Меню

Что Любовь, а что - совсем другое

AD
26 ноя 2003, 12:40
Как много разного вкладывают люди в слово "любовь". Иногда - совершенно разные понятия. Но при этом, обсуждают одну и туже проблему, спорят, даже не замечая, что говорят о разном. Вот и захотелось написать немного о сути этого понятия. Потому что, чаще всего дело не в людях, котоых кто-то любит/нелюбит (или любит неправильно :-)) ), а в самом понимании любви, что это такое и откуда берется. Попробуем разобраться Так что же такое Любовь, и какой бывает "нелюбовь"? Немного теории, неоднокатно подтвержденной практикой :-)) Про нелюбовь: На свете существует много сильных эмоций, привязок и т.п. сильных и неподконтрольных сознанию ощущений. Они весьма не часто приводят к чему-то хорошему, но почему то их любят называть "любовью" , так сказать в самоконпенсацию - "вот ведь как мучаюсь, чего только не терплю - но ведь это все во имя любви!!!!" . Хотя к любви все это не имеет ни малейшего отношения. И наоборот (твой, Таня, случай) - когда все хорошо и спокойно, чуствуешь себя свободной (привязки то нет, веревки не тянут) - начнается беспокойство, типа "ну где же здесь любовь, ничто не связывает, не терзает, нервы не треплет, слез никаких - нет, наверное это не любовь". Как знать, может быть Любовь, а может нет (а если нет, то возможно будет создана в будующем - не все сразу). Теперь про Любовь: Лирика: Любовь не проявляется ярко, она не кричит - чтобы ее почуствовать - нужно уметь чуствовать, различать самые тонкие ощущения. Это тихая, божественная музыка волшебной флейты, а не грохот электрической музыки из многокиловатных динамиков, от которого закладывает уши и перестают работать мозги. Теория: Любовь, по большому счету, вообще из другой (по отношению к отношениям мужчины с женщиной) оперы - это ощущение единства с Творцом и со Вселенной. Но поскольку даже самоя большая лестница начинается с 1-й ступеньки, то такой ступенькой может быть создание гармоничных отношений с другим человеком, и в последующем Любви , когда достижение единства с ним (этим человеком) позволяет вам обоим почуствовать Любовь. Ничего похожего на те "проблемы в любви", о которых здесь столько писали и о которых я писал в предыдущем абзаце, при это не бывает. И уж никак Любовь не мешает думать - наоборот, разум обостряется, и начинает различать нюансы, ранее недоступные. Наоборот, если мозги отключаются - значит Любовь очень далеко, и пока не научишся справляться с пдобным "эмоциональным шумом" - Любвь не услышать. И чтобы к ней приблизиться, нужно как минимум усилием воли выбраться з этоо болота неподконтрольных эмоций. Вот почему "любящего тебя" я часто писал в кавычках. Не факт, что с его стороны это уже любовь (и даже пока маловероятно). НО, такие отношения (стемление сделать что-то хорошее, доброе, защитить любмую) - это то начало, из которого развивается Истиная Любовь.
Anonymous
26 ноя 2003, 14:01
А свое собственное мнение высказать слабО? Надоели статьи из бестолковых журналов :-P
26 ноя 2003, 14:13
Это мое личное мнение. В журналах (как глупых, так и умных) я такого не встречал. зы: а своим именем слабо назваться?
Anonymous
26 ноя 2003, 14:22
Здесь никто своим именем не называется, так же как и вы со своим пустым паспортом :-P
26 ноя 2003, 14:22
у вас так сказать "лабораторная любовь", вот прибавьте к этому: работу (со проблемами или без), общественную жизнь, здоровье (с проблемами или без), родственники (с тем же), соседи, друзья (с тем же), пробки на дорогах, толпы в метро - и как следствие ТО ЧТО МЫ ИМЕЕМ ПОД НАЗВАНИЕМ _ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ И БЕЗ, который любит и ЖИВЕТ
26 ноя 2003, 14:44
Не понял, к чему надо это прибавлять, а главное - зачем? :-) И почему "лабораторная"? Потому что, чаще всего у людей не так? А Вы уверены, что это показатель истины? Даже дума чаще всего большенством голосов принимает не лучшие законы... Давайте посмотрим на практику - как часто основываясь на "ослепляющих" страстях люди приходят к чему-то хорошему? Или по-другому - куда катится наш институт семьи - разводы множатся, все больше людей просто махнули на все рукой и не хотят никаких семей... Попробуйте все же прочитать мой топик так, как он написан, а не через трафареты предыдущего опыта и общепринятых суждений :-))
26 ноя 2003, 14:51
уф! не надо пафоса! у вас истина чтоли? истина в том, что сколько людей, столько и мнений, столько и правд, столько и любовей. вы сами предлагаете свой подход как истинно и единственно верный. имхо: живи и люби - как можешь, как получается, как требует и хочет твоя душа, люби насколько способен любить... зы: общепринятое суждение у вас, знаете ли подобные мысли перестали быть оригинальными, потому как слишклм много развелось нон-конформистов, нигилистов и оригиналов!
26 ноя 2003, 15:46
А если несколько слов по существу темы, без пафоса :-)) зы: когда делаешь, "как умеешь", получаешь результат "как получится"...
26 ноя 2003, 15:58
а вы предлагаете учить всех любить? бесполезное занятие, если человек не испытывает потребности в этом, имхо. а у вас все согласно вашей теории, или это так сказать, выстраданная мысль?
26 ноя 2003, 16:10
:))
26 ноя 2003, 16:22
Скорее - проработанная за несколько лет и в теории, и на практике. А научить любить можно, но не по инету (это уже из практики, если интересно - могу написать подробнее). Но можно (даже по инету) дать человеку задуматься, а то ли чуство (эмоцию, понятие, ...)он называет "любовью", возводя сответственно в ранг чего-то почти святого, ради чего стоит прикладывать много сил, чем то жертвовать. Или это просто некая заморочка, имеющая ту же основу, что и привычка к курению или сладкому (а то и из области психиатрии), от которой просто необходимо избавиться, пока лекие еще работают и зубы не все выпали :-)) Так что - основная практическая цель - помочь научиться ставить такие привычки на свое место,и освобождать незаслуженно ими занимаемое :-))
26 ноя 2003, 16:33
интересно, напишите... только я немного о другом: вот живут 2 человека, любят, как им кажется, вот приходите вы и говорите, стоп ребята, вовсе это у вас не любовь, а некое чувство или эмоция, ничего не имеющая общего с истинным понятием любви, неправильно вы любите (или понимаете), надо во так... каждый приходит к любви так же как к богу, это слишком индивидуальное понятие и восприятие, чтобы говорить КАК надо и КАК НЕ надо...
26 ноя 2003, 17:05
Немного не так :-)) 1 вариант: Вот живут 2 человека, любят, как им кажется, они поддерживают друг друга, уважают, стараются сделать любимому что-то хорошее (оба!), воспитывают счастливых детей, улыбаются... - тогда они прийдут к Любви (или уже пришли :-)) ), и построенная ими изначально гармония станет той первой ступенькой, о которой я изначально писал. 2 вариант: Вот живут 2 человека, один старается делать все так, в вар.1. А другой интересуется только своим благополучием, на супругу (а) ему наплевать, но он с удовольствием пользуется ее добротой, а сам может вполне уйти на гулянку, оставив ее больную в постели самой решать свои проблемы (да еще вернется пьяный, наорет, и ужин (завтак) потребует. И т.д. - материала такого в форуме предостаточно :-(. Но она, когда то "полюбив" этого человека (мало ли почему может влюбиться неопытная девушка), считает что ради "любви" она должна все это терпеть. А тут еще социум давит, типа "любовь дается только одна, храни ее во что бы то не стало; если оставишь его - это будет предательство; все мужики такие, и порядочная женщина должна такие проблемы решать сама; ради любви ты должна все терпеть, в этом твое счастье женское; любовь без слез не бывае и т.п.". Вот так она и живет, терпит и только ночами, тайком, горько плачет в подушку :-(((, утешая себя тем, что это - любовь. Можно придумать и в.3, и в.4 - опять таки, взяв из форумов. Дело в том, что начиная с вар 2 Любви на самом то деле нет, и никогда не будет. Без гармонии Любви не бывает. Это самый обычный обман и самообман. Но страстей и эмоций хватает, и они себя береут, в том числе и вешая на себя высокие названия (мимикрия, так сказать). И цель топика - дать людям "зацепку на подумать", что же реально есть сейчас в их жизни. И этого ли они хотят себе и своим детям. И если хотя бы несколько человек об этом задумаются, буду считать, что писал не зря.
26 ноя 2003, 17:19
на форуме люди обсуждают свои сиюминутные проблемы, которые им удается (или не-) разрешить... вариант 2, описанные вами действительно распространен, но опять-таки каждая конкретная ситуация имеет решение - расход, развод, компромисс, любовь... кто на что способен... вот представьте себе, задумалась добрая половина форума о свои отношениях и сказала себе: нет, это не то, и отправилась на поиски любви... вы говорите о том, что любви можно научить, а почему вы думаете, что любящий человек не сможет научит любить свою любовь? знаете анекдот про парикмахера "не получилось"? не всем людям дано любить - искренне, безусловно, вопреки... пусть будет иллюзия, пусть будет смысл отношений, хотя бы в этих эмоциях, в той любви, которую они генерируют и принимают... тот кто понимает что это "не его", тот уходит рано или поздно. кто-то готов жить иллюзиями, кто-то бежит не останавливаясь куда-то, зачем-то, за своей любовью, пробегая мимо жизни... имхо: живи сейчас, живи не мешая другим, люби, как можешь, как хочешь... (повторюсь)
26 ноя 2003, 17:41
Сиюминутные проблемы возникают не сиюминутно, и являются следствием качеств (мировозрений, привычек и т.п.) участвующих в них людей. И любые решения, не затрагивающие этой первопричины, будут тоже сиюминутными. Постепено появится привычка вечно и безуспешно бороться с проблемами, хотя все они являются следствием одного и того же :-(. Имхо, от этого больше вреда, чем пользы. А любящий человек, пусть не всегда, но может "научить" любить другого человека. Это факт.
26 ноя 2003, 18:07
опять-таки, вы рассматриваете один(!) вариант решения пролем, а их может быть несколько, в том числе и решающие первопричину, может и не сразу... даже любой медицинский диагноз перепроверяют, а отношения растут вместе с личностями, с опытом, это не констата.
28 ноя 2003, 13:45
Техник достаточно много, хотя все они построены на основе управления энергетикой и сознанием. Есть очень глубинные, воспринимающие все здесь обсуждаемое как нечто совершенно побочное на пути духовного совершенствования, есть и весьма "прикладные". В общем то, в основе лежат 2 момента: 1. прекращение мыслемешалки в голове (попробуйте записывать все мысли, эмоции и перескоки хотя бы несколько минут - увидите, что за мешанина получится), обретение внутренего спокойствия и уверенности. 2. "запуск" сердечной чакры (Анахата) - именно она является источником (проводником) энергии Любви. Попробуйте :-))
28 ноя 2003, 14:05
Вадик, побойся Бога !!!! :-))) я уже запарилась отвечать отдельным горячо любимым мне форумчанам, что а) нет, он нормальный б) что он имел в виду на самом деле :-)) при этом по 1му пункту я подробно объясняю, что у человека чуть-чуть (ну, совсем немного) крышка съехала на эзотерической почве, а так он хороший :-))) чмок :-))
28 ноя 2003, 17:46
Привет Солнышко! Чуть-чуть съехала, говоришь? Как знать, м.б. чуть чуть на место встала :-)), на эзотерической то почве :-)) Интересно, что же ты по п."б" то объясняла :-))
28 ноя 2003, 21:06
все дружно читаем "преступление и наказание": если задумался, достин ли, значит не достоин, если задумался, любовь ли это, значит не любовь. :)
AD
AD
28 ноя 2003, 23:52
В этом случае,Вы с Достоевским глубоко ошибаетесь :-))
26 ноя 2003, 17:02
Полностью согласна. И Тайна права, что для диссертации маловато, а для жизни сильно пафосно! Хотя можно и как автор рассуждать. Да, "любовь, как здоровье: ухаживаешь - процветает, забросил - увядает, балуешься вредными привычками - гибнет". Вопрос к автору, что такое (в контексте Ваших рассуждений): неразделенная любовь, взаимная любовь?
26 ноя 2003, 17:25
Взаимная Любовь возникает, если два человека, помогая дру другу и создав гармоничные отношения вместе входят в состояние Любви. Это здорово. А вот неразделенной любви не бывает, во всяком случае - в общепринятой трактовке такого понятия. Конечно, если человек находтся в состоянии Любви, он может направить этот поток на кого-то, даже и не предполагая, что ему ответят Любовью и вобще хоть чем-то хорошим. НО, его то (любящего т.е.), это никак не расстроит, ни к чему не обяжет, и ни на какое "всепрощение во имя любви" не подвигнет. И, самое главное, никаких действий по решению проблем этого человека не вызовет. Он останется в том же любящем состоянии спокойно продолжит заниматься своими делами. И его ум будет чист светел. Есть святые, которые любят (и это истиная Любовь) всех, даже самых подлых и ничтожных, "прощая" им все гадости. НО, любят то они не их бренные тела, а их духовную, божественную сущность, на том уровне, на ктором все человечество едино. И их помощь и их пращение направлены исключительно на духовный рост, а никак не на решение бытовых проблем и избавление от телесных страданий. Их любовь - это совсем другое (и они совсем другие), и не стоит эти понятия путать.
01 дек 2003, 15:59
Странно рассуждаете. Я не видела ниодной женщины, которая любила бы и спокойно жила без каких-либо волнений, если ее любовь не взаимна. В данном случае человек либо бореться либо отступает, но в любом случае страдает! Любые отношения, в том числе и любовь двусторонее явление, а если нет - то они неполные.
01 дек 2003, 16:45
И я не видел ни одной такой :-)). Таких нет. Зато видел очень многих, страдающих от зависимости от мужчины той или иной природы (не обязательно материальной - это то самый понятный и прозрачный случай), без взаимности с его стороны, и считающие это "любовью". Это как раз про "не любовь", и в верхнем (первом топике темы) я писал об этом подробно. А также писал о том, Любовь - это не отношения между людьми ( и тем более - только 2-мя людьми), а способность (или качество) человека чуствовать Любовь и направлять ее в Мир (или его часть в лице супруга, друга, группу и т.д.). Люди могут приобрести эту способность (к Любви)самостоятельно, вдвоем, в N -ром и т.д.
30 ноя 2003, 03:24
Ученые заспорили, что такое любовь? - Любовь - это болезнь, которая укладывает в постель,- сказал один ученый. Какая же это болезнь, если никто не хочет лечиться? - возразил второй ученый.- Нет, любовь - это работа. - Какая же это работа, если главный орган стоит! Нет, любовь - это процесс! - Какой же это процесс, если нет пострадавших, даже обе стороны довольны. Нет, любовь - это искусство! - Какое же это искусство, если заниматься им может любой человек! Нет, любовь - это наука! - Какая же это наука? - говорит профессор,- если студент может, а я - нет.
01 дек 2003, 11:53
:-)))))!!!!!
02 дек 2003, 07:31
Любовь - это жертвенное чувство, это желание блага любимому даже в ущерб собственным интересам.
02 дек 2003, 13:46
Отлично! Вы привели прекрасный пример утвержденияне, не имеющего к Любви ни малейшего отношения! Человек делает что-либо в ущерб себе если: 1. осознанно считает это необходимым (с Любовью или без - не важно); или 2. когда не может по другому, поскольку двигающие им эмоции (зависимости) сильнее его (его воли) - один из самых печальных (и опасных для человека) вариантов "не любви", к сожалению очень часто принимаемый за любовь :-(
03 дек 2003, 06:09
Покажите на примере: Человеку необходимо для карьерного роста находиться в пункте А. Он находится в это самое время в пункте Б(больнице) с любимым человеком или животным, попавшим в беду. Сказать, что есть этому его поступку жизненная необходимость будет неверно. Его (любящего) жизни и здорвью угрозы нет. По-моему, он вредит своей карьере и причина тому - любовь к любимому. По Вашему(если я правильно понял) - нелюбовь(к кому?).
03 дек 2003, 13:04
Да нельзя из этого примера сделать хоть сколько нибудь обоснованный вывод. Что значит "нет угрозы жизни и здоровью" (палец вывихнул ли без капельницы сознание теряет), что значит "вредит карьере" (шеф будет ворчать, или срыв важной сделки с большими материальными потерями и последующим увольнением (как минимум ;-) )? В общем по жизни, это абсолютно правильно, имхо, если конечно при этом избежать неразумных перегибов (например, без особой нужды просидеть у кровати, лишиться за это зарплаты и потерять возможность оплатить дальнейшее качественное лечение - от такой "любви/нелюбви" толку мало).
05 дек 2003, 13:30
Пример к вашему примеру :-)) Поставьте вместо слова "любимый" слово "друг". И что, получим нереальную ситуацию? По-моему, вполне естественно съездить в больницу к другу, в том числе - "пожертвовать" для этого и частью рабочего времени.
05 дек 2003, 14:05
воистину :) / вспоминая больничную койку и свою больную спину ;-)))
05 дек 2003, 14:13
Ага, и мою больную ... :-))
26 ноя 2003, 15:21
На диссертацию не потянет.
26 ноя 2003, 15:47
А что, нужно? Ваши (или не ваши) статьи про эротически массаж тоже наверное не диссертация :-)). Хотя штука - совершенно классная, лично проверял :-))
26 ноя 2003, 15:50
Нет, это пособия для начинающих :-) Любовь препарировать нельзя.
26 ноя 2003, 16:10
Угу, только без практики, только вися в инете эту технику тоже не освоишь - правильно? Но это не отменяет полезность таких статей. И я ничего не препарирую - просто даю зацепки "на подумать", что есть что в нашей жизни. Кстати, при эротическом массаже тоже иногда можно "поднять" энергию с уровня обычного сексуального возбуждения на уровень Любви (или около того) - не пробовали?
26 ноя 2003, 17:22
А что так мешает устроить практику? Без практики от таких статей одна польза... как от порно-журналов. Не знаю, что Вы подразумеваете под "уровнем Любви". И правда, пафос и сотрясание воздуха.
26 ноя 2003, 17:28
Практику какую, чего именно и для кого? Любви, или эротического массажа? Я лично регулярно занимаюсь и той, и другой :-)), эти практики неплохо дополняют друг друга :-))
AD
AD
28 ноя 2003, 22:20
Надеюсь, с практикой у Вас гораздо лучше, чем с изложением теории :-) Не стоит быть таким занудой ;-)
28 ноя 2003, 23:55
С практикой то легче :-)) Только как ее, практику, по инету то проведешь :-)) Остается только теоретически, обзывайся - необзывайся ...
29 ноя 2003, 01:52
А что, это кому-то надо? :-)
29 ноя 2003, 01:40
.... любовь не там, где с кем-то хорошо ,а там, где без кого-то плохо...... вот такое определение мне нравится больше всего.
01 дек 2003, 11:52
Есть в этой области 100% действующее правило: Если вам плохо (с кем то, без кого-то - не важно), значит это НЕ Любовь. Определения то можно любые давать. Почему бы не назвать "любовью" любовь к пиву, сладкому, курению, наркотикам ? :-)) Основное качество выше перечисленных "любвей" - человеку ПЛОХО, когда НЕТ ПРЕДМЕТА "любви". Причем, если предмет есть - это еще не значит, что человеку хорошо. Заядлый курильщик курит почти автоматически, не задумываясь особо об этом процессе (как дышит). Но отнимите у него сигареты - и ему станет очень плохо. Похоже? Есть в психологии и не только такие понятие, как "зависимость". Нет предмета зависимости - человеку плохо. А в качестве предмета может выступать что или кто угодно - конфеты, сигареты, кошка, человек (не обязательно противоположного пола, и не обязательно один) - суть зависимости от этого не изменится. Конечно, можно сказать, что это любовь, и исходя из такой позиции троить свою жизнь. Только вот куда приведет такая позиция, и действительно ли этого Вы хотите?
01 дек 2003, 12:46
молодец, Вадичка, ласточка моя ! :) еще полгодика ежедневной практики на Еве, и ты наконец научишься внятно излагать мысль ;-) а я сниму с себя полномочия переводчика ;))))
01 дек 2003, 12:58
Солнышко ты мое, со вспышками и протурберанцами :-)))
01 дек 2003, 15:13
Моя позиция привела к тому меня, что с любимым мужчиной мы вместе уже 7 лет считай, из них 5,5 - женаты. Мне кажется, в данном случае нужно поменьше разглагольствовать и побольше любить;)
01 дек 2003, 15:22
Рад за Вас :-)) Правда, сомневаюсь что это благодаря выше описанной "позиции".
01 дек 2003, 15:21
блин, написала ответ, а он куда-то пропал. По теме - В любви никаких правил нету, тем более 100%-ных. Меня моя позиция привела к тому, что мы с моим любимым вместе уже 7 лет. здесь главное не растекаться мыслею по древу и не пускаться в досужие рассуждения.. а любить.. и быть любимым.... чего собссно и желаю.
01 дек 2003, 18:15
А если эта как назвал Vad "Не любовь" (я бы назвала это - влюбленность) длится уже года три. Надо же учитывать что часто сначала наступает влюбленность, а потом уже типа любовь (в том смысле как описал ее Vad). Но уже так долго все это. Я уже и не знаю что это. А вообще кто-то ведь сказал, что любовь - это заболевание головного мозга. Может это мой случай?
02 дек 2003, 13:56
Я не знаю, что у тебя - слишком мало информации. Если эта "влюбленность" взаимна и вы счастливы - не стоит и голову ломать :-)) Если же она (влюбленность) только с твоей стороны, и ты уже 3 года стараешься добиться взаимных чуств - тогда стоит завязывать и не тратить время в пустую. Даже если твой молчел в конце концов решит связать жизнь с тобой, т.к. решит, что лучше "не любимая, да влюбленная и верная" - счастлива не будешь (кстати - и он тоже).
05 дек 2003, 15:59
Вряд ли можно согласиться с этой теорией, больше склоняюсь к высказываниям Слоника... Все это философия чистой воды и больше ничего. Было бы это все здорово, если бы мозги освободить от бренного и мирского и придаваться только внутреннему анализу... Тогда да, без сомнения, любой "мирянин" найдет свой истинный путь. В этом смысле немного завидую людям, которые имеют такую возможность - физическую и психологическую - на это есть достаточно свободного времени и люди не обременены бытием существования... Не помню кто, но кто-то сказал, что если у человека появилось желание самокопания и смоанализа, значит у него появилась уйма свободного времени... Немного цинично, но факт остается фактом... Сама не совсем согласна с такой точкой зрения, потому как стараюсь анализировать и ситуации в которые попадаю, и свое поведение, и поведение окружающих... Но это факт, потому как времени у меня на это совсем немного... Вот и приходится тренинговать себя в режиме домашних работ и забот, либо в рабочем процессе, а это, знаете ли иногда из колеи ох как выбивает:-)
09 дек 2003, 17:50
Это философия, на базе которой можно избежать многих ошибок и избавиться от той части "мирского", которая мешает нормально жить. Кстати, и времени свободного больше будет. А "тренингую" я себя и на работе, и дома, и в транспорте :-)) Помогает :-))
09 дек 2003, 18:37
ооо!!! так ты в метро, душа моя, свободным сексом занимаешься ? :))) гигант :))
09 дек 2003, 18:51
Причем групповым и бесконтактным :-)))

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325