Религиозные несогласия в семье

Мой близкий родственник недавно женился. Он сам не сказать, чтобы в храм ходит, но в Бога верит. Праздники соблюдает. Его жена, тогда еще невеста сказала, что она не религиозна. Ее родители, вообще соврали о своей национальной принадлежности. У девочки сибирская внешность. Ее мать сказала, что они-христиане.

Родился ребенок, и тут выясняется, что они шаманисты. Теща забирает ребенка, и практикует с ним экзотичекие обряды. Один раз это засвидетельствовали. Она обьясняет это называет лечением, хотя это самое настояще камлание. Хотелось бы чтобы ребенок не был вовлечен в языческие обряды. Невестка очень враждебно настроена, когда речь заходит о религии и изменилась на 100 градусов. Когда спросили, зачем она наврала о своей национальности и религии, то она начинает всех упрекать в расизме. Что делать в подобной ситуации?

У меня к Вам один вопрос, кем Вы приходитесь этой семье? И не совсем понятно, что делать в этой ситуации кому? Вам? или этой Семье?

Я-сводная сестра, того самого родственника.

Читайте - невестка, значит, пишет, наверное, свекровь...

Вот, впрочем, и сама призналась...

Исправила уже.

Мда... фигня какая-то... Надо запретить над ребенком шаманить и все... У жены же есть чувства к вашему родственнику - пусть поговорит с ней и скажет что ребенок сам потом решит - какую ему принять веру.

Мы не настаиваем на том, чтобы невестка приняла христианство. Дело в ребенкe. У нас семья сама смешанная. Среди родственников есть мусульмане и евреи. Неприятно, что она наврала про свою национальность и веру. Язычество все таки совсем другое дело, чем мировая религия. Такие походы тайком на квартиру матери, где ребенка "лечат" возмущают. А девочка она не плохая, но упертая.

А зачем вы вообще на национальности и религии заморачиваетесь? Пусть живут себе и живут. А теще не давать ребенка и все...

Никто ее национальность не акцентировал. Спросили про религию, когда знакомились. Вопрос зачем врать? Все открылось и возникло недоверие.

извините, а почему вы считаете что язычество не мировая религия? как раз самая что ни на есть мировая и самая распросраненная по сей день в мире!
и второе - а кто дал вам право считать что ребенок непременно должен быть христианином (евреем, мусульманином) и не может быть язычником? знание собственного "религиозного превосходства"? почему вы решили что ребенок должен быть непременно вашей религии а религия матери должна быть отметена как негодная?
и что вы вообще лезете в чужую семью?

Теще ребенка не давать. На всякий случай нужно копить показания о практикуемых обрядах. В случае чего ребенка тогда можно будет отсудить...

Ей никто ребенка не дает. Невестка берет ребенка с собой, когда свою семью навещает. ей мать еще указания дает, какие скороговорки читать над ребенком. Кошмар, да и только.

А в чем, собственно, проблема? Или Вы подозреваете, что Ваша невестка - МАТЬ ребенка - что-либо сделает своему ребятенку с дурными намерениями? По большому счету христианство тоже не самая аутентичная религия для славян. Так велика ли беда, если над ребенком склонятся и христианские ангелы и языческие берегини? Подерутся?

Научит ребенка Бог весть знает чему. Вы это серьезно про берегинь? Тут берегинями не пахнет, тут из сказки про мать-моржиху.
Может у нее намерения и добрые, но с нашими представлениями о добре не совпадают. Она это знала сразу и поэтому наврала о себе.

ага... подеритесь из-за богов и разрушьте семью... очень богоугодное дело...

Вы знаете про язычество? Оно ведь с любой религией идет в разрез. Ребенок это все впитает в себя.

Попросили вежливо не проводить больше камланий тещи, невестка сразу стала в позицию и всех обозвала расистами.

слышала... мне язычество симпатичнее, чем православие, например...

ППКС.

а я вообще язычница, хотя и от Христианства не отрекаюсь, в церковь вхожа. Язычество есть МНОГОБОЖЬЕ. То есть как христианский Бог, так и языческие Боги имеют место быть и властвовать. Да и вообще - откуда такое высокомерие, непримеримость, догматизм? Невестка имеет право проводить над собственным ребенком те обряды, которые соотвествуют ее религии. а ваше дело вообще молчать в тряпочку.
И, кроме того, она и не обязана вам отчитываться о своей религиозной принадлежности. А соврала именно потому, что знала, с кем имеет дело, с вами то есть.

очень познавательно - по боюсь, что ко мне это отношения не имеет... хотя бы потому, что у меня нет невестки...

здесь такая неразбериха с постингами, это я не вам лично.

Однозначно - уж Вы НИЧЕГО об этом не знаете:))
Особенно о том, в какой разрез пошло язычество с принятием христианства на Руси. Возможно, эту тему моему поколению гораздо мягче преподали в школе? Называть Вам даты религиозных праздников, сопадающих с православными христианскими? Провести сравнительный анализ основных элементов обрядности? Или просто на слово поверите?

Масленица, например :-)

Не давать ребенка язычникам - дело очень богоугодное.

ну и чего тут кошмарного? молитвы шептать ведь не кошмар для Вас? не вижу разницы...

Еще вопрос, у Вас есть дети?

двое... не крестила и не собираюсь - если Вы об этом...

Прости я не Вам, хотела автору задать вопрос а получилось Вам. Но и Вам отвечу, согласна с Вами дети вырастут и сами решат, хотя своего крестила.

Мне кажется что детей крестят чтобы у ребенка был ангел-хранитель (или я еще не знаю кто в других религиях), а когда он вырастет - сам решить верить ли ему и во что... Я своего кресить буду.

у каждого человечка когда он рождается есть ангел-хранитель, независимо от того покрещен ли он или нет.

да? откуда Вы знаете? :-)

Ребенок появляется только с благословенья Божьего, и пока он не покреститься к ниму приставляют ангела-хранителя, который будет его оберегать.

:-) да, не подумала об этом

А как же в Африке с этим дела обстоят???

Там афроангел-хранитель :-)

восхищаюсь христианами!!!! они так искренне верят, что считают всех остальных ошибкой природы!!! БЛЕСК! куда уж тут шаманам...

ничего страшного, что мне - благо, что дети есть:))) да, насчет выбора конфессии абсолютно с Вами согласна...

С Вами не соскучишься. Семья брата и пусть уж они как-нибудь в своём собственном семейном соку крутятся, это отношения ДВОИХ людей, а Вы уже целым табором лезете и мешаете к ним со своими указками как жить, а неприязни сколько от вашего табора исходит в адрес жены вашего св. брата. Шаманка, не шаманка, национальная принадлежность...:-)когда я замуж выходила у мужа не спрашивала какой он веры, национальности...главное чтоб человек был хороший.

Муж должен запретить и все!

вам - не вмешиваться.. самья сама разберется :)

я думаю, вы зря так расстраиваетесь. :) Добрые пожелания, в т.ч. и молитвы-заговоры, не имеют нации и религии. Если бабушка желает внуку добра, то какая разница на каком языке...
Но я понимаю, что вся проблема даже не в этих заговорах, а в непонимании дру-друга членов семьи, что страшнее. Потому что может закончиться развалом семьи. Думаю, тут нужен "переводчик", который квалифицировано сможет помочь одним разобраться чего хотят другие.
Напишите мен на "мыло", и я постараюсь вам помочь - найти человека разбирающегося в тех же языческих заговорах. Пусть он расскажет чего там желает теща. Возможно смогу помочь связаться с занимающимися такой проблемой христианскими священниками. Может они чего посоветуют.
Пишите, постараюсь помочь вам. :)

А что за паника? Язычество - не сектантство.
Кто-то из новоявленных "православных" не знает, с какой стороны в церковь заходить и как себя там вести - но ребенка НЕПРЕМЕННО бегут крестить, как же без этого! Это Вам не кажется абсурдом? "Ах, пусть у него ангел-хранитель будет!" Ну, с язычницей-бабушкой будет у него не ангел-хранитель, а духи-хранители. В чем трагедия-то?

А вы не хотите чтобы у вашего ребенка был ангел-хранитель? Вы с таким презрением говорите... Противно

а от себя Вам не противно? фи... наш бог - самый божистый бог.. а остальные боги - так, погулять вышли... взрослые люди ведь...

:-(((((((((((Не писала я про противно или нет. Теперь буду подписываться автор, а не анонимус. Тут в теме второй анонимус появился.

ну если Вы автор... дайте людям верить в то, во что они верят... а малыш сам разберется со временем... подумаешь, бабушка родная пошептала... у меня прабабка колдуньей и ведуньей слыла - ничего, я, любимая правнучка, жива и здорова:)))))

Я не считаю, что наш Бог божистей. Когда Бога нет и его идолы заменили, то что может быть хуже? Надо было сразу предупредить, а не скрывать свою религию. Может нашла бы либерального мужа, как вы и все было бы хорошо. Жена бы камлала, а он не возражал.

насколько я знаю, это ваш бог идолов заменил... насильственно... а вовсе не наоборот:-Р

Донна, бросьте ее, там человек не готов даже мысль допустить, что не разбирается в основах религиеведения. Вы ей о стратегии (какая разница, кто ребенка бережет), а аноним - о бытовых страхах рядового церковного прихожанина...

да понимаю я всё... просто с бубном пришли - вот я и насторожилась;))))))

Ды по этому шаманскому бубну мы и заехали.

между бубном и кадилом разницы нет - я именно об этом...

Разница в применении.

разве? не соглашусь...

Ну как же, как же бубен - он широкий и без цепочки, а кадило поменьше и с цепочкой. Разница, понимаешь.

ладно, соглашусь;)

Ваша фраза из серии - "все бабы одинаковы"... Ошибка в том, что не все женщины - бабы... вот так и у вас ;-)

я не знаю, что такое *все*... хотя.... в одном контексте все-таки принимаю - я не люблю ВСЕХ фанатиков... речь не только о религии...

Фанатизм, греч., слепое и пламенное следование убеждениям, в особен. в области религиозной и политической. Или вот у Даля - ФАНАТИЗМ м. франц. немецк. изуверство; грубое, упорное суеверие, замест веры; преследованье разномыслящих именем веры.

А убеждения бывают совсем даже не слепые :) И не все верующие - суеверны...

Видно, любовью там и не пахнет...

В этом вы правы - значит основной вопрос в обмане с ее стороны? Но в любом случае - это вопрос не родственников, а жены и мужа. Двоих. Остальные лезут в их семью и вредят этим. Если бы к вам приходил кто-то и устанавливал свои порядки - вы бы к этому благосклонно отнеслись?
Ничего угрожающего жизни и здоровью не делается. Так пусть люди в семье сами решают что им делать, без "общественного мнения".
А если посторонние делают жене замечания - так это и есть расизим... Какое их дело?

мне б не было противно... по моему, "официальные" религии и их представители напрсно перегибают палку в отношениях в традициям, особенно малых народов. Семья сама разберется.

Милый автор, если вы верующая, то должны понимать, что Бог един, и нет иного Бога, кроме этого единого. И любой верующий во что бы то ни было - все равно верит в этого единого Бога. И молитва, к кому бы она ни была направлена - все равно направлена Единому Богу - что в правослевном храме, что в мечети, что в синагоге, что в индийских джунглях, что в шаманском камлании. И если мы под защитой - то того же самого Единого Бога, независимо от того, во что мы верим. Как говорил Митрополит Сурожский Антоний:"Если вы представляете Бога, то знайте, что вы его не знаете". Потому у Него нет образа, который можно представлять. И каждый идет к Нему своей дорогой, и на этом пути важна только его искренность, а не то, в какой форме он представляет Бога...

Верные слова, но не услышат вас.

Не надо тут экуменизм проповедовать и прикрываться Антонием Сурожским. Лучше объясните теще, что, раз нет разницы (как вы думаете), то пускай лучше в церковь ходит, а не шаманит.

Чем лучше?

Это вы скажите - чем хуже?

глупый вопрос.... да ни чем не хуже!!!!! и ни чем не лучше!!!! Просто РЕЛИГИИ разные...

справедливости ради - отец Антоний был православным (к шаманистам относился соответственно канонам) и упомянутую Вами фразу сказал совсем не об этом :-)

Конечно, не по этому поводу. А вы думаете, что фразы отца Антония должны относиться точно к какому-то поводу? И если повод иной, то фраза теряет свой смысл?
А если вы хорошо знаете сказаное отцом Антонием, то должны помнить, что на вопрос, а как же с теми, кто не принадлежит к православной вере - оставлены ли они Богом и не найдут спасения? И его ответ, что, на его взгляд, Бог слишком велик, чтобы оставить кого-либо без спасения только на том основании, что кто-то родился не там, или следует к Нему другим путем. Я, сказал отец Антоний, выбрал путь православия и иду по нему, и считаю для себя это правильным путем, но допускаю, что Бог дает спасение всем, кто идет к Нему иными путями.

Да, помню, и именно за такого плана высказывания очень его люблю и по разным поводам его творения здесь время от времени пропагандирую :-) ( Второе, за что люблю – за ответы «не знаю» на разные вопросы, на которые ох как велико искушение тут же сообщить «как надо»).
Но, Вы сами заметили, речь идет о разных путях, но это все же пути ДУХОВНЫЕ. То есть внутренние, связанные с некоей работой, которую человек проделывает в своей душе, приближая ее к Богу в том понимании, которое у него относительно Бога сформировано, в силу тех или иных обстоятельств.
Шаманизм же и прочее язычество ( поправьте меня, если я не права, но пока я представляю это так) ни с какой духовной внутренней работой не связано, это ТЕХНИКИ внешние. Вполне себе допускаю, что с помощью этих техник можно вступить в какие-то отношения с какими-то внематериальными структурами, так скать, с черного хода.

Но к упомянутому отцом Антонием пути это все никакого отношения не имеет – он, повторю, всегда говорит о работе внутренней, результатом которой становятся поступки внешние и повседневные.

в шаманизме и язычестве просто больше "инструментария", имхо

Во-первых, я хочу поблагодарить вас за вашу терпимость, даже если вы не согласны в чем-то))
Что касается внешнего и внутреннего. Мой опыт заставляет меня никогда не спешить ни с какими выводами, как бы очевидны они ни были. Я не считаю, что могу думать, какие действия человека приведут к внутренней работе, а какие нет. Я в шаманизме (и других так называемых языческих практиках) не вижу лишь внешнее. Потому что часто для меня внешним является посещение так называемыми верующими христианских церквей и соблюдение обрядов. Это внешние проявления их "веры", а насколько они влияют на их внутреннюю духовную работу - не мне судить. И точно так же те "внешние" вещи, которые мы можем видеть в шаманизме, могут быть проявлением самого глубокого духовного движения и духовной работы. А вот насколько человек искренен в своем стремлении к Богу - уже не нам судить. Как говорил один из величайших духовных деятелей Индии в 19 веке Рамакришна: "Нет неправильных дорог к Господу. Важно только наше искреннее желание придти к нему. И если оно есть, Господь сам нас выведет на правильную дорогу"

истину говорите, спасибо Вам...

А что не в порядке с ребёнком? Может что-то серьёзное и традиционные методы лечения не подходят?

Да тут не с ребенком непорядок. О здоровье не было ни слова, одни немотивированные предубеждения :(

Вопрос совершенно не религиозный ( и переводом его в религиозную плоскость Вы и топик уводите в другую сторону, и в реале рискуете заполучить пожизненные споры с родственничками на тему «чьи боги лучше» - итоги таких споров см. учебник истории ;-) )

У ребенка есть родители, они хотят воспитывать ребенка вот так: по-христиански (мусульмански, иудейски, нью-эйдж) и еще чтобы на коньках катался и умел лазать по канату :-).
А бабушка желает иначе.
Если родители не желают так, как бабушка, то НЕ ВАЖНО, заключается ли разногласие в религиях или в катании на горных лыжах (тоже занятие опасное;-) ) – просто родители имеют полное право это прикрыть – для начала жестким разговором, а если не поможет, то физическим запретом. Только и всего.

да тут жена с тещей я так понимаю сами этого хотят, а мужик волнуется

тады расклад иной, но я пока не поняла этого из постов Автора.....

Перечти первый пост автора, там все есть. Так просто не выйдет, теперь вообще непонятно, как это разгребать, если жена (мать ребенка) на стороне тещи.

А может, пусть теща шаманит себе, а свекровь, соответственно, что полагается тоже делает. А ребенок подрастет, сам разберется. А?

Автор, я думаю, что вам надо обратиться к православному священнику. А тут на форуме, где в основном агрессивные неучи вроде Парабеллы, нормальных советов вам не дадут.

Сочувствую вашей семье.

Милый автор! проблема, может и серьезная, но не Ваша, если муж действительно против, то хотите Вы этого или нет, только они между собой договариваться будут как ее решать эту проблему. А вот консультация священослужителя не повредит в любом случае...

Всем кто ответил большое спасибо. Я думала, что моя семья самая самая толерантная, а оказывается совсем нет так.
Дело не в расизме. Просто складывается ощущение, что наши понятия невестке побоку. После того как родился ребенок, она встала в позу и забыла все, что нам говорила до свадьбы о своих религиозных взглядах. Мы не фанатики, но моему брату важно, чтобы ребенок рос в его культурной среде.
На крестинах вела себя неуважительно. Она не присутствовала в церкви на крестинах своего ребенка. Дома ни с кем не разговаривала. Ходила с хмурым лицом. Даже родственники-друзья из мусульман и евреев принесли подарки и радовались, а она вела себя странно.
Я вмешиваться не буду, но обида на нее уже есть.

это уже проблема не религиозная, а человеческая. Значит характер у этого человека такой. И не надо вмешивать сюда религию.

Характер у нее неплохой. Она трудолюбивая, милая, целеустремленная. У нас проблемы возникли когда дело религии коснулось. Мне кажется она хочет ребенка воспитать язычником и все, что мешает этому ее раздражает.

а что вам лично не нравится в язычестве?
и почему вы считаете ваше мнение основанием для запрета? сам ребенок возмущался обрадами? когда меня тащили в церковь мне это не нравилось, а ей?

http://www.4oru.org/article.289.htmll
Абсолютно вас понимаю. Тут дело не в том какой Бог лучше, слишком много но.
Надо как-то этому противостоять хотябы поэтому.

Насчет основного вопроса. Видите ли, "брату важно, чтобы ребенок рос в его культурной среде.", а ей важно, чтобы в ее культурной среде. Им необходимо хотя бы попробовать обсудить ситуацию, а то рано или поздно они разбегутся при таких разных установках.
Насчет толерантности Вы загнули: "...Даже родственники-друзья из мусульман и евреев..." Это не толерантность.

и как обычно, всем наплевать на то что нравится ребенку! а как дите как шаманству? нравится? или дольше по душе гудение попов?

Что нравится ребенку в первый год жизни? Спросите.

как минимум -отсутствие принуждения! можно и не спрашивать. а можно спросить воспоминания например о процессе крестин в их детстве - у тех кто уже разговаривает

Если крестили до года - вряд ли Вам кто расскажет, даже если говорить начнет :-) Если в более взрослом возрасте, то почему Вы предполагаете, что воспоминания будут такими плохими? Мои личные воспоминания вполне положительные.
Да, есть такая точка зрения, что пусть человек сам выберет, когда вырастет. С другой стороны, обучая ребенка языку или спорту, или музыке, Вы не ждете, пока он сам дорастет до осознанного желания этим заниматься, поскольку будет упущено драгоценное время и будет элементарно поздно. Вопрос выбора религии вполне из этой же серии.

поганые воспоминания от крестин до 8 лет слышала не однократно лично. не вспомнят -может быть, и даже скорее всего. а вот дикие вопли крестничков -реальное дело. и не надо сравнивать религию со спортом, в отличии от религии спорт не прививает понятий зло-добро, плохой-хороший и всяких "грехов", страха божия, которые потом психику калечат.

Спортивные сборы для детей - тоже еще та школа жизни :) Там свои понятия хороший-плохой. Может поэтому хорошо, если дети еще с какими-то представлениями о хорошем раньше сталкивались, дома, например. Плохо, ИМХО, крестить для галочки (или как все делают), либо совсем по домострою семью организовывать, что бывает. А верить - от этого детская психика не страдает. Грехами детей никто в церкви не грузит, вообще к детям обычно в христианских традиционных церквях отношение очень бережное. С каждого спрашивают по силам.

извините, но истеричный батюшка как то не производит хорошего впечатления. насчет спорта согласна, но вывод странный -если его все равно искалечат, давай его подготовим и сделаем это раньше? может и не надо напрягать верованиями, воскресными школами и т.д.? и почему надо быть христианином по умолчанию?

Потому что быть по умолчанию христианином уж точно не хуже, чем быть по умолчанию атеистом. Атеизм - та же вера, только не знамо во что. Напрягать не надо религиозностью, строгим исполнением того, что непонятно. А христианскую мораль Вы и так ребенку прививаете, под видом общих (европейских) ценностей. Насчет воскресных школ - дело каждого, я своих не отдал, и сделал это продуманно. И спорт не всех калечит - от человека зависит.

а почему если не христианин то непременно атеист? больше вам ничего не известно? а тот факт, что в России 2 религия по численности -буддизм, вас никак не смущает??? и откуда взялись европейские ценности?? что это за зверь???

Если родители буддисты, то по умолчанию буддист. Тогда не смущает. Вы поменяли тему спора. Если обсуждать некорректное крещение, то по умолчанию альтернативой христианству является атеизм.
Европейские или христианские <моральные> ценности - набор моральных установок, принятых в обществе. В Европе он христианский, выражается это в том, что считается нормой и что ее нарушением в отношениях между людьми. Например, отношение к физической измене в браке, отношение к обману вообще и проч. На уровне что такое хорошо и что такое плохо.

по моему, классный был бы закон о запрещении любой религиозной пропаганды среди детей

:) Абсолютно нереально. Не формализуете. Как это сделать, если европейская культура, вплоть до XX века, основана на реглигиозных сюжетах, процентов на 20 на древнегреческих, еще на 75 на библейских? Библию детям не читать, греческих скульптур и живопись Возрождения не смотреть, Баха не слушать. Да и проконтролировать поведене родителей в семье даже в советское время мало кому удавалось, слава Богу.

О воспоминаниях. Меня крестили одновременно с младшей сестрой, ей было лет 7. Крестилось одновременно много людей. Всех поставили кружком в каком-то неудобном месте, прямо вроде как в коридоре, было тесно и непонятно. Сестра уронила свечку, и толстый поп сказал "Безрукие однако". Вот вам и все воспоминания.

Неверующие однако. Зачем крестились?

То есть верующему хамство в церкви ухо бы не резало?

Еще как резало. Но не являлось бы определяющим. А "толстый поп" - тоже хамство:)

А я верю в Бога. А не в толстых попов, которые хамят в церкви. Я считаю, что это признак профнепригодности. И обращаться к такому в жизнь не буду. Потому что он не тот, за кого себя выдает! Но это, наверное, офф.

Вы же обращаетесь к врачу в случае чего, хотя профнепригодных среди них тоже немало :) А уж кто там наших детей учит, так нас вообще спросить забыли.

К врачу иду в самом-самом крайнем случае, когда не могу без этого обойтись. И всегда перепроверяю, что они назначают и диагноз всегда ставлю под сомнение. И так везде, где не верю в профпригодность.

КАЙФ!!!!!

после похожих же крестин у моей двоюродной сестры сформировался четко-атеистический взгляд на мир :)

а что плохого в языческих обрядах? мы проводит и те, и другие. я не вижу разноречия в этом, ребенок может вполне усвоить и то, и другое, как два языка.

языческий обряд не от слова язык :)

выходит, каламбур вышел. только это ничего не меняет.

присоединяюсь. вполне можно совмещать, а в более осознанном возрасте выберет сама

Господа и дамы, перевожу все ответы автора в одном топике "грубым языком" сперва с комментариями :):
есть дама, которая якобы СВОДНАЯ (обратите внимание! -свод-на-я!) сестра. У ее брата есть жена, которая ей не по вкусу, так она просит совета, как девку перевоспитать? Возникает вопрос, а какого ляда, пардон, художественного оформления, она ТАК лезет в ЧУЖУЮ семью? Много Вы видели таких сестер? Не вышла замуж или в муженьки сводного "братишку" чаяла? Что-то не так во всем этом, не здраво...
Далее, ежели свекровь, то читаем дальше: девка работящая, смирненькая, а тут норов показала. То есть сыночек женился на покорной овце, которая пахала, молилась на уста свекрови да в рот заглядала, а тут ишь ты, тварь продажная и неблагодарная, норов показать посмела. Так помогите же, люди добрые, ей рога пообломать, чтоб впредь не высовывалась.
В общем, сыночек женился, девка была покорной, уже хотели в ярмо запрячь, а тут дитя родилось а мать норов показала, нельзя охомутать. Даже родня, особо любимые, евреи (кстати, одни из наиболе придерживающиеся своей веры и "чистоты нации"), мусульмане (где женщина -слуга на кухне и в постели) и сыночек -крутой сибирский парень (который освобождается от всех обязательств перед ЖЕНЩИНОЙ, которые он бы имел, будучи действительно мусульманином -там ведь есть и крутые для "русских" парней обязательства перед нею; или евреем -там матриархат больше, хотя и заувалирован в патриархат). В общем, деваха голос решила подать, да еще и не уступет, врет, вернее соврала на ПЕРВОМ знакомстве (а как же, тогда и в дом не пустили бы, если она хоть слово поперек сказала бы). Кстати, многие из Вас на "смотринах" сразу же раскрывают свои религиозные предпочтения? Что то таких я не встречала. Да, все лояльны, так и здесь девушка лояльна -крестить то покрестили...
В общем, давайте заклюем мать в угоду сестре (или все таки свекрови).

жалко мне эту девчонку. в такое гадюшник попала, бедняжка....