не верить тому, с чем не сталкивались...

Ты веришь, что земля круглая? Если да убеди меня.

Не могу... но в дружбу между М и Ж я верю... как и в прекрасных принцев :)

Хотя знаешь, наверное могу... есть же всякие научные доказательства...

БЫл такой парень. Джордано Бруно. Научно доказывал: "Ребята, гадом буду, земля круглая". Спалили его. Вот и я говорю. Ребята, я ЭТО видел. Пока цел, вроже. А про принцев... Хм... Лучше уж в разнополую дружбу верить

Это хорошо, что цел. А то и в любовном огне сгореть можно. :-) С позиции мужчины я такую дружбу не видела (не мужик я). Что чувствует мужчина при такой раскладке, тоже не знаю. Предполагать - занятие не благодарное. А вот, как мужчина постепенно сбавляет обороты уверенности, произнося: "Нет. Я никогда не смогу встречаться с женой, пусть даже бывшей, моего друга. Даже, если она мне очень нравится... Он мой друг, и ты мой друг. Я никогда не смогу с ней переспать..." - это я и видела, и слышала. НО. Я точно знаю, что в этом случае дружбы не было. Ибо в дружбе главное - уважение. Уважение к выбору друга. Уважение к другу. Какого бы пола друг не был. (Не помню, что там индусы говорили по поводу любви. Там было семь слагаемых, одно из которых дружба. Потом желание, еще что-то... Вспомню, напишу.)

А причем тут жена друга. Это другая категория. Смотрела "Историю о нас" с Уиллисом и Пфайфер" Разговор в ресторане. "Есть заповедь не посягни на задницу ближнего своего. Но никто же не говорил - не посягни на задницу жены ближнего своего" Не поймите меня правильно.

"Жена" в данном, приведенном мной случае не более, чем определение. Его вполне можно опустить.

семь ???? вроде три .... но если насчитаешь семь пиши ;-)

Слушай, я точно помню, что читала про семь... Сейчас стала свой чердак разгребать... Три. В Камасутре сказано, что три сути движут человеком: дух, тело, разум. Дух рождает дружбу. Разум - уважение. Тело - влечение. Все три дают любовь. Но я же помню, что где-то было сказано про этапы развития любви. Они завязаны на шести органах чувств плюс седьмое - дух (или как-то так). Совокупность семи - высшая степень любви и жертвеннности. Или опять вру? :-)

а я ? а я ?! как же я ??? :-(

Может-может :-) Если он не влюблён (а лучше - если влюблён в другую), а девушка не пытается его соблазнять (стоит упомянуть, что некоторые девушки делают это совершенно безотчётно из желания понравиться - и потом обижаются на неадекватную ( с их точки зрения) реакцию)

Дружбы нет и не может быть.Те случаи,которые описываются сводятся к понятиям привычка или выгода во всex её проявлениях.

Есть более достойное слово,описывающее это состояние:<<приятели

Тогда уж сразу лучше написать, что друзей нет, а есть только приятели. Если не секрет - почему такие категоричные утверждения?

хороший и оригинальный подход - действительно во многих случаюх так и есть - но не во всех ... тут как и во многих других процессах много стадий развития отношений- и на каждом из них возможна своя мотивация

Однозначно совершенно такая дружба возможна. Более того, думаю, она крепче, чем между женщиной и женщиной.

А вот это разве бывает?

Думаю, что сие предположение верно. Особенно, если такая дружба подразумевает сотрудничество.

Я тоже согласна :-) Примерами, конечно, ничего не докажешь - но меня к такой точки зрения склоняет как раз пример лучшей подруги, сделавшей мне бяку без всякого на то повода и причины... Приятельницами мы остались, но близко сходиться с женщинами я теперь просто опасаюсь :-).

Из моего личного опыта, дружба мужчины и женщины в чистом виде, т.е. без секса ;), возможна только в тех редких!!! случаях, когда: 1. Они не имеют друг к другу сексуального интереса, т.е. к примеру как брат с сестрой. 2. Дорожат своими дружескими отношениями настолько, что не хотят ими рисковать ради секса.

Вот про пункт 2 я и пытаюсь многим сказать. Не понимают.

Кто не понимает? Ваши друзья-женщины? Или участники форума :)?

Участники форума и вообще многие. С друзьми-то все в порядке.

и не поймут - для многих (и для меня в частности), это малоудобоваримая форма отношений - вынужденная ;-) но в некоторых случаюх - единственная форма общения

Не совсем понятно что это "малоудобоваримая" (фуу, надеюсь правильно написала :)) форма отношений :) Но в моей жизни есть пример (и был не один) дружбы с мужчиной, который ( знаю точно ;)) имеет ко мне сексуальный интерес, но мы просто ДРУЗЬЯ, любим своих жену/мужа и не хотим рушить эту эдилию ради одного пересыпа ;)

Бывает :-) Н-р, если влюбленность была с одной из сторон, а постели не было. Потом влюбленность перегорела, а дружба осталась :-)

Совершенно необязательно

Мы с одним другом познакомились в Интернете. Случайно. И преотлично дружим. Он не женат, я замужем.

Жила-была я. И было у меня три друга. И так мы хорошо дружили некоторое время...А потом оказалось, что они меня любят (ну это им так казалось). Когда стало понятно, что им ничего не светит, "дружба" закончилась :( Правда с одним до сих пор "дружим". Даже ребеночка родили.:)

А я всю жизнь дружила с мальчиками. Брат у меня старший, вот и выбора не было. И теперь имею друга. Я на него, как на мужчину, не смотрю. Хотя всегда говорю ему, что он очень привлекательный мужчина:) Вру, конечно. Но ему это на пользу. И каждое свое новое увлечение он мне сначала показывает. Я всегла одобряю. Говорю, какая она красивая, добрая, как он ей нравиться:) Я ему помогаю подарки выбирать любимым женщинам. Но знаю точно, что если муж бы мой завел такую подружку, то все бы волосы ему повыдергивала. А сама себе разрешаю дружить:)

В то что есть дружба между мужчиной и женщиной я не верю, хотя может и есть она, не отрицаю. Но у меня только обратные примеры (на личном опыте). А жаль. По-моему, можно дружить если: 1) мужчина – друг семьи (я вот с кумом своим очень даже дружу), 2) если постель уже была и это пройденный этап для обоих (к которому возвращаться смысла нет) :-) 3) если мужчина – гей. 4)если он виртуальный и ближе становиться им не хочется. :-) Это не дружба, если секса, как такового не было, но он ее все равно хочет... Это значит, что она с ним дружит, а он ее любит (страстно желает). :-) :-) :-) Бывает еще обратная картина. Мужчина дружит с женщиной (пусть даже красивой, но не в его вкусе), а она, эта женщина, понимая, что он ее не хочет, будет пытаться его соблазнить, просто чтоб доказать, что, как это ЕЁ и не хотеть???. :-) Ведь такое бывает? :-)

А мы познакомились в реале, продолжаем дружить. :-) И вообще, странные у Вас пункты. Есть дружба, есть. Просто дружба. Без постельных до и в перспективе.

все есть тока в Греции ... отрицать разновидности глупо потому как невозможно учесть все ... потому все возможно - все бывает - вопрос другой, "насколько часто ЭТО бывает " ?! ..;-)

Ура! Наконец-то! Ну вот это совсем другой разговор. А кто говорит часто? Редко. Очень редко.

А это уже другой вопрос :-)

И почему же они странные? :-) Я ж поэтому и пишу, что это мое личное наблюдение. :-) Для меня все эти пункты актуальны, а то, что вам повезло, так это здорово! Я всегда хотела иметь мужчину-друга, но мне так как вам не повезло. Был один, да и тот испортился. ;-)

Прокис?

про последнее - да бывает ...;-) Так было между моей одноклассницей и мной в школьные годы .... привлекала мое внимание - когда привлекла - была уже не так рада .... через пару лет она стала моей женой - и так и остается ею на протяжении 9 лет ;-) :-) :-Р

все приглашаются к обсуждению количества приглашенных - Жизнь Евы.ру - События ;-)

по поводу дружбы - да можно прекрасно дружить. я дружу со своим одноклассником, с которым когда-то кое-что у нас было. и то, что он ко мне регулярно пристает с "непристойными" предложениями, совсем не мешает нам быть настоящими друзьями. наверное, даже помогает. а с человеком, которого когда-то любила, дружить не получается...