-*-*ОООчень нужен ВАШ совет!!!

Список всех форумов (версия для печати)

Помесячная карта форума Женщина + мужчина > Секс (версия для печати)

Все темы форума Женщина + мужчина > Секс за 2005 Сентябрь (версия для печати)

Список сообщений топика "-*-*ОООчень нужен ВАШ совет!!!" форума Женщина + мужчина > Секс
Сообщение 13885871.  
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:20   Дата: 31 авг 2005

короче вот что со мной случилось...
есть у меня один друг - (правда он раньше мне был учителем). Но я закончила там учиться и мы стали просто друзьями, да ИМЕННО ПРОСТО ДРУЗЬЯ.
потом я вышла замуж (замужем уже 5 лет). мой друг был у нас на свадьбе - там вообщем-то он и познакомися с моим мужем. мы честенько созваниваемся и болтаем.
а вот последнее время этот друг не выходит у меня из головы.. и фантазии, но БОЛЕЕ ЧЕМ ЭРОТИЧЕСКОГО СОДЕРЖАНИЯ.
вот и сегодня мы с ним мило поболтали просто про жизнь... а у меня в голове как туман...
что делать и как быть...
только прошу ВАс я жду серьезных советов, а не насмешек.
Спасибо!

Сообщение 13885913.   Ответ на сообщение 13885871 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 19:21   Дата: 31 авг 2005

Тяжести внизу живота нет? Я серьезно.

 
Сообщение 13886108.   Ответ на сообщение 13885913 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:29   Дата: 31 авг 2005

затрудняюсь ответить... а что это и почему?

   
Сообщение 13886380.   Ответ на сообщение 13886108 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 19:40   Дата: 31 авг 2005

Ох, как тяжело мужчине говорить женщине о их женских штучках.
Вы его хотите физиологически? Знаете, когда женщины возбуждены, то у них (как они сами говорили) как бы тянет внизу живота.
Просто Вы сказали о тумане, но о влечении не сказали.
Туман - признак влюбленности. С этим можно жить и не грустить. А вот с физиологическим желанием тяжелее. Скорее всего он почувствует Ваше желание и вы...кхм... ну, я бы не рекомендовал. Пусть мужчины дружат, а Вы тихонечко любите каждого.
Только Боже Вас упаси от сравнения. Дескать, мой вот такой, а тот...
У Вас сейчас розовые очки.

     
Сообщение 13886468.   Ответ на сообщение 13886380 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:44   Дата: 31 авг 2005

я поняла что Вы имелии ввиду. Да, я его Хочу. причем безумно... но мы с ним всегда дружили.. просто дружили.
(и еще - мой муж и он не дружат. дружу я со своим другом. а мой муж просто познакомился с моим другом на свадьбе. они не общаются и уж тем более не дружат) вот.
посоветуйте!!!!!!!!!!!!!!!

       
Сообщение 13886551.   Ответ на сообщение 13886468 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 19:48   Дата: 31 авг 2005

Муж быстро догадется кто есть кто.
Посторайтесь убить в себе это влечение. Переключитесь.
Если не сможете, то... Вы шагнете в пропасть под названием жизнь. Методом проб и ошибок, страданий и радостей строить свой жизненный путь.
Но если есть хоть малейшая возможность удерживать себя от этого шага - держитесь.
Можете откровенно поговоритт со своим другом (лучше по телефону). Объяснить ему всю сложившуюся ситуацию и попросить его на время оставить Вас. Если он Вас любит или он действительно Вам друг, то он так и поступит.

         
Сообщение 13886579.   Ответ на сообщение 13886551 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 19:50   Дата: 31 авг 2005

истину глаголет, аффтор!

           
Сообщение 13886605.   Ответ на сообщение 13886579 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 19:51   Дата: 31 авг 2005

т.е. аффтар жжот!

         
Сообщение 13886647.   Ответ на сообщение 13886551 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:53   Дата: 31 авг 2005

муж не догадается... он не в курсе что мы общаемся...

а друг не знает о том, что я его хочу и мысли у меня такой направленности...

а еще я точно знаю, что у него нет девушки сейчас и тд. а точнее давно нет...

           
Сообщение 13886679.   Ответ на сообщение 13886647 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 19:54   Дата: 31 авг 2005

бери его пока горяченький!

             
Сообщение 13886709.   Ответ на сообщение 13886679 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 19:55   Дата: 31 авг 2005

кого, его?
друга - так он не знает о моих желаниях и мыслях...
сначала ж донести до него надо идею сею...

               
Сообщение 13886756.   Ответ на сообщение 13886709 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 19:57   Дата: 31 авг 2005

будем дружить семьями, аффтор! а у меня "секс опять мешает работе-2"

           
Сообщение 13897770.   Ответ на сообщение 13886647 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 09:57   Дата: 01 сен 2005

Не нужно недооценивать Вашего мужа. Это ошибочное мнение. К тому же, создается впечатление, что Вы нас уговаривавете дать Вам разрешение на измену. Не-да-дим!!!
Снять напряжение можно - купите какую-нить игрушку в секс-шопе и тихо измените с ней своему мужу. В фантазиях можете представлять своего гуру. И никому не обидно, и Вам хорошо. А уж фаллоиммитатор точно никому не расскажет.
Анекдот.
Возвращается жена из тура по Африке. Вид очень разбитый и печальный. Муж спрашивает её:
- Что случилось, дорогая? Тур не понравился?
- Ты знаешь, меня в Африке изнасиловал гамадрил...
- Да, блин... Ну, дорогая, я никому не расскажу, ты тоже не расскажешь, а уж он и подавно никому не раскажет...
- Да... не расскажет... и не напишет... и не позвонит...

             
Сообщение 13897816.   Ответ на сообщение 13897770 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 09:58   Дата: 01 сен 2005

Ты оказывается вовсе и тормоз! Так прально говоришь!

               
Сообщение 13897922.   Ответ на сообщение 13897816 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:02   Дата: 01 сен 2005

Да, вовсе и тормоз.

                 
Сообщение 13898001.   Ответ на сообщение 13897922 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:06   Дата: 01 сен 2005

Тебе, как я поняла, главное чтоб темка была по душе?

                   
Сообщение 13898110.   Ответ на сообщение 13898001 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:10   Дата: 01 сен 2005

А кто ж знает, что в этой жизни главное?

                     
Сообщение 13898134.   Ответ на сообщение 13898110 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:11   Дата: 01 сен 2005

Только ОН! Но про Него в этом месте как-то не прально говорить!

                       
Сообщение 13898316.   Ответ на сообщение 13898134 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:17   Дата: 01 сен 2005

Торможу...ты про Гранд? Или про Калныньша?

                         
Сообщение 13900668.   Ответ на сообщение 13898316 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 11:32   Дата: 01 сен 2005

А, это исчо хто?

                           
Сообщение 13910560.   Ответ на сообщение 13900668 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:33   Дата: 01 сен 2005

Ты про что?

                       
Сообщение 13925514.   Ответ на сообщение 13898134 
Автор: Философ     Статус: Пользователь   Время: 02:37   Дата: 02 сен 2005

про Него можно везде))

           
Сообщение 13907505.   Ответ на сообщение 13886647 
Автор: charly     Статус: Пользователь   Время: 15:10   Дата: 01 сен 2005

Поверьте старику, все тайное становится явным! Если вы встретитесь - вы переспите. Гарантирую. А теперь думайте, что Вам важнее - брак или любовь, кстати, у меня такое было, хотел 13 лет, со школы. Она тоже, встретились и все случилось. Но после нескольких встреч(я даже ездил к ней в Белгород из Москвы 2 раза в месяц), все стало остывать.

             
Сообщение 13919902.   Ответ на сообщение 13907505 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 22:27   Дата: 01 сен 2005

а разве Вам не было ТОГДА хорошо?
вы жалеете???
те если бы могли вернуть время назад - то не стали бы этого делать???

               
Сообщение 13931936.   Ответ на сообщение 13919902 
Автор: charly     Статус: Пользователь   Время: 12:05   Дата: 02 сен 2005

Результат - развод. Только не думайте, что мы попалились, просто после этого она по-новому стала смотреть на свою жизнь. Если готовы - вперед!

 
Сообщение 13965994.   Ответ на сообщение 13885913 
Автор: Anonymous     Статус: анонимный пользователь    Время: 01:03   Дата: 04 сен 2005

5555/

Сообщение 13886842.  
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 20:01   Дата: 31 авг 2005

Йожик, ну так как быть-то???
посоветуйте пожалуйста!!!

Сообщение 13897574.   Ответ на сообщение 13886842 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 09:48   Дата: 01 сен 2005

Держаться до последнего. Девушка не догадывается, что её друг уже давно обо всем догадался... Ждет ходов.

Сообщение 13886916.  
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 20:04   Дата: 31 авг 2005

НАРОД, НУ СЕРЬЕЗНО, КАК БЫТЬ?????

Сообщение 13887236.   Ответ на сообщение 13886916 
Автор: такая же     Статус: анонимный пользователь    Время: 20:18   Дата: 31 авг 2005

Никак, если бы я спала с теми, кого хочу, то уже с половиной деревни переспала.
Не всиречайтесь пока с другом. Может быть у Вас просто временный заскок.

Сообщение 13891508.   Ответ на сообщение 13886916 
Автор: Васялиска     Статус: Пользователь   Время: 23:22   Дата: 31 авг 2005

Посмотреть, что будет дальше. Мало ли что в голову может лезть))))))

Сообщение 13897541.   Ответ на сообщение 13886916 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 09:47   Дата: 01 сен 2005

Взять тайм-аут. Не торопитесь с выводами и поступками.

 
Сообщение 13900525.   Ответ на сообщение 13897541 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:28   Дата: 01 сен 2005

так где ж его взять это тайм и еще аут...
так тот же перец тоже не в курсе...

   
Сообщение 13910589.   Ответ на сообщение 13900525 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:34   Дата: 01 сен 2005

Это Вам так кажется, что не в курсе. Поверьте, еще в КАКОМ курсе.

Сообщение 13899240.   Ответ на сообщение 13886916 
Автор: Фон Лихтенштейн     Статус: Пользователь   Время: 10:49   Дата: 01 сен 2005

лучше пойти на контакт,но осторожнее,кстати я не уверен,что Ваши фантазии разделяет Ваш друг--может он считает Вас подругой,но не более,этот момент не мешает выяснить.

 
Сообщение 13900558.   Ответ на сообщение 13899240 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:29   Дата: 01 сен 2005

вот и подошли ко 2 вопросу - так как сказать или немекнуть или как это вообще делается?????

   
Сообщение 13901395.   Ответ на сообщение 13900558 
Автор: Фон Лихтенштейн     Статус: Пользователь   Время: 11:52   Дата: 01 сен 2005

женщину в этом надо инструктировать??я то думал прога эта у женщин с рождения заложена!!
ну сходить вдвоем куда нибудь..взять за руку,поговорить о всяком..возможно он каким-то образом проявит свои чувства...

   
Сообщение 13910831.   Ответ на сообщение 13900558 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:41   Дата: 01 сен 2005

Никак! Закройте тему! Уверяю Вас, гуру давно хочет Вас поиметь и уже чувствует Вашу готовность откликнуться. Не давайте ему манипулировать собой.
Ну или... что б утешить Ваше самолюбие, сделайте следующее.
Вы женщина. Вам все простительно. Даже а-ля глупость. Возьмите и спросите его в лоб (по телефону), что, мол, Вам кажется, что он Вас хочет. И добавьте - это же не правда?
Желательно весь ответ записать на автоответчик, конвертнуть и высылать желающим поржать.
Такую х.йню он Вам будет грузить! Из серии "уссацаможно".

Сообщение 13889438.  
Автор: PATRIOT     Статус: Пользователь   Время: 22:03   Дата: 31 авг 2005

да отдайся ты ему 0)))) да и делов то

Сообщение 13897389.   Ответ на сообщение 13889438 
Автор: Сибирячок     Статус: Новичок   Время: 09:38   Дата: 01 сен 2005

Полностью согласен. Если очень хочется, то ...

Сообщение 13897812.   Ответ на сообщение 13889438 
Автор: ДивоДивное     Статус: Пользователь   Время: 09:58   Дата: 01 сен 2005

А если бы с вашей женой такое произошло, вы бы то же самое посоветовали сделать?

 
Сообщение 13899295.   Ответ на сообщение 13897812 
Автор: Фон Лихтенштейн     Статус: Пользователь   Время: 10:50   Дата: 01 сен 2005

а все мужики так:отдайся да отдайся,а как самому "рога"поставят,так сразу начинается "шалава" "шлюха" и т.п.
Такой вот парадокс...

   
Сообщение 13900616.   Ответ на сообщение 13899295 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:30   Дата: 01 сен 2005

да, это и еще одна трудность жизни - уж очень разные мужчины и женщины по всему - в том числе и отношении к сексу, браку и тд

     
Сообщение 13901472.   Ответ на сообщение 13900616 
Автор: Фон Лихтенштейн     Статус: Пользователь   Время: 11:55   Дата: 01 сен 2005

да не особо и разные,всякие бывают люди,
и всякие ситуации..

Сообщение 13897567.  
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 09:48   Дата: 01 сен 2005

Не думай даже этого делать, если мужа любишь и секс с ним устраивает, то после потеряешь и мужа и друга!!!!

Сообщение 13897783.   Ответ на сообщение 13897567 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 09:57   Дата: 01 сен 2005

Золотые слова!

 
Сообщение 13897984.   Ответ на сообщение 13897783 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:05   Дата: 01 сен 2005

Мы понимаем друг друга! Это ценно!

   
Сообщение 13898227.   Ответ на сообщение 13897984 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 10:14   Дата: 01 сен 2005

и наштупыл мыр во вшем мыре!

     
Сообщение 13898396.   Ответ на сообщение 13898227 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:20   Дата: 01 сен 2005

Чего во рту?

       
Сообщение 13898424.   Ответ на сообщение 13898396 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:21   Дата: 01 сен 2005

Дак это она в игрушке про минет подрабатывает!

         
Сообщение 13898487.   Ответ на сообщение 13898424 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 10:23   Дата: 01 сен 2005

игрушку не загрузила - боюсь по шапке надают. А шепелявлю - у штоматолога была - 2 часа будет отходить анастезия. ужош! яжык не чуштвую!

           
Сообщение 13898536.   Ответ на сообщение 13898487 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:25   Дата: 01 сен 2005

Сочувствую, понимаю! Пройдет!

     
Сообщение 13898404.   Ответ на сообщение 13898227 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:20   Дата: 01 сен 2005

Ур-р-р-ра! Мы ломим! Гнутся Шведы!

       
Сообщение 13898422.   Ответ на сообщение 13898404 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:20   Дата: 01 сен 2005

Я тормоз.

         
Сообщение 13898432.   Ответ на сообщение 13898422 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 10:21   Дата: 01 сен 2005

Опять началось!

           
Сообщение 13898574.   Ответ на сообщение 13898432 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:26   Дата: 01 сен 2005

Продолжается.

         
Сообщение 13898716.   Ответ на сообщение 13898422 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 10:31   Дата: 01 сен 2005

ты не тормож, ты медленный гаж!

           
Сообщение 13898974.   Ответ на сообщение 13898716 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:40   Дата: 01 сен 2005

Медленный гад, на медленном газу с ручником.

             
Сообщение 13899078.   Ответ на сообщение 13898974 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 10:43   Дата: 01 сен 2005

не обижайша! :))) :*
хотя ты не обидешься, я так думаю :)

               
Сообщение 13899256.   Ответ на сообщение 13899078 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 10:49   Дата: 01 сен 2005

ты про что?
торможу не по-децки...
:-D:-D:-D

                 
Сообщение 13900787.   Ответ на сообщение 13899256 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:35   Дата: 01 сен 2005

я к ВАм с проблемой - а они хи-хи да ха=ха разводят.....
обыдно!

                   
Сообщение 13910888.   Ответ на сообщение 13900787 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:42   Дата: 01 сен 2005

Первый, первый, почему молчишь, я Йож!
Дэушка, я Вам, как могу, помогаю. Придурь не в Ваш адрес.

Сообщение 13900755.  
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:35   Дата: 01 сен 2005

короче, дамы и господа, я поняла так:
1. когда хочется - то можно,
НО 2. так как муж и друг - это плохо - тогда нельзя.
3. а если я просто погибаю.... но очень хочется качественного траха (пардон, вырвалось) с ....
тем более что друг сейчас один - совсем один... -то выход один - идти за игрухами....
а если мне просто надоело самой себя удовлетворять....
быть может игрушка не такая???? а какая должна тогда быть?????
короче беда!

Сообщение 13900802.   Ответ на сообщение 13900755 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 11:36   Дата: 01 сен 2005

Дак, я не поняла, что с мужем то происходит, С ним то секс есть, или его вовсе нет?

 
Сообщение 13901016.   Ответ на сообщение 13900802 
Автор: Буу     Статус: Пользователь   Время: 11:42   Дата: 01 сен 2005

Он если есть.... то его сразу нет! (из мультика Виннипух)

   
Сообщение 13901077.   Ответ на сообщение 13901016 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:43   Дата: 01 сен 2005

о=ла=ла !!!

     
Сообщение 13901120.   Ответ на сообщение 13901077 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 11:44   Дата: 01 сен 2005

Ну, дак и што? Поконкретнее? Есть или нет? И поставьте оценку по 5-ти (е)бальной шкале?

       
Сообщение 13901194.   Ответ на сообщение 13901120 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:47   Дата: 01 сен 2005

-3, хи-хи

         
Сообщение 13911376.   Ответ на сообщение 13901194 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:54   Дата: 01 сен 2005

Знавали лучшее?
Складывается впечатление, что Вы нас тут за нос водите... Послушайте, может Вы со своим гуру уже давно ТОГО? А нам тут исповедуетесь?

 
Сообщение 13901143.   Ответ на сообщение 13900802 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 11:45   Дата: 01 сен 2005

иногда, местами... но редко..
работы много, устает, ребенок подрастающий опять же.... и тд... думаю, что мужу сильно меньше надо чем мне...
поэтому и стали возникать траболсы с этом отношении...
вот и крышу стало срывать у меня

   
Сообщение 13901278.   Ответ на сообщение 13901143 
Автор: mamaanya     Статус: Пользователь   Время: 11:49   Дата: 01 сен 2005

Дак вот где собака то порылась, вам просто секса в жизни мало, а друг, просто всегда рядом и очень удобный объект для приложения своей бурной, невостребованной сексуальной энергии!!! Тогда уж лучше завести любовника на стороне!

     
Сообщение 13907832.   Ответ на сообщение 13901278 
Автор: Azazel     Статус: Пользователь   Время: 15:18   Дата: 01 сен 2005

нужно найти нестандартное решение. Чтоб никто не догадался. Например, переспать с отцом друга.

     
Сообщение 13919933.   Ответ на сообщение 13901278 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 22:28   Дата: 01 сен 2005

а чем на стороне будет лучще??? почему друг - это плохо??
стоит ли вообще другу об этом говорить???

   
Сообщение 13911292.   Ответ на сообщение 13901143 
Автор: ЙожЫк     Статус: Новичок   Время: 16:52   Дата: 01 сен 2005

Блин, первый, а сразу с этого нельзя было начать? Блин, бразильский сериал какой то...
Я бы Вам посоветовал пересмотреть отношения с мужем.
Не пробовали ему честно говорить, что хотели бы больше?
Дети-то есть? Если нет, то может пора завести?

Если Вы и дальше будете свою фантазию тратить на гуру, то муж совсем от Вас отдалится. Переключите внимание на негоь и он к Вам потянется. Окружите его нежностью, Вашей сексуальной необузданностью и всё изменится на глазах.
И еще интересный факт.
Как Вы понимаете, что он не хочет, что он устал?
Спрашиваете его - не хотел бы он потрахацца?
Скажу по себе. Если мне человек не противен, в принципе я могу с ним иметь контакт, то в каком бы я состоянии не был бы (устал, плохо себя чувствую или конкретно болею), при определённой инициативе со стороны человека - я бы не устоял.
Так что всё в Ваших руках.

     
Сообщение 13911587.   Ответ на сообщение 13911292 
Автор: charly     Статус: Пользователь   Время: 17:00   Дата: 01 сен 2005

Про "устал" - истину глаголешь!

       
Сообщение 13920095.   Ответ на сообщение 13911587 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 22:33   Дата: 01 сен 2005

что значит истину?
ну если реально так говорит

     
Сообщение 13920081.   Ответ на сообщение 13911292 
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 22:33   Дата: 01 сен 2005

Я не думала, что именно с этого надо было начать...
к мужу и приставала... и красивейшее белье покупала... и дажа откровенно говорила... он говорит, ч то просто устал, что много работы... но он меня любит и дт.
я ему честно говорила - что тогда заведу любовника итд. - он улыбается и говорит - тогда богатого ... и предохраняйся хорошо. - короче все в шутку обращает...
сам не он ко мне не пристает давно!
а ребенок есть - 3 года уже - муж очень хотел... вот !

Сообщение 13941196.  
Автор: 1     Статус: анонимный пользователь    Время: 16:29   Дата: 02 сен 2005

ну и, народ.....

Сообщение 13968234.   Ответ на сообщение 13941196 
Автор: miledy_l     Статус: Пользователь   Время: 09:27   Дата: 04 сен 2005

первый! тебе ж тут столько советов дали ,а тебе всё не так !ты сделай ,как решила (а в том ,что ты уже решила,сомнений нет,просто пытаешься заранее оправдать себя :-) ...)а там посмотришь хорошо это или плохо !

rambler