начнем вместе?

Доброе утро всем, кто проснулся! :) Наверное, был уже похожий топик, но все же... волнует вопрос о том, когда в вашей жизни наступил такой момент, что вы решили жить на одной территории, в одной пещере, шалаше, тереме, дворце.., вобщем, вместе? Это происходило естественным путем (все к этому шло)? Или кто-то кого-то слегка "подтолкнул"? Так сложились обстоятельства? Стремились ли вы к этому оба, или один ждал второго? Когда стало понятно, что.. ну, пора, или нужно? Была ли неуверенность (это супер-важно)? И самое главное, стали ли вы действительно ближе и увереннее в друг друге. когда в этой самой пещере... вместе оказались? Расскажите, кто что может и хочет. У автора катастрофически не хватает опыта. Автор живет один (не считая собаки).:)Извините. что так много воросов сразу. Только не говорите, что "во многие знания многие печали".

а об официальном браке речь шла?

Нет. О том, чтобы жить вместе.

а потом, вроде как, видно будет, да? вы к гражданскому браку как относитесь?

Насчет видно будет не говорили. Вначале все радостно строят планы на будущих сыночков и лапочек-дочек (мужчины в первую очередь на словах особенно). Это мне известно. Понимаю. что может и не получиться, что может быть облом. Выражение "гражданский брак" не люблю ужасно, хотя, конечно, суть не меняется, вы правы. Штамп.. скорее для детей. Венчание.. (ДА!!!) Белая фата и платье.. (НЕТ!!!) Извините, мне страшно немного, хоть и не свадьба вовсе намечается. Поэтому, наверное, такой шутливый тон письма. На самом деле все серьезно, но знаю: начну слишком ко всему серьезно подходить = точно заморочусь. Больше всего волнует вопрос о приобретении уверенности в друг друге. Т.е. это, конечно, не способ. Но способствует ли?

способствует приобретению новых знаний друг о друге, а там уже сами можете судить об уверенности. У нас, например, вылезла куча проблем и разногласий.Ничего, притерлись :) Совместное проживание началось как-то само собой, проще было в том, что не пришлось снимать квартиру, просто он переехал ... и все. Исходя из опыта предложила бы оговорить срок совместного проживания, например, год.

Ага. Год до официальной регистрации? Хм.. Хорошая мысль.:)

Но это если вас т.н. гражданский брак напрягает. Потом могут начаться разговоры типа и так хорошо, чем не семья, да зачем он нужен, этот штамп, нормально ведь живем и т.п. А так пожили годик, узнали друг друга, можно вполне принимать решение- либо женимся либо расходимся. Пробный брак называется. А то в этом гражданском можно всю жизнь прожить и прождать. Этак проживете года 4 и получится что, и бросать жалко и нести тяжело.

Точно.

Точно, как тот чемодан. "Пробный" - это гораздо лучше звучит, как-то честнее что ли. А вы потом поженились?

Не-а :) потому вам и советую определяться со сроками, чтоб голову не морочили :)

А потом поженились? Ну, с другим? Или "пробный брак" обречен на "гражданский"?

нет, да и там просто обстоятельства сложились слишком нетипичные связанные не только с его или моим решением, уж не буду вдаваться в подробности. Да какие наши годы, я не переживаю:) Просто пока не будет прорисовываться чего-то серьезного просто так жить вместе не буду. нет, не обречен. У меня много примеров года люди потом благополучно женились:) Обычно получалось что люди уже имели серьезные намерения, съежались, обустраивали гнездышко и готовились к свадьбе.

Ладно, за честность опыта отдельно мерси:) тоже не знаю, как получится. Посмотрим. Это часть жизни, важная.

да, пожалуйста:) отрицательный результат- тоже результат:) а вы так ненавязчиво спростите у своего парня. а что потом будет, как он видит ваши дальнейшие отношения, проживание? зачем это лично ему? А кто у вас был инициатором? надеюсь, что у вас все будет хорошо :)

Оба хотим. Но я все-таки больше, наверное. Устала, от этой "приходящести" и "уходящести". Какая-то уверенность пропала. Всего хочется меньше. Не хватает такой внутренней защищенности что ли. Точно знаю, что исток проблемы в этом. И поэтому на том и порешили. Говорит что? Как вседа:) Жить не могу без тебя, звезда очей моих! Хочу быть рядом дольше, больше, делать вместе то, что редко удается (в том числе, мыть посуду ;)) Слова.. к словам я, скажем. спокойно уже отношусь.

как давно вы встречаетесь?

Год почти (уже?) А чего, мало?

нет, не мало :) Нормально :) Но все же поговорите насчет пробного брака, только очень аккуратно :), а то парнишка напужается еще :) чтобы не писать потом на форум слезливых топиков в духе "почему он на мне не женится?" И, наверное, не торопитесь взваливать на себя все домашнее хозяйство и изображать из себя жену. А то мужчины слишком быстро к хорошему привыкают и потом зачем им что-то регистрировать, когда и так хорошо, а с вашей стороны обид не оберешься. В общем, держите дистанцию, чтоб ему было к чему стремиться :)

Вот это самый интересный вопрос. Как это, дистанцию, когда уже вместе живут люди? Я серьезно. Уже слышала об этом. Вы, похоже, не спроста об этом упомянули.

Поддержу. Действительно, лучше определить срок сожительства.

Мой мч так и говорит "сейчас мол никто не женится, все продвинутые люди живут гражданским браком", а я хотела бы всё таки замуж...

После института - сняли квартиру. Как-то само собой, настолько это казалось естественным. Год прожили - после этого официально зарегистрировались. Разницы особой не было - офиц или нет.

Решили вместе, оба, сразу? За кем была инициатива? А разница в отношениях? Физически - ближе? А в остальном тоже?

Уж и не помню - вроде как сразу оба решили. Т.е. никаких особых вопросов не возникало, само собой решение такое пришло. Правильно говорят - сразу надо обговорить срок гражданского брака. Если через год не решитесь ни на что - лучще расстаться, а то есть такие ушлые молчелы - и жениться не хотят (ответственности боятся), и расставаться тоже (запасной аэродром). Лучще тогда уж сразу посылать.

Ух, уже такая ценная информация. Что ж. Поговорим, значит. Спасибо вам :)

Не за что! Счастья и взаимопонимания, уважения друг к другу.

Жутко звучит :) но мы стали вместе жить на второй день нашего реального знакомства (реального, потому что до этого пару недель по Аське болтали). С каждым днем становимся все ближе друг к другу. В самый первый день мы просто не смогли на долго растаться и расстались только до вечера :). Живем уже 9 месяцев ИМХО все получается как-то само собой

Ого! Бывает же! И главное: получается же! :)

ТТТ :-)

Так-так, значит у такса будет теперь и хозяин??? Здорово! Мы, кстати, купили собаку перед тем, как начать жить вместе, но не забирали её, пока не переехали. Решение было совместным, но не спонтанным. Готовились к этому моменту, покупали всякие вещи в Дом - уже НАШ дом. Я боялась только одного - как я буду спать в постели с ним постоянно. А ничего, привыкаешь! И готовить для нас двоих было так интересно, как ужин - так праздник. Конечно, были некоторые бытовые конфликты по началу, типа: одежду разбросал/разбросала, постель не заправил/не заправила, где у нас это лежит, где то. Короче, нормальный процесс "уживания". Главное, всё делать с любовью!!! ;-)

Клево! Да уж, таксенышу тоже надоело, что "папа" приходит и уходит. Хотя, если честно, он нас ТАК достает (такс), что на стенку охота лезть иногда. Ну, ничего. Да, и потом. все-таки это еще не завтра случится. Мой топик, он на обозримое будущее. :)

Да, вот это очень важно - НАШ.

Я ещё кое-что добавлю. Словосочетание гражданский брак понимаю только в одной ситуации: когда люди живут долго вместе и у них - семья, дети могут быть, а расписываться не хотят. Всё. Пробный брак? Понимаю, о чём речь, но мне смешно. Можно ведь и пожениться, и ребёнка родить, а потом выяснится, что не сошлись люди. Развод - это что? Последствие пробного брака? Или вот это: давай поживём вместе как муж и жена, скажем, год, а 17 мая 2005 подведём итоги, подходим мы друг другу или нет. Нет, Вы меня простите, но с таким настроем вступать вообще в какие-либо отношения мне кажется странным. Если любовь есть, то надо окунаться в неё с головой! И в смысле, что полностью, и в смысле, чтоб голова на месте всё-таки оставалась. Но не надо маразмов. Бояться, просчитывать там чего-то, гадать, как там всё сложится? Так этого никто не знает. Вспомните топики (муж запил и выгоняет меня из дома, вернуть любовника или нет и т.д.). Ну не сможете Вы всё просчитать, всё предусмотреть, всё спланировать. Есть любовь, есть вера и доверие, есть голова на плечах и интуиция. Простите за высказанное, это моё мнение. И честно говоря, радуясь, что лично у Вас есть человек, с которым Вас связывают серьёзные планы, настрой у меня вышел романтический немного...

Это когда ОБА, действительно, не хотят расписываться. вспомните топики про гражданские браки и как его женить на себе. И чем плох настрой? Установление временных рамок не так уж страшно, при этом чем плохо подведение итогов? В конце концов зачем жить надежной и продолжать зависшие отношения, которые человека, если он ориентирован на брак, не устраивают? Правильно автор хочет вынырнуть :)

Не хочу женить... Зачем привязывать то, что, по рождению и сути должно быть свободным.

Чем плох настрой? Возможно, я не достаточно развёрнуто сформулировала. Под "таким" настроем я (ещё раз повторюсь, Я и это МОЁ мнение) имела ввиду - 1)начинать отношения или новую стадию отношений, изначально ставя их под сомнения, 2) как-то искусственно определять этой самой стадии какие-то сроки. Кстати, вышесказанным я не отрицаю тот факт, что сомнения бывают всегда и у всех, но в своей голове оставлять их надо, а не говорить, что вот через год, если у нас не получиться, вдруг ты меня разочаруешь, вдруг ... и т.д., в общем будь готов к тому, что мы расстанемся. Опять же есть много вещей, которые надо обсуждать заранее, но с любовью, с мечтами, планами, хорошим настроением!!!

С таким настроем лучше ничего не начинать вообще, а то ни черта не выйдет. Вот вы еще поглядите, что там Карманьонец внизу написал. Ваащще, отлично...

Прочитайте ещё раз мой пост, я добавила. Товарища, кстати, прочитала. Он вообще знаменит своими высказываниями... кхе, кхе...

Да, знаю. Я тоже высказалась.;) Перечитаю. :)

Так, я немного запуталась теперь, и не очень представляю. как этот разговор начать и продолжить. Т.е. все равно обсудить нужно. Но мысли про "теоретическое фиаско" выдавать вслух не стоит? Я не заморачиваюсь на грустном. Но так хочется, чтобы все получилось, хоть и не сразу, хоть и с проблемами. А у вас как это было? Есть?

Боюсь, что наш вариант на вас не примерить, т.к. мне уже к тому моменту предложение было сделано и мы точно знали, что у нас впереди, а это помогало идти на компромиссы сразу без конфликтов. Просто решили, что после совместного отдыха заберём щенка и переедем. Переехали, поделили места в шкафах, определились, кто где спать будет (мне, кстати, пришлось с привычного левого края постели на правый перебраться, т.к. муж спит только на правом боку и ко мне спиной спать не хотел), в ванной организовали себе по месту (тут моя полочка, тут твоя, и на мою ни ногой!). Потом ещё долго чего-то покупали, заменяли, выбрасывали. Но дом нас как-то сразу сделал ближе. Всё-таки там очень много чего интимного происходит. У меня не было сомнений, был только тайный страх, что мне будет трудно жить под одной крышой, пусть и с любимым, но всё-таки не одной. Мне всё время казалось, что он мне будет мешать. Но все страхи рассеялись сразу. Через месяц мы венчались в церкви, а это уж совсем сближает. Через полгода поженились. Я так понимаю, Вы к нему собираетесь переехать. Так вот обсуждать Вам надо, как Вы лично там будете жить, на каких правах, в курсе ли родители, кто когда с собакой гулять будет (бытовые дела, короче). А уйти Вы в любой момент можете, для этого сроки определять не надо.

Да, к нему. Басяньку он любит (меня тоже ;)). Что-то у меня такое чувство какое-то, что не стоит со всем этим торопиться. Может, я потому и примчалась с кучей вопросов на Еву? Что-то говорит внутри, что рано еще, а так, как раньше (тут спец у нас - Карманьонец), по крайней мере, как раньше, тоже не хочу. Приходы-уходы, неуютное состояние души и тела... Так вот. Я уже пыталась тут поговорить на эту тему. Прозвучит, наверное. ужасно, но вот уже какое-то время (около 2-х месяцев) я его к себе не пускаю просто. говорю пока возле подъезда, целуемся. Поэтому и возникли все эти мысли об общем доме, его и мои. Мои - сначала. Блин, ну, и кашу заварила.

А почему к себе домой-то не пускаете? И ещё вопросик: Вы вообще обсуждали с любимым идею совместного проживания? Или это пока только Ваши мысли?

Обсуждали. И сейчас обсуждаем. Не пускаю к себе. Это не совсем то слово. Просто после многочисленных ссор достигли договоренности: до осени (планируемое время "сселения вместе") мое гнездо использоваться больше ни в каких целях не будет. Раньше проводили все выходные у меня, а к воскресному вечеру я готова была волком выть от тоски, что он сейчас домой пойдет к родителям (его квартира сейчас сдается). И это было сильней меня. А так... Да, это минус романтических трапез при свечах и физической близости. Но зато я не иду против себя, не чувствую двойное одиночество (одинарное тоже). Кто-то из моих экс-замужних подруг заявил:" Ты его наказываешь, не будешь давать, пойдет налево". Ага. Ну что ж. Думаю, это честно. У него такие же возможности, но "под рукой" тогда оказалась моя жилплощадь. А потом это стало для меня проблемой. которую я пытаюсь разрешить. Может, неправильно, но это мой способ, мне он подходит. :)

Спасибо!!! Мне это очень важно :)

Насчёт "его наказываешь, пойдёт налево" - это бред! Про двойное одиночество я Вас понимаю. Это, скорее, испытание для Вас обоих. Не знаю, правда, впереди ещё 3 месяца до осени... А так ли нужно ограничивать себя и его? Но если уж так решили, то и он должен быть в курсе Ваших настоящих мотивов (про боль двойного одиночества). Выходные вместе проводить - это вообще святое. На неделе каждый у себя, на выходные у Вас или ещё где-нибудь. Мы каждые выходные уезжали в дом отдыха, а на неделе как додики переписывались по мейлу. Может, фиг с ним, с этим двойным одиночеством?

Вот мы в поход идем на выходные в поход. Не знаю, куда потом :). Он меня вчера пытался успокоить: завтра, говорит, пойдем в Патио сходим. Ты представь, что Патио (на время)- это наш кухня (ну, не кисло?:). Да уж, блин. А потом кухня будет на кухне. Ну, ладно, это мысли вслух.Он знает про "двойное". Но мне кажется, мужчине это понять сложно. Хотя говорит. что понимает. Ерунда в том, что я не чувствую себя одинокой по жизни. Не боюсь остаться одна, жить одна (Басянька у меня защитник). Но когда вот такие приходы-уходы, вдруг резко ощущаю негатив. Хотя знаю, что многие к этому спокойно относятся. Может, это не для меня. Может, не доросла. Вместе очень хочется уходить, а вечером приходить. Ждать друг друга. Вот. :) Спасибо, вы очень внимательный собеседник.

Это боль от того, что расставаться совсем не хочется, а надо. Появляется иногда даже раздражение и злость то ли на себя, то ли на обстоятельства. У меня, помнится, даже голова болела, заснуть не могла, а утром просыпалась никакая (это после расставаний у моего дома). Но я жила с родителями, а у него оставаться не хотелось. Он всё понимал и, хотя просил каждый раз, но никогда не настаивал. Зря Вы, кстати, думаете, что мужчины не понимают. Есть, конечно, некоторые вещи :-) , но а даже если не понимают, они улавливают флюиды наши (страх, нервозность, сомнения...)

Ну, скажем, он стал гораздо внимательней ко мне с тех пор, как я попыталась объяснить эту проблему. Причем далось все это не сразу. Поверите или нет, но мы даже ведеи календарь, где есть дни с ссорами и без ссор. Глупо? А их стало меньше реально, потому что душа на месте. Сейчас так здорово погуляли на Воробьевых. :) Вот, только домой добралась. Послезавтра у меня защита диплома, так что завтра на работу не пойду. ;) Спокойной ночи. А может, и правда понимают. Дело не в том, что я считаю мужчин бесчувственными животными. Просто мужчины легче как-то относятся к этому. Хотя, наверное, все же зависит от человека.

Вот, ИМХО, пошли излишние осложнения и накрутки... Есть какие-то принципиальные вопросы, которые надо обсудить до? Обсудите. Но вот планировать на 5 лет вперед рановато все же. Глобальной концепции пока достаточно. Вы боитесь... чего? Что не сможете жить вместе? Но не попробуешь - не узнаешь. Что он не женится, привыкнув "так"? Но тут такое море вариантов, что даже расписывать не хочется... Планирование - вещь хорошая, но в пределах, в пределах ;)

Спасибо, Котярочка, за честный романтизм. :) Знаю, что все никогда непрсчитаешь. по полочкам не разложишь, не предугадаешь. Я элемент сомневающийся. И так по жизни. Меня это уже не напрягает. Такс мой и то, гораздо более решительный. Я здесь, потому что пока еще это стадия "разговоров", до дела дело еще не дошло. А хороших прмеров в реале, в окружении пока что-то не наблюдается. Я здесь, потому что, несмотря ни на что, "ныряя, хочу выплыть".

стали жить вместе через полгода. произошло само собой, никто никого не подталкивал и, вообще, ни о чем особенно не задумывались в тот момент. после начала совместной жизни стали еще ближе друг к другу. мне кажется, что если есть неуверенность(о которой Вы упоминаете) то, возможно, Вы еще не готовы к совместной жизни.

Тут разве опыт. Меня подтолкнули и сказали что пора, обдумав решение согласилась...если любовь почему нет

Я познакомилась с молодым человеком перед самым новым годом. У него работа такая, 3 дня в неделю он ездит в командировку, приезжает в пятницу ночью. Сначала мы встречались просто, как все, а однажды он спросил меня "а можно я К ТЕБЕ из командировки приеду, тебя не очень затруднит если я в ночь приеду?" Я согласилась, мы провели 2 чудесных выходных. На следующей неделе всё повторилось. Так он и "переехал" ко мне. Уже 5 месяцев вместе живём. Иногда случаются ссоры и он тогда говорит "надо было к тебе не перезжать, собери вещи, я уйду, лучше будем встречаться", потом миримся. Он конечно не хочет никуда уходить, хочет жить вместе, только и меня это уже напрягает, что чуть-что он за свои вещи и к двери.

Пришла домой, мама устроила очередную истерику, я взяла подушку одеяло и светильник (не спрашивайте почему именно его - не знаю) и ушла, тогда еще будущий муж ждал у лифта, я ему сунула вещи и сказала: что раз он только снял квартиру то я к нему сегодня и переезжаю, он молча взял вещи и мы пошли

Светильник - это, какой-то символ (хороший) ;) Прикольно звучит, а так-то, наверное, не особо смешно было.

я сильно не расстраивалась, с мамой померились месяца через 4, когда она заболела, сейчас вроде все неплохо

Привет. Хорошая мысль оговорить срок совместного проживания..у меня такая мысль не возникла..просто помню,, что время нам было маловато, вечера затягивались часов до шести утра, а к 9 на работу..оч спать хотелось, но я все равно была оч счастлива, а жить вместе стали после его отпуска. Он на машине с родителями путешествовал две недели, а у мня такие заморочки были. Звонил мне почти каждый день а я:"все хорошо. скучаю"..а когда стало совсем(кырдык) сказала не выдержала. так он всю дорогу гнал и приехал оч бысто. с тех пор не расставались...

Ивка, привет!:) Прпала совсем. Налаживается? Спасибо, что заглянула. У меня не кирдык, нокуча сомнений. Это все пока разговоры. До дела дело еще не дошло. Надеюсь не натворить глупостей.;)

я о своих глупостях не жалею:) Помниш как в кино "Самая обоятельная и превлекательная" - хочешь всю жизнь гореть? так вот и горю! Лучше (по мне ) гореть, чем тухнуть!

Это и не были глупости. А то так можно подумать. что вся жизнь - одна большая глупость. Если это и так, то тогда глупить - с радостью! Молодец. :)

А я сначала в гости приходила, потом ночевать оставалась, потом на выходные, потом с вещами :) Поженились через 3! года. Вот 5 лет свадьбы в марте было ;) Удачи!!!

Спасибо! Вот, у вас совсем наоборот все.

кстати, вот посмотрите, тут про пробный брак неплохо написано: http://www.naritsyn.ru/read/all/delsem/uvidim.html

ок, сейчас схожу.

Сходила. разумно, правильно все. Показать статью любимому...Наверное, да.

Если автор живёт сама, то и самец скоро приблудится. Свободная хата для встреч - благодать, да и только... Зло, зато жизненно, сам так бегал, как кобель по бабам с квартирами. А для полного счастья!!! :-D : А) Еще чтоб хатка не на окраине была, к центру поближе и к метро Б) Чтоб хозяйка хлебосольная была и кормить любила В) И чтоб в меру обеспеченная была (чтоб значиттся, денег не требовала...)

И вы правы. Вопрос, насколько женщина чувствует, что к ней приходят из-за хаты. из-за горячего завтрака-ужина, или из-за нее самой. Проходили. Это не так сложно определить, как кажется, даже, если человек - полный наивняк. Конечно, хата, тот факт, что сам себя обеспечиваешь, кому-то еще и помочь пытаешься - это палка о двух концах. Я вот тут уже решила (давно), что при знакомстве и дальнейшем общении буду сообщать, что живу со старшим братом-каратистом (родители выселили нас бедных!! ;) Наивно? А как по-другому? P.S. Уточнение - самец уже есть, любимое блюдо (и мое) - сосиски с горошком. Мы ДУМАЕМ о том, чтобы есть их из одной тарелки. Тарелка будет стоять на столе в кухне, в квартире, которая находится в противоположном от моей квартиры,конце города.

Я вот с одной так месяца 4 встречался. Она мне говорила, что с хозяйкой живёт. Мол, комнатушку снимает. Проверяла меня, оказывается. Но, потом я все тесты на положительность и муже-пригодность прошёл и она мне сообщила, что живёт одна в своей 1-к квартирке. Вот радости было! Ну мы и поотрывались потом. Но, не суждено было ей стать моей невестой...Хоть всречались год. А потом ещё года 3 только как бы друзьями уже...но с эротическим флиртом обязательно.

У вас неважное настроение или вы прикалываетесь по полной? Насколько мне помнится, у вас есть единственная и любимая.:)

Почему это я прикалываюсь? Я рассказываю истории из своего личного ДОСВАДЕБНОГО опыта. Из жизни. Не виртуальные философские советы... Почему у меня плохое настроение? Вполне даже. Да, женат, да, очень удачно, да, детишки. Но ведь эксперианса успел набраться я по самую макушку. Вот и рассказываю, как в жизни бывает...

Так ведь, конечно, мне приходило это в голову. Может. не в такой жесткой форме, но приходило. Только с такими мыслями постоянно жить нельзя. Это страх и недоверие - другой полюс (Антарктика). А ваша любимая женщина, жена (простите, если это нескромный вопрос) была с квартирой?

Жену я в свою пещеру привёл. Дал Бог заработать на квартиру. Но, она, как многие девушки, не испытывала особых жилищных проблемм (папа-мама-3-комнатная квартира). Всё нормально. Кстати, пишу жестковато я только по одной причине: Я стараюсь открыть автору глаза на такую грань проблеммы, которую вряд ли кто-то здесь обрисует. Сайт то женский. Сю-си-муси. Я порю правду матку, да ещё и как бы от мужской половины. Поэтому вывод: с мужчинами у Вас всё будет в порядке (в смысле их наличия). НО БОЙТЕСЬ! :-) БОЙТЕСЬ КОБЕЛЕЙ ВЕЗДЕ И ВСЯК СНУЮЩИХ! Признаюсь,грешен.. да, был КОБЕЛЕМ, встречался с женщинами не по любви, а просто так (секса ради, удобства ради, еды ради), морочил им голову.:'( И отдельная квартира - это как раз то, что стоит на первом месте у КОБЕЛЕЙ. По молодости лет прастительно это. Что Вы хотите от пышущего здоровьем и гормонами молодого самца! Кстати... я бы даже 50/50 распределил грех. На женщин - половинку. Сами затаскивали. ХЕее

Ясно :) Ну, тогда мне нужна правда-матка. В будущих топиках. Wellcome, как говориться.

Уверенна, что у автора не тот кобель, каким были Вы (или являетесь; простите, не в курсе). Но думаю, что большинство мужчин проходит через стадию бегания по бабам с квартирами. Одно радует, что большинство баб это понимает и их это устраивает (удобно! никуда ходить не надо!)

Спасибо! У ва когтистая лапа, хоть и пушистая. Мне приятно. ;)

Рррр... Я не обижаюсь. В одном согласен, Вы меня совершенно не знаете.

А я и не собиралась Вас обижать... Немного юмора, пусть и жестковатого (впрочем, как и Ваши посты), никогда не повредит!

Прочитайте плиз мой пост-покаяние чуть выше, который начинается с "Жену я в свою пещеру привёл..." (это как бы часть ответа Вам, острокогтистая царапка.;-) )

Прочитала уже ... Мр мр... Спасибо за откровенность. Уважаю.

через год-с небольшим встреч и почти полугодовалой жизни "на две квартиры" я сказала, что устала жить в двух реальностях, жаль времени мне моего и времени, которое уходит на согласовку расписаний, если какой-то из проектов в процессе [фотки, танцы, поездки и т.п.]. и, собственно, так и решили, "не отходя от кассы". стало намного легче. сперва сама боялась - и не только я, что намылим глаза друг-другу, что романтика утечёт из быта, что нежность сменится привычной заботой; но ничего в поведении по-отношению друг-к другу не изменилось, не изменилась радость от общения, не ушла ласка, ушла новизна, но открылась глубина отношений, день за днём - как новая жизнь - вместе. удачи ;) (с транслита)

Соня всегда приходит. :) Под занавес, но приходит. :) Спасибо за добрые слова. Важна только сила человеческого желания и любви.

... и мера ответственности ;) часовые пояса разные ;) удачи! (с транслита)

Да, я знаяю. Как только меня осеняет, вы засыпаете ;)

добавить хочу. после этого разговора был ещё один, достаточно короткий, в котором я сказала, что хочу, чтобы избранник не забыл, что для меня жизнь вместе равноценна браку. не пробному, не гражданскому - меня не волновал официальный статус именно отношений [я не говорю об отсутсвии официальных распрояжений имущества, решений и т.п.] и жизнь вместе предполагает именно жизнь вместе - отсюда и до того момента, как если настанут неразрешимые вопросы. почему короткий разговор - потому что у нас было несколько подобных, развёрнутых дискуссий на эту тему. и точки зрения были выяснены, приняты к сведенью и т.д. мне важно было лишний раз подчеркнуть обстоятельность этого шага - и важно было услышать и увидеть реакцию. удачи, ещё раз ;) (с транслита)

Соня, скажите, что для вас брак? Здесь есть "пробный", "гражданский". Все в ковычках и с такими длинными многоточиями, что заранее страшно. Может, я просто трусиха, пытаюсь спрятаться за советами других. У самой никокого конкретного мнения. Спрашиваю, спрашиваю, народ отвлекаю от действительно важных тем. Хочу понять, найти уверенность в себе, в нем (он, кстати, очень даже уверен, пока, правда, не на деле). А у меня... До сих пор в жизни меня хватало только на то, чтобы во время или потом смыться, убежать от отношений, как только возникали, как мне казалось, неразрешимые вопросы. Хочу остановиться с ним, в смысле не бежать, а идти вместе рядом. Вот в выходные идем в поход. Никогда не была в походе с ночевкой. Сама попросила. Глупо? А говорят, неплохое такое испытание. И передайте еще привет от меня Нью-Йорку.:)

всё, что ни происходит в жизни двоих - некое испытаные. для одних экстримальные ситуации - проверка на вшивость, для других, наоборот, обычная повседневная жизнь и есть тот самый камень преткновения. жизнь познаётся и в том и в другом - от похода можно ожидать неожиданностей и, соответственно, проявления каждого в подобных ситуациях, а в каких-то других ситуациях - адекватные проишествия или непроишествия. испытание чему - вот, где она собака-то покапалась! ;) привет передам ;) как только выйду за дверь офисную. что для меня брак [сиречь, отношения] - это жизнь вместе. без оговорок, без трудностей в отношениях между двумя. с одинаковым восприятием веры и порядочности, без "трудной и тяжёлой работы" - в отношениях. когда трудности - не в жизни брака, а в жизни вне брака. когда оба смотрят не друг на друга, а в одном направлении. когда людей связывают не только планы, но и пути достижения этих планов. когда заботиться о другом и о квартире хочется, а не должно, когда не страшно признаваться в проблеме, когда нестеснительно сказать о том, моей маме нужны деньги [к примеру], и посему я их ей отложу, вместо того, как планировалось нечто крупное "в дом", а "в дом" будет со следующей зарплаты. когда не страшно потерять своё очарование человеком в угоду непорядочности с его стороны - ибо не возникает мысли о непорядочности. когда мне не страшно думать, что я могу уйти, а у детей моих останется только отец. готовность к отношениям - другая песня. это - изнутри, когда желание и спокойствие перекрывает страх от "а вдруг". и, главное, - ощущение того, что жизнь - моя, и решения в ней зависят от моих выборов, моего отношения к происходящему. и никто не отнимет у меня моих решений и выборов, никто не станет на дороге у меня, если мне "воспретит" нечто - и придти к соглашению не получится. (с транслита)

Спасибо снова (это было/есть важно.:) Спокойной ночи. А было/есть место serendipity? ;)

с добрым утром ;) есть. очень много, кстати, того самого "serendipity". случайностей, думаю, на свете не бывает - вот "знаково" ;) но не первостепенно. как ободрение, но не как маяк. (с транслита)

Мы стали "жить" вместе через 1-2 недели, в кавычках, потому что мама постановила, что ОФИЦИАЛЬНО я живу дома.Но сути это не меняло:-) А через 2 месяца я опять же официально жила вместе со своим мужем(поженились через 7 месяцев).

Мы начали вместе жить на 4 день знакомства, вернее я перебралась к нему в квартиру. Причем в тот момент я была замуже и еще 4 дня назад не могла подумать, что такое будет (замужем была 8 лет)!!!!! а через 2 месяца после нашего знакомства, он тоже ушел из семьи (где прожил почти 20 лет). А сейчас мы ждем детку и очень счастливы.

А чо? Нормально. Поживете и разберетесь - жить дальше или разбегаться. Все лучше, чем штамп, дети а потом развод. Живи только предохраняться не забывай.

Через месяц после знакомства. Он пришёл и сказал, что сходит с ума, уходит от жены и сегодня искал квартиру снять :-О А я ему в ответ: "зачем искать? Можешь жить в моей" (я тогда жила с родителями, но у меня была отдельная квартира). И добавила "можем даже вместе там жить" ;) Дар речи он в тот вечер потерял часа на 2 :) Уверенность? Ну какая уверенность после месяца знакомства?! :) Просто "когда кипит сердце, плохо варит котелок" ;) В омут с головой ;) Но оно и правильно!Люди могут встречаться годами и так друг друга до конца НЕ узнать. А вот живя вместе ВСЁ становится ясно СРАЗУ! ;) Только настоящие чувства могут пережить бытовуху! ;)

мы вместе 3 года, очень любим друг друга, прошли через многое, было много счастья и много слез. Но мы вместе. Он говорит, что скоро переедет жить один (в конце года) и мы будем жить вместе, но если честно, то я иногда побаиваюсь. Даже не то, чтобы побаиваюсь, может просто это всего лишь волнение, волнение потому что это серьезный шаг. Я к этому правда подхожу со всей серьезностью. А может я просто боюсь, что реже буду видеть своих друзей, подруг, своих родителей, может я просто понимаю, что многое изменится, что начнется новый этап в моей жизни.

Удачи вам тоже! Я верю, что все сложится, главное - этого хотеть. Вместе. :)

я в похожей ситуаации и полной растерянности. Суть дела такова: мы стали встречаться и очень плотненько с февраля этого года, хотя знаю его давно, уже года два. Он моложе меня, господи, всего-то на три года, не Бабкина же я))) Но своими рассказами о друге, у которого жена ну всем хороша, да еще и папа богатенький, но вот, блин, незадача, старше его на год, вогнал меня в жуткий комплекс, и я сознательно скрыла свой возраст ( соответственно 30 вместо 33) Блин, наверное, у каждой женщины на определенном этапе возникают такие ситуайии... не думала, что и мне придется столкнуться с этим(( Так вот, мальчик мой практически сразу в меня влюбился, мама, друзья, официальная невеста, уже огворена дата свадьбы даже)) Блин, только в ЗАГС сейчас нереально попасть. И тут я, затеяв ремонт, должна перехать к нему на месяц=два, т.е. практически до предполагаемой свадьбы, причем сегодня вечером...... И вот, надо же такому случиться, что практически вчера вечером, ему попадается бумажка из какого-то фитнес клуба, где указан мой "истинный" возраст. Что тут началаось... Ты меня обманула, сколько тебе взаправду лет... 30 говорю, нет паспорт покажи. Завтра говорю, вот переду и покажу... Вот со страхом жду сегодняшнего вечера, не знаю даже как себя вести Н

Недописала, так вот, лично я вообще не вижу никакой проблемы в этом, 3 года в таком возрасте вообще полный бред. Но он, похоже, думает по-другому... Причем я сознательно возила его в гости к моей подруге, у которой муж моложе на 5 лет, женаты уже лет 7-8, двое пацанов крошек- погодков... Мальчик мой нормально к этому отнесся, вот боюсь может обмана не простит. Все усугубляется тем, что именно сегодня я с вещами должна переехать к нему, так как в квартире уже ничего нет, и въезжают работяги на месяц Та к тчо даже если мы рассоримся сегодня вечером, деваться мне будет некуда, я в панике просто не знаю, как себя вести. А, НАРОД?

объясните ему, почему Вы скрыли свой возраст. поймёт - будете жить дальше. не поймёт - расстанетесь, вот и реальная ситуация починки доверия при реальных обстоятельств. видимо, Вам небезразлична разница в возрасте, иначе с самого начала Вы бы не скрывали её. не бойтесь видеть в человеке то, что он из себя представляет, а не то, что представляете Вы - и его не обманывайте, к чему? (с транслита)

Вот и я, все прошло лучше чем могло, но хуже чем хотелось бы.... то есть он коненчо, говорил, ерунда, какя мне разница и т.д. и.т.п.... Но почему ты сразу не сказала сколько тебе лет?!!! И вообще, что еще ты скрываешь, может у тебя и ребенок есть, там у родителей живет ( они в другом городе живут) В общем немного отстраненно себя держал, н о все равно про будущие планы говорил во множественном числе ( мы купим, мы сделаем, мы планируем.....) Может по привычке.. Потом сказал, что надо сегодня вечером пойти у него там клубчик есть маленький рядом с домом, отметить... и переезд, и начало ремонта и вообще... очень много нового...типа надо осознать... Так что еще не конец Ну я действительно глупо поступила, просто наш роман так стремительно развивался, я сначала отнеслась к нему как ... ну понятно... "онли секс", соотвественно какой мне был смысл всю свою подноготную открывать А потом, кто ж знал, что так обернется, назад дороги не было.. Ладно, что будет, то будет, если правда любит, то поймет, а он действительно любит, просто у каждого человека есть свои "предрассудки", у него вот, например, очень правильная, хорошая семья, и то, что женщина старше мужчины видимо не очень вписывается в его схему))) Будем ее менять значит

Объясните, что скрыли возраст потому что побоялись его разочаровать. А вообще ,конечно, это Ваши комплексы и стереотипы говорят. И не обижайтесь на него сильно, он сейчас обижен, думаю отойдет:-) У меня муж моложе меня на год:-) У многих мужья моложе и ничего:-) Если Вас напрягает эта разница, скажите друзьям-родителям, что вы ровесники.

Доброй ночи, сладких снов. ;) Соня, мне очень понравилось то. как вы написали о семье и браке. На самом деле. Вопрос более практический. "Без оговорок", на ваш взгляд - это когда, вообще, ничего не оговаривается (ваше мнение об "оговоренности" сроков проживания , если это все же тот самый пресловуты "пробный брак"?) Или бе оговорок - т.е. без "а если?", "а вдруг"?

всё никак. А так хочется! У нас это будет болезненное решение((( Блин, как всё в жизни сложно то...((( Я прямо завидую людям, которые захотели - переехали. Чувствую себя какой-то ущербной.(((

Вот то что я чувствую но не хочу словами выражать словами Я не хотела использовать слово "ущербная", но наверное именно поэтому я и неговрила о том, сколько мне реально лет. Я в свое время и в Италии не осталась (4,5 года ездила к жениху, котрый кстаи тоже был моложе на два года))), видать планида у меня такая, потому что все время я чувствовала что не смогу жить сэтим: они итальянцы, я русская, девушка из paese del Est (страны Восточной Еропы) ... Здесь я состявшийся человек, у меня работа, своя квартира, кошка наконец... Я очень дорожу своим сейчасними отношениями с моим "женихом", потому чтомы абсолютно одинаковые, я, наверное, даже больше его зарабатываю. Раньше былд итальянец, потом три с проловиной года я встречалась с человеком на 10 лет страше себя, довольно успешным по жизни, творческой профессии, но полным "0" в постели и деспотичным характером. а тут, впервые за много лет, я не чувствовала этого дурацкого чувства "ущербности", то ли из-за того, что ты иеностранка, то из-за того, чтоты "девчонка", а его пол Москвы знает... И тут снова, я вроде как должна оправдываться из=за своего возраста... Не знаю, чем все дело кончится, но если так пойдет и дальше, мне станут попрекать этим, я уйду..

Перестаньте себя этим истязать. Он у вас, что. писаный красавец? выглядит как плей-бой? Вы разве не прекрасны? Моя лучшая подруга живет с любимым (ей 30, ему 24), и счастлива, и не чувствует свой возраст (да, какой там нафиг возраст?). Он не позволяет ей это почувствовать. Кстати, был такой скандал, когда он скрыл свой возраст, дабы она его взашей не погнала. ;) Ничего, все наладилось, и вы не грузитесь впустую. :)

На сайте Нарицына есть статья про пробный брак. http://www.naritsyn.ru/read/all/delsem/uvidim.html