Инициатива

Почему-то везде катит фишка, что заводилой-крутовертом должен быть мужчина. Ну типа от женщины максимум — приготовить ужин, раздется и лечь в постель. Вот такая ботва. Че-то я эту фишку децл не прибиваю. Прикидываю, что должно быть полюбовно. Подтягивайтесь перекашлять.

Ну женщина в основном всегда ЗА, а вот мужчина бывает не в настроении, не подъемный кран же вызывать???

Бывает и с точностью до наоборот... К сожалению :(

Это точно. И там погладишь, и здесь потрешь. Нулевой эффект, господа.

А я вот лидер по натуре, так что кроме ужина, могу и сама поинициировать:) А знаете как весело, когда 2 лидера:)

Эх, повезло вашему второму лидеру. :-)

НУ он жлуется, хоть и по-доброму:) Говорит, что я иногда неуправляема:)

:-D

вот вот это меня и убивает бревна ещё те:-(

На мой взгляд все же - женщины бывают бревнами исключительно потому, что мужчина не смог ее расшевелить 6-)

однАзначно !

Игра-то обоюдная :-) На мой взгляд всё же мужчины бывают брёвнами исключительно потому, что женщина не смогла его расшевелить. :-D

Обоюдная. Но женская сексуальность штука более тонкая, чем некоторые думают. Соотвественно, от мужчины зависит многое. И вообще то говоря, если женщина решила лечь с тобой в постель и неожиданно оказалась бревном, то виновата в этом не она на 99 процентов.

99% -- это ты загнул, однозначно :-) Кто-то может и думает, что мужская сексуальность штука более толстая, но этот подход в корне неверен! Женщине недостаточно раздвинуть ноги...

НЕ загибал. Если ты согласился на секс с женщиной - сделай так, чтобы она осталась довольна, а не кричи, что она бревно а ты супермен.

Здоровый эгоизм -- вещь дюже полезная :-) Почему бы женщине не сделать чтобы Я был доволен?

Действительно - почему и нет? А потом начинают жаловаться, что бревна часто встречаются :-))

Так это разве проблема? ;-) Некоторые партнёров сексуальных меняют чаще чем носки...

говорю только про себя, если меня расшевелить, получишь массу удовольствия, просто у каждого свое количество желания, некоторым постоянно надо, а некоторым вообще секс не нужен...

так все как раз и заебись телка то и говорит, что так ахуительно с тобой, что блять я ваще без сил и ничо сделать несмогла. и так каждая а когда млять ты прикидываешся бревном, то телка берет все в свои руки но потом думаешь ну как то не так почему ты бревном лежал а она пыхтела понимаете в чем фишка? так что флистбуртерьер:) ты не прав в корне на 99 процентов и кстати самомнение у тебя хреновое. мейби ты гей?

Я, может быть, не верно поставил вопрос с самого начала. Дело в том, что тусующиеся на этом форуме более-менее представляют, что такое женская сексуальность. Не мальчики, в конце-концов. Я спрашивал именно про отношения муж-жена. Понятно, что если ты (обращение относится не к Вам лично) в первый раз ложишься с женщиной, то, как говорится "все пучком". Вопрос был именно об устоявщихся отношениях. Когда ни у тебя уже нет ничего такого, что бы она не видела. Ни у нее.

За редким исключением — согласен с Вами

Мне очень интересно узнать об этих редких исключениях :-)

Работа, болезни, активная любовница.

расшевелить? ты хоть понял что ты сказал? что в твоем понятии расшевелить? и по каким критериям ты судишь?

Я обычно понимаю то, о чем говрю. Ну а если ты критериев назвать не можешь, по которым можно судить - о чем вообще разговаривтаь? :-))

ндаааа........ батенька это вы не можете назвать критерии по которым судите что и как. не в первом топике замечаю мейби ты девственник влезающий туда куда не нужно? сиди пиписька и не рыпайся Муаххахахаха)

О.. да.. аргументированый ответ :-)) Содержательный и убедительный :-)) А предположения основаны на фактах конечно :-))

вот с этим полностью согласна

как хорошо сказал!

Ну получать удовольствия мы все могЕм. А вот расшевелить то, что чуть-чуть шевелится — вот верх искусства! :-)

Инициатива наказуема!

Это точно! Мужчинки после такой инициативы почему-то предпочитают "ретироваться" или заныть :))

Ну не все, замечу :-)

точно точно (с транслита)

Согласна, не все:)

Не согласна. Если инициатива правильно преподнесена, то в 100 процентах случаев потом не отобьешься от желания мужчины повторить :-)

что за бред? фу фу фу фу........:-(

Ох-ох :-) Вы же от меня ни актива ни пассива не испытывали, молодой человек. Вам, собственно, и не предлагают. Так что о бреде судить рановато :-)

причем тут вы?вы отвечайте правильно на постинги ,не ошибайтесь!

То есть как это "наказуема"? Чем?

Да все тем же, проявила я однажды инициативу и отношения стали никакие, а ведь было все прекрасно.

:-(

смотря как раздеться

Желательно до гола.

все всегда происходит по инициативе женщины, даже если Вам кажется, что наоборот :)

Ну, это же устаревшая точка зрения. Сейчас женщины местами куда активней мужчин.

:)))) чаще не там где нужно...

И мой муж любит, когда я инициативу проявляю. Даже обижается, если я не первая предлагаю секс!

Если я сама готовлю ужин, сама раздеваюсь, сама укладываюсь в постель - где ж Ваша круговерть-то?! Вам только остается прийти-поесть-раздеться-получить удовольствие. Нипонила, требую подробностей о слове "круговерть" - что это для Вас?:).

Поясняю. Вопрос звучал несколько иначе. А именно: от кого должна (именно ДОЛЖНА) исходить инициатива в любовных играх. Вопрос не в том, кто готовит (я, например, готовлю не хуже жены), и не в том кто как раздевается (или кого как раздевают), и не в том, кто получает удовольствие (так как этот вопрос спорный). А именнно: ОТ КОГО, ПО-ВАШЕМУ, ДОЛЖНА ИСХОДИТЬ ИНИЦИАТИВА. На мой взгляд, это должно исходить от обоих партнеров. Но может быть кто-то считает иначе.

Это уже партнеры между собой сами должны разобраться.

Как это? Посчитаться?

Зачем считаться? маленькие что ли, просто должны между собой прийти к этому, просто когда лидера одновременно это на мой взгляд не очень, можно договориться меняться например. Мне больше нравиться когда мужчина лидер, я могу с лихвой его поддержать...

Вот-вот мы и подходим к самому главному! К сути вопроса: КТО ДОЛЖЕН НАЧАТЬ? Точнее, всегда ли должен начинать мужчина? Не считается ли это чем-то неприличным, если начинает женщина?

В сексе мужчина (и женщина тоже!) никому ничего не должен. Всё -- исключительно добровольно, по обоюдному согласию и так далее. Что-то не устраивает -- нужно расставаться. Потому как переделать взрослого человека почти невозможно. Лишь попытаться объяснить -- это максимум.

Ну это уж крайности Вы предлагаете. Что же теперь, разводится?

Не сразу! :-) Можно ещё помучаться, так сказать... Поговорить, объяснить свои взгляды на то или иное. Если между партнёрами есть хоть какое-то подобие чувств, то всё получится. Если нет, то оно и не надо.

нет не всегда, конечно, моему мужу нравилось когда я инициатором была...а сам не морочил голову себе тем что и мне хочется расслабиться, вот так у нас и закончился секс.

инициатива должна исходить от того, кто хочет секса. Т.е., если муж хочет, то пусть "заведет" жену, возбудит, чтобы она тоже захотела. Если жена хочет - пусть делает тоже самое. Мое мнение.

ВОТ! Вот и я так считаю. КТО ХОЧЕТ, ТОТ И ПРОЯВЛЯЕТ. К сожалению, жена не разделяет эту здравую точку зрения.

Да меня вообще бесит, девушке понравился м/ч а она на него таращится и молчит как партизан! И ведь будет молчать пока он сам не подайдет! Дувушки чЧе вы за народ такой???

согласна с никато, подойдешь а вы решите что так и надо. я правда с подругой один раз вот так подошла, решила изменить что то в этом мире)))) как на нас посмотрели....даже не ответили ничего, решив что девушки не туда лезут.

Ну естественно разговор не о том, чтоб от предбанника к кому-нить с разбега на коленки прыгать. Кавалер может не так понять. Подумает, что кто-то ее только что бросил.

нет просто шли по улице, подошли к молодым людям, просто хотели прогуляться с компанией, незнаю может мальчики не те попались, но больше первой подходить не хочется, хотя можно начать флиртовать))))это практически то же самое.

Видать они других мальчиков поджидали :-)

Откуда такие мысли (про бросил)!? Мужчины сами выстраивают сереотипы отношений, а потом бесятся от того, что женщины этим стереотипам старательно соответствуют!

Про "бросил" это я пытался пошутить. (см. мой предыдущий ответ: прыгать от предбанника — впечатление как будто бросили в физическом смысле этого слова. Если бросить куклу она полетит по дуге). Вероятно шутка не получилась. Про то, что стереотипы создают мужчины, позвольте с Вами не согласится. Как правило все-таки именно женщины задают правила игры. Именно они становятся теми режиссерами, по которому выстраивается общая картина.

У нас все еще патриархат! Так что, задают правила именно мужчины. Общественная мораль, знаете ли:)

Так-то оно так. Но женщины научились тонко играть на этом. :-)

Раз мужчины это понимают и поддаются, значит им такая игра по вкусу;)

Ну это же игра. А игра подразумевает какие-то правила. Если ты принимаешь эти правила — ты в игре. А если не принимаешь, то тебя исключают и играют без тебя :-)

хм.. о чем это мы... ах да! Согласна, играем в одну игру по общим правилам. Но судят почему-то по мужским законам потом: женщина не должна то, женщина не должна сё.. ну так пошло с древнейших времен, надеюсь, мир когда-нибудь изменится:) Я-то за обоюдную инициативу в сексе и во всем, что касается отношений полов. И плевать на общественную мораль.. это личное дело каждого. Но в глобальных масштабах женщину осуждают за подобное поведение. Что-то я не могу внятно свою мысль выразить, извините... видимо, сегодня и женская логика не работает :)

Отчего же? Очень даже понятно. Я въехал с двух первых букв. Только вот Вы пытаетесь смотреть на узкоспецифическую проблему очень широко По правде говоря, я не знаю, в каком городе Вы имеете счастье собственно это самое счастье иметь, но у нас, в Нижнем, задвигов с осуждением активности женщин нет. Если только их активность не мещает правилам общественного проживания. Это я говорю про секс. А про все остальное: тоже не ощущаю никаких ущемлений прав женщин. Ходят свободно. Даже без паранжи. Иногда слушаю их точку зрения. :-)

Так где, говорите, вы живете? Нижний Новгород? Нижний Тагил? Срочно выезжаю!:) (можно на ты?)

Добро пожаловать с наш любвеобильный, сдобренный весенним солнышком, Нижний Новгород :-)

Так мы же не специально, сами нас так приучили, мол сиди и молчи пока я Мужчина не решу че нам делать. К вам подкати а потом объясняй что ты не со всеми так поступаешь, а тока с теми кто понравился сильно. А потом какая разница кто подкатил, главное результат.

Это понятно, что в конце-концов все зачтется по финишу. Тока вот если начнет девушка, это плохо?

Зависит от мужчины, ИМХО! Кому-то плохо, кому-то в самый раз, потому что можно похалявить, а кому-то в самый раз, потому что чувствуется ответ на свою иннициативу.

:-)

вот уже 6 лет инициатива моя... Теперь хочу экспериментов, нужна мне женская инциатива... Да и к тому же все равно приходится подстраиваться под женщину, тут больно, тут нельзя , а здесь поаккуратнее, так что пусть сама рулит и все будет приятнее

5 баллов!

тоже так думаешь?

Мне тоже надоело быть "заводилой". Такое ощущение, что "это" нужно только мне одному. Что мне делается какое-то одолжение. Вот хочется (хотя бы мысленно :-) :-) :-) ) прикинуть, каково ей будет, когда она меня будет домогаться, а я ей скажу: нет, Милая, не сегодня. Сегодня у меня мигрень. Давай сделаем это завтра. Вот пусть она помучается, как я Моя инициатива уже 15 лет.

Думаю, мне пора задирать нос!:) Вообще-то мне всегда казалось, что иннициатива должна быть обоюдной: поясню, иногда она, иногда он. И в том и в другом есть свои прелести. но Ваше желание "отказать" - уже с иннициативой не вяжется. Это другоя проблема, ИМХО!!!

Я не сказал "отказать". Я сказал МЫСЛЕННО представить. :-) А почему Вам нужно нос задирать?

Нос, ну.... и так самомнение выше некуда, а теперь еще узнала, что мое периодическое лидерство в пастели тоже + !!!!

:-D

Все конечно понятно, никто и не говорит о постоянном и безграничном лидерстве женщины... Но хателось бы что бы это было как то либо поочередно либо совместно... А то действительно повинность какаято...

ИМХО, по-очереди (порядок очередности устанавливается в зависимости от настроения), потому как если вместе, то получаются оч. смешные казусы:)

Это как? Типа, если оба хотят друг друга, то это казус?

неа, если каждый хочет что-то сделать, но при этом позы нужно принять разные, то по чьему плану действовать бывает решить сложно:) Даже до драки доходило - потом долго смеялись:)

Че, серьезно? :-) :-) :-)

Серьезно, первый раз дошло именно до драки - выясняли кто главнее:) (потом уже попривыкли) Сильнее оказался, естественно он, а галвнее я, потому как первое всхлипывание носом и обиженно выпяченная губа позволили мне первые 20 минут командовать, дальше помню плохо, поэтому командование было забрано:) (о сказла-то как:)!!)

Ну! Надо было сразу штандарт победы выставлять. :-)

Так это мы потом догадались про разделение полномочий и т.д., но первый раз было оч. весело:)

Угу. Засунуть, а потом драться, драться ;-)

Нееееее, когда засунул, тут уже не до драки, по-моему:)

Где это такое везде? :-)

И кто попадались? Вот невезучий человек... Теперь он это ко всем женщинам приписывает... а те кто не такие... те *****

да... уж инициативы у подавляющего большинства женщин (ну в плане секса) маловато (мягко говоря)... :((( зато в других областях просто через чур инициативны что в основном касается покупок (для нее конечно) или отдыха ну и т.д. в этом ключе... А что делать? видать учесть у нас такая... только вот непонятно чего потом, когда мужчина после определенного количества времени совместного проживания или брака... становиться спокойней (т.е. надоедает ему постоянно быть инициативным), начинать говорить вот он у меня какой плохой невнимательный... секса нет... ой девочки помогите... Нет что бы немного проанализировать свое поведение на всем этапе ИХ жизни... А совет или, как его там назвать, девчонкам (им очень, как и мне впрочем, ПОВЕЗЛО что мы сейчас читаем этот форум и у нас будет возможность не наступать на одни и те же грабли) будете более инициативными интересными и внимательными... и все будет ОК.

Это точно. Особенно про все, кроме секса. :-)