Ранние браки - проблема?
AD
размышления вслух
15 мар 2005, 09:16
Я вот читаю все темы про разводы с грудными детьми, любовниц, жен терпящих измен мужей ради детей, потом смотрю на паспорта тех кто пишет (кто не аноним, конечно) и замечаю что большинству-то не больше 25 лет. А у многих уже дети и второй, а то и третий брак.
И вот это приводит меня к мысли. А может есть смысл в том что на Западе люди женятся уже к годам 30 и только тогда заводят детей? Заводят тогда когда на 100% (ну или на 99%) уверены в своем партнере, когда прожили с ним до брака несколько лет. Когда состоялись с точки зрения карьеры, психологически готовы к браку и готовы осесеть, а не искать приключений на горячую голову.
И еще, одно дело когда муж с женой ругаются и расходятся. А если есть ребенок? Дети-то присутсвуют при этих кризисах и разборках, а потом какого им с психикой?
Не кидайте в меня тапками, просто размышления с утра за чашечкой кофе... :)
И вот это приводит меня к мысли. А может есть смысл в том что на Западе люди женятся уже к годам 30 и только тогда заводят детей? Заводят тогда когда на 100% (ну или на 99%) уверены в своем партнере, когда прожили с ним до брака несколько лет. Когда состоялись с точки зрения карьеры, психологически готовы к браку и готовы осесеть, а не искать приключений на горячую голову.
И еще, одно дело когда муж с женой ругаются и расходятся. А если есть ребенок? Дети-то присутсвуют при этих кризисах и разборках, а потом какого им с психикой?
Не кидайте в меня тапками, просто размышления с утра за чашечкой кофе... :)
15 мар 2005, 09:58
Сейчас в Вас точно кинут тапком:))) и скажут, что возраст не причём...
Поддерживаю Вашу точку зрения, по мне так ранние браки - корень зла, именно среди них больший процент разводов. А всё просто, люди женятся в 20-23, проходит лет 7-10, и они становятся совершенно разными, незнакомыми друг другу людьми, да и вообще в эти годы ещё хочется столько всего испытать и т.п. Есть, конечно, исключения, те, кто продолжает развиваться вместе с супругом в одном направлении, или просто сразу нашёл свою половинку, но таких, к сожаленью, меньшинство:(
Поддерживаю Вашу точку зрения, по мне так ранние браки - корень зла, именно среди них больший процент разводов. А всё просто, люди женятся в 20-23, проходит лет 7-10, и они становятся совершенно разными, незнакомыми друг другу людьми, да и вообще в эти годы ещё хочется столько всего испытать и т.п. Есть, конечно, исключения, те, кто продолжает развиваться вместе с супругом в одном направлении, или просто сразу нашёл свою половинку, но таких, к сожаленью, меньшинство:(
15 мар 2005, 10:09
Дело совсем не в возрасте, просто нужно не забывать что помимо паспортного возраста существует психологический возраст, человеку может быть и 30-40 лет а он ведет себя как 20 летний, насчет пожить вместе, я знаю многих людей которые также думали, и у них так проходит год за годом, говорят вот еще немного поживем потом будем о детях думать, а годы все идут, вот только не надо забывать что после 30 лет родить первого ребенка очень не просто. Я тоже раньше думала, вот надо встать на ноги, иметь хорошую работу а только потом заводить детей, семью, только сейчас понимаю что это бред, все это приходит потом если захочешь.
15 мар 2005, 11:18
Соглашусь с Вами.
15 мар 2005, 11:18
Абсолютно согласна!
А ещ считаю, что это не только возраст, а проблема всего последнего поколения ... Скажем, в поколении моих родителей (им сечас 42-46 лет) из нашего круга вапсче нет разводов, хотя женились то они едва достигнув совершеннолетия ... моему отцу на свадьбе было 19!!! подумать страшно! а ведь живут до сих пор и друзья их тоже... и ни кола ни двора не було - все вместе нажили ... просто жизнь сейчас такая пошла ... больно умные все стали: хочу - разведучь, захочу - буду одна ростить ребенка! .. ээээххх
А ещ считаю, что это не только возраст, а проблема всего последнего поколения ... Скажем, в поколении моих родителей (им сечас 42-46 лет) из нашего круга вапсче нет разводов, хотя женились то они едва достигнув совершеннолетия ... моему отцу на свадьбе было 19!!! подумать страшно! а ведь живут до сих пор и друзья их тоже... и ни кола ни двора не було - все вместе нажили ... просто жизнь сейчас такая пошла ... больно умные все стали: хочу - разведучь, захочу - буду одна ростить ребенка! .. ээээххх
15 мар 2005, 11:22
Да, они не разводились потому что это "неприлично". И как они живут? У меня много друзей этого возраста. Да, живут... Но рога у каждого такие что в дверь уже не проходят...
Anonymous
15 мар 2005, 11:30
Неприлично это точно, но вот на счет рогов у кого как!
я знаю много пар такого возраста без головных украшений!
я знаю много пар такого возраста без головных украшений!
15 мар 2005, 11:41
а откуда Вы знаете подноготную?
15 мар 2005, 11:43
а вы откуда про рога знаете?
15 мар 2005, 11:57
Про рога узнать проще. У меня есть знакомая пара - все хорошо у них, но ключи от моей квартиры просят регулярно оба...
15 мар 2005, 19:24
ну .. у вас просто Санта-Барбара ... такое встретишь не часто .. впрочем, у меня есть одна подруга, с ее мужем тоже дружим, как и с ее любовником тоже ... я ее не одобряю .. впрочем, и не осуждаю ... просто советую не делать поспешных шагов и не разводиться раньше времени .. обдумать все ...
и почему так? я ее объяснение измены не принимаю и считаю, что это , так сказать, с жиру беситься ... впрочем, никого осуждать не берусь .. никто не может зарекаться...
и почему так? я ее объяснение измены не принимаю и считаю, что это , так сказать, с жиру беситься ... впрочем, никого осуждать не берусь .. никто не может зарекаться...
15 мар 2005, 19:43
Иными словами, по-вашему, если живут вместе, даже изменяя и не разводятся - это значит "живут хорошо"? Да, бытует такое мнение... Но я его не разделяю... А поэтму считаю что замуж выходить надо попозже - это хоть не на 100%, но все же страхует от измен. Я, например, уже изменять не буду - у меня уже количество переросло в качество :-)))
16 мар 2005, 15:32
может среди ваших знакомых и родственников и есть практика что то скрывать ... но у нас все про всех все знают ... а то, что не разводятся - тоже показатель :-)
многие и с самого юного возраста живут без измен!
многие и с самого юного возраста живут без измен!
16 мар 2005, 15:38
а у вас - это где?
17 мар 2005, 09:52
у нас - это моя семья и близкое окружение!
17 мар 2005, 11:58
тяжело наверное жить когда все друг про друга все знают - тщательней скрывать приходится ;-)
17 мар 2005, 14:37
какая же вы вредная!!! :-) ... может кто и скрывает чего ... это уж одному ЕМУ известно! да только вот то, что у нас полное уважение друг к другу и любоффф - это ничем не скроешь .. думаю - это главное! и разводов, кстати, нетути!
20 мар 2005, 15:38
Ну и хорошо :-) А я думала что это страна Утопия :-)
15 мар 2005, 11:35
Согласна. Жить то живут и детей воспитали, но как плохо живут! Мне мама рассказывала, у нее много подруг. Говорит, только одна из них нормально общается с мужем, остальные живут как с сожителями, потому как вроде неприлично разводиться уже в таком возрасте, да и жить им негде, на новую квартиру не заработают. Некоторые, кто чуть моложе, к 40 годам разводятся. У двух подруг отцы ушли от матерей. Сейчас у них новые семьи с молодыми женами и маленькими детками.
15 мар 2005, 11:42
да, мне подруги тоже много рассказывали .. и я вот разводов никак понять не могу .. у нас в семье (тьфу-тьфу) ни разу ! НИ ОДНОГО РАЗУ! развода не было! и среди знакомых тоже ...
может это от людей зависит? от круга общения? никак не пойму ...
я ни разу за всю жизнь не слышала, ч.б. мам с папой ругались ... и у меня с моим тоже как таковых ссор тоже не было ...
может это от людей зависит? от круга общения? никак не пойму ...
я ни разу за всю жизнь не слышала, ч.б. мам с папой ругались ... и у меня с моим тоже как таковых ссор тоже не было ...
AD
AD
15 мар 2005, 11:46
Может не говорят :) Многие делают вид, что у них все хорошо. Круг общения у мамы разнообразнейший, она учитель начальных классов, через нее за 35 лет столько семей прошло, и многие с ней общаются уже после того, как дети окончили 3-й класс. У нее такая вот статистика, что очень многие старшего возраста плохо живут, действительно с виду все хорошо, но ни секса, ни тепла, ни взаимопонимания нет. И многие женщины говорят, была бы возможность, мужа выгнала бы давно. Но куда ему в 50 с лишним лет, и психологией советского труженика податься?
15 мар 2005, 11:40
хмм... мои хорошо живут .. и друзья их тоже ... потому как в браках дружба и взаимопонимание ... а сейчас ведь все с амбициями!
15 мар 2005, 16:13
ППКС!!!
16 мар 2005, 15:28
Дело не только в рогах - ИМХО- просто они так привыкли и другого будто и не дано, а на самом деле ведь лучше одной как говорится чем с кем попало.
15 мар 2005, 14:55
Ой, хорошо сказали! Именно так бы я и написала :-)
МолодаяМАМА
16 мар 2005, 16:33
после 30 родить непросто? ой, не смешите :-) ВОЗ уже заявил возраст, наиболее подходящий для рождения первого ребенка: 25-35 лет. А вся Европа как рожает? Если там и 35-то ранняя молодость...
16 мар 2005, 19:06
мне было непросто
15 мар 2005, 10:43
Ранний брак - большая глупость. Не знаю ни одной пары, кто дожил бы до 30 лет вместе. Сама вышла замуж в 19 лет... Нет, замуж надо выходить к 30-ти. Правда есть опастность поиметь проблему с зачатием и вынашиванием, а так же не найти себе мужика... Но это в России только.
15 мар 2005, 11:20
вот именно ..
у меня сейчас одной подруге 23 года ... она неудачница .. ничего то у нее не получается ... все плохо .. а цель то у нее одна - выдти замуж! и вот она как в лихорадке хватается за каждого мужика ... это у наших женщин менталитет такой - главное , ч.б. был = не важно какой, неважно как ..
у меня сейчас одной подруге 23 года ... она неудачница .. ничего то у нее не получается ... все плохо .. а цель то у нее одна - выдти замуж! и вот она как в лихорадке хватается за каждого мужика ... это у наших женщин менталитет такой - главное , ч.б. был = не важно какой, неважно как ..
Anonymous
15 мар 2005, 11:29
Неудачница - это вы так решили или она сама себя таковой считает?!
НЕльзя вешать клеймо только потому что в 23 года ты не замужем. Чушь.
Мне 24 и я не замужем, но еще какая удачница :-)
может потому что у мне нет цели выйти замуж или быть абы с кем!
НЕльзя вешать клеймо только потому что в 23 года ты не замужем. Чушь.
Мне 24 и я не замужем, но еще какая удачница :-)
может потому что у мне нет цели выйти замуж или быть абы с кем!
15 мар 2005, 11:45
я клеймо не вешаю ... а про лучших подруг все-все знаю ... а неудачница она не потому что замуж не выщла, а потому, что ничего в жизни вапсче не сделала - сидит у мамы на шее, без работы, без образования, ходит на пьянки-гулянки, и только и мечтает, что выдти ЗАМУЖ! так что я могу судить .. и таких женщин немало!
15 мар 2005, 11:57
Это классика, например, в небольших городках.
У нас это выглядит так (на примере половины моих одноклассниц)
Есть улица в городе, где все гуляют, там после школы они и начали гулять, пить пиво. (никакой работы-учебы)
Быстро знакомятся с ребятами.
Быстро делают киндера.
И с колясочкой на ту же улицу, только уже в компашку к мамашкам с пивом тем же.
Папашки молодые в это время бухают рядом, и хватают за попы молодых, которые еще в поиске.
Потом второй киндер, потом они подросли, всех киндеров в сад - сама продавщицей в магазин.
И так по кругу.
Вот такая жизнь.
Я до сих пор в шоке, когда вижу бывших одноклассниц. Выглядят лет на 10 старше, ходят как тетки. И дети тут ни при чем. Две моих подруги другого склада характера, после рождения ребенка стали выглядеть только лучше, одной вообще больше 19 не дашь.
У нас это выглядит так (на примере половины моих одноклассниц)
Есть улица в городе, где все гуляют, там после школы они и начали гулять, пить пиво. (никакой работы-учебы)
Быстро знакомятся с ребятами.
Быстро делают киндера.
И с колясочкой на ту же улицу, только уже в компашку к мамашкам с пивом тем же.
Папашки молодые в это время бухают рядом, и хватают за попы молодых, которые еще в поиске.
Потом второй киндер, потом они подросли, всех киндеров в сад - сама продавщицей в магазин.
И так по кругу.
Вот такая жизнь.
Я до сих пор в шоке, когда вижу бывших одноклассниц. Выглядят лет на 10 старше, ходят как тетки. И дети тут ни при чем. Две моих подруги другого склада характера, после рождения ребенка стали выглядеть только лучше, одной вообще больше 19 не дашь.
15 мар 2005, 19:28
угу .. эт точно ... особенно в поселках городского типа! а что там им еще делать то? ..
НО! свой городок небольшим не считаю ... у нас все немного все таки иначе и более развито .. настоящзая женищна и у нас найдет себе и работу и увлечение и партнера (Мужчину тобишь ) достойного .. чего про мою подругу не скажешь ... настоящая Женщина и в Африке женщина, которая себе цену знает и в депрессию с головой не уйдет! ... и не будет искать конец света в замужестве!
НО! свой городок небольшим не считаю ... у нас все немного все таки иначе и более развито .. настоящзая женищна и у нас найдет себе и работу и увлечение и партнера (Мужчину тобишь ) достойного .. чего про мою подругу не скажешь ... настоящая Женщина и в Африке женщина, которая себе цену знает и в депрессию с головой не уйдет! ... и не будет искать конец света в замужестве!
16 мар 2005, 20:10
Да и у нас немаленький, один из развивающихся сейчас городов ближнего подмосковья. Балашиха. :) Просто кто хочет, тот всего добьется как и в большом, а кто не хочет, будет всю жизнь по бродвею местному шлепать с шпаной.
15 мар 2005, 13:43
А я знаю, аж до 45 дожили, ну и что. Мозг пожалуй лучше работает к 30 годам.
15 мар 2005, 14:59
Неееееееееее... Если б я к 30-ти вышла, то у меня не было бы моих двух дочурок????????? Ни за ЧТО!!!! Правильно кто-то писал - все зависит от человека, кто-то и 50 еще не созреет для семейной жизни.
16 мар 2005, 15:30
После раннего брака десять раз задумаешься а выходить ли вообще - ИМХО.
Anonymous
15 мар 2005, 11:12
Много правильного в вашем сообщении. Оч. редко ранние браки заканчиваются удачно и на всю жизнь как говориться. У меня есть 2 примера, первый мой родной брат женился в 20 лет на 19 девушке, по залету как говориться, через год они развелись официально. Мой бывший МЧ женился тоже в 20 лет на 20летней прожили 3 года и развелись. Примеров много. Конечно есть и положительные примеры, моя сестра она тоже рано вышла замуж не по залету, потом через 2 года радила ребенка, потом был кризис брака ( он завел любовницу) треннинги, психологи и сейчас вроде все ок, но там разница в возрасте большая ей было 21 ему 28 может из за этого.
Всех под одну гребенку не подгонишь как говориться.
Всех под одну гребенку не подгонишь как говориться.
15 мар 2005, 11:15
Пусть тогда в меня тоже кидают. :) Я именно так всегда и считала, мужчине до 25-26 лет рано жениться, а девушке лет до 20-23. Сколько знаю ранних браков - все неудачные. А если и живут не разводятся, то не очень хорошо живут, с напрягом.
Есть конечно исключения, когда люди женятся после школы и живут счастливо до золотой свадьбы, но таких капля в море.
Есть конечно исключения, когда люди женятся после школы и живут счастливо до золотой свадьбы, но таких капля в море.
15 мар 2005, 11:37
Я бы подняла планку лет до 26-27 -).
AD
AD
15 мар 2005, 15:12
Я бы до 28-30 подняла для мужчин, а женщинам минимум 23 (после института плюс год раоты)
но это на мой вкус. А в среднем, хотя бы до 25 дотянуть, все же лучше чем 20 лет.
но это на мой вкус. А в среднем, хотя бы до 25 дотянуть, все же лучше чем 20 лет.
15 мар 2005, 21:49
и я б тоже-)
15 мар 2005, 15:00
правда смотря что считать ранним?
15 мар 2005, 11:24
Вы правы. Торопимся, будто кто то палкой гонит, а потом жалуемся, страдаем. мы то - Бог с ним, а ДЕТИ? больше всего страдают они.
15 мар 2005, 12:11
на западе разводы не редкость.. так делят они не только детей, но и кошек и собак... Так что это не основной показатель, хотя, несомненно, женитьба "по залету" не очень надежна :)
15 мар 2005, 13:11
Две мои близкие подруги (с Украины) вышли замуж именно "по залету".Я приехала в отпуск,была в шоке:90% знакомых девчёнок повыскакивали замуж именно по этой причине!Это в возрасте 17-20 лет!Почувствовала себя старой девой...:-) Мне с одной стороны их жалко...пожить не успели.
15 мар 2005, 13:39
ну.. когда-то вообще за договоренность меж семей выдавали.. лет в 16 :) и жили :) Дело в традициях :)
15 мар 2005, 13:38
Ничего подобного! Семья развалиться может и в 20 лет и в 45. Я вышла замуж, когда мне исполнилось 18 лет и 3 дня. Мы заявление во Дворец ходили подавать еще с родителями, так как несовершеннолетняя я была (кстати ему было ненамного больше - 18 лет и 2 недели). На нас, наверное, смотрели как на сумасшедших. Сейчас нашей семье уже 9 лет. Не скрою, было все, правдо о разводе речи не было. Наверное большую роль в нашей семейной жизни сыграла его мама. Для нее наша семья была самым ценным, видимо это она привила и нам.
15 мар 2005, 15:01
А я не уверена что на Западе меньше разводов. В Европе по крайней мере в среднем распадаются процентов 40 браков.
15 мар 2005, 19:53
Согласна, на Западе несмотря на поздние браки, процент распада браков нисколько не меньше.
15 мар 2005, 16:12
Конечно же есть смысл!!!В большинстве случаев ранние браки совершаются необдуманно, являясь следствием безумной влюбленности и страсти. Единицы в 18-20 лет думают о том, смогут ли они уживаться в быту с объектом своей любви, разделяет ли объект воздыхания его взгляды на отдых, воспитание детей, трату денег и т.д.т.п. от следствием таких браков по страсти и являются разводы... :о(((
15 мар 2005, 18:50
А если они уже все это делят 3 года подряд, то тогда можно?
15 мар 2005, 22:56
С одной стороны поддерживаю это мнение, понятно это- прежде чем завести семью, нужно научиться кормить себя и будущих детей....но!
Наши родители, а точнее наши дедушки-бабушки вступали в браки в крайне раннем возрасте...Вот например моя бабушка вышла замуж в 16, они жили до тех пор, пока смерть не разлучила их..
Имеется и свой опыт)))) Я вышла замуж в 20, мужу было всего 16(не по залету, по убеждению поженились) ))). Прожили 8 лет, пренесли все трудные и безденежные времена и...разошлись...Нет, не пресловутая бытовуха заела...Просто каждый хотел доказать, что он что-то может вне семьи наверное)))
Институт семьи сейчас переживает кризис, независимо от возраста супругов...
Наши родители, а точнее наши дедушки-бабушки вступали в браки в крайне раннем возрасте...Вот например моя бабушка вышла замуж в 16, они жили до тех пор, пока смерть не разлучила их..
Имеется и свой опыт)))) Я вышла замуж в 20, мужу было всего 16(не по залету, по убеждению поженились) ))). Прожили 8 лет, пренесли все трудные и безденежные времена и...разошлись...Нет, не пресловутая бытовуха заела...Просто каждый хотел доказать, что он что-то может вне семьи наверное)))
Институт семьи сейчас переживает кризис, независимо от возраста супругов...
16 мар 2005, 01:13
Могу повторить то, что говорила в аналогичной теме какое-то время назад: дело не в возрасте людей, а в том, готовы ли они психологически к созданию своей семьи или нет. У одних эта готовность к браку наступает уже в 18 лет, а у других и на пятом десятке ее нет и не будет.
20 мар 2005, 16:15
У нас ранний брак, я была старше мужа, женились против воли его родителей и живем уже N кол-во лет. Мы материально независимы от всех родителей во всем и имели до свадьбы свою квартиру.
Есть у нас милый внучёночек, вот ходит и рисует на стенах, а дед радостный такой зовёт меня, мол посмотри, как внучек красиво рисует...дала им кучу чистых листов, нее...своим детям не позволял малевать на стенках. Весной будем делать ремонт, да и дочка с малым уезжает к мужу в другую страну.
Есть у нас милый внучёночек, вот ходит и рисует на стенах, а дед радостный такой зовёт меня, мол посмотри, как внучек красиво рисует...дала им кучу чистых листов, нее...своим детям не позволял малевать на стенках. Весной будем делать ремонт, да и дочка с малым уезжает к мужу в другую страну.
21 мар 2005, 15:28
да, лучше один конкретный брак, чем перебирать. Деток все же жалко
25 мар 2005, 08:54
Мне кажется,что Вы заблуждаетесь!! Но если судить по моему примеру-то это так!!
15 мар 2005, 13:10
Ех, ма, вот и я своей старшей говорю - какой там киндер, какая свадьба, жить нужно, наслаждаться... А чего толку от этих разговоров - сама в 18 лет мамой стала (так уж жизнь сложила свою:))... Хотя сказать, что жалею, что жизнь моя именно так сложилась - не могу. Считаю себя человеком состоявшимся:) Может просто повезло?
15 мар 2005, 13:47
Мне один друг сказал: Выходи скорее замуж, а то никому не нужна будешь! Представляете, я прям обалдела от таких слов. Мне 22, и я незамужем. В принципе ничего против ранних браков я не имею, т.к. многие друзья уже женились и все у них хорошо, за редким исключением. Наверно все-таки от людей зависит.
15 мар 2005, 15:17
Мне кажется, что все от людей зависит. Я знаю несколько пар, которые поженились, когда им было по 18 лет. Практически все трудности взросления они прошли вместе, всеми выпуклостями и впаденками подстроились друг под друга. В молодом возрасте легче подстаиваться, легче мириться с недостатками и к тому же не знаешь, что бывает по другому :) Люди просто становятся родными и близкими настолько, что ни о каких изменах, разводах речи вообще нет. Вообщем, мне всегда очень приятно общаться с этими людьми, они действительно похожи на половинки одного целого.
AD
Anonymous
15 мар 2005, 15:18
Про измены - это Вы сильно...
15 мар 2005, 16:23
Я говорила про своих знакомых. Если честно, то я им завидую. Очень. Лично мне не удалось сохранить ранний брак, но я очень рада, что родила ребенка рано.
15 мар 2005, 19:44
Иногда брак сохраняют путем измен... Откуда Вы можете знать что у них там происходит на самом деле?
Жду ваши такпки
15 мар 2005, 15:24
Чушь, конечно же
15 мар 2005, 16:44
Ну и что вы такого крамольного сказали, что нужно было под Анонимом писать? Напрасно!! Может и правда чушь? может быть я и правда идеализирую :)) И даже скорее всего так оно и есть!!
15 мар 2005, 15:39
:-) это наивность?
15 мар 2005, 21:54
вот именно потмоу, что не знаешь, что бывает по-другому, легко соблазниться на это *другое*,неизведанное ;-)
легче мерятся..не сказалабы, юношеский максимализм еще не утих;-)
легче мерятся..не сказалабы, юношеский максимализм еще не утих;-)
25 мар 2005, 06:20
и у меня несколько таких знакомых пар. Прекрасно живут с 18, 19 и 20 лет. Там не только о разводах никто не говорит, но и любят друг друга очень. сегодня им все от 33 до 40
(с транслита)
(с транслита)
15 мар 2005, 15:42
Просто, действительно, все разные. Бывают однолюбы, которые всю жизнь живут с одним партнером и счастливы. А бывают люди сами не знают чего хотят. Выходят замуж по любви, а через некоторое время не могут объяснить зачем: никаких чувств не осталось и начинаются скандалы, разводы, поиски опять неизвестно чего.
15 мар 2005, 19:28
Девушка, умоляю, давайте не будем равнять менталитет и споспоб жизни "на Западе" и в бывшем СССР.
Запад: стиль жизни: до 18 лет за дите я отвечаю, потом -хоть потом (грубо утрировано). И при этом, человек может в 16-17 лет подрабатывать и приличную долю оплачивать за колледж, учебу и т.д. После кооледжа -более высокий по уровню ВУЗ, по оконяанию которого либо соцобеспечение либо СООТВЕТСВУЮЩЕ оплачиваемая работа. При этом возможность брать долгосрочный кредит и обзаводиться домом, семьей.
Бывший СССР, в частности, Россия, Украина, Беларусь, Молдова и т.д.: до 18 лет найти работу, чтобы нормально оплачивали -нереально. Далее, учеба в ВУЗе, либо армия, опять же -при выходе -нужен стаж (а молодых спецов -как собак нерезаных, своих достаточно). О соответсвующей зарплате -вообще смешно говорить, особенно инженерам, архитекторам, учителям и т.д. О молодежных кредитах -можно мечать (не вредно, но для большинства -не реально). Значит либо снимаем комуналку (в лучшем случае комнату в общаге, а если повезет с работой, то квартиру). Семью приводить -куда? К родителям. И не факт, что на СВОЮ можно будет накопить до 35-40 лет, особенно без стартового капитала (хотя и возможно иногда).
Если девушка, так еще "лучше" -без стажа да без детей -на фиг брать и потом 3 (в Украине 6 лет -3 официально, а 3 -по медпоказаниям -по справке) держать такую на балансе, когда она в декрет пойдет. В общем, окончание ВУЗа -22-23 года, год работы на предприятии -24, если повезет, то можно роджить, а нет, то... думаем, что важнее :(.
Ладно, все там бытовые/материальные.
Теперь о жизни: сколько сейчас "средняя продолжительность" в России и Америке? В России по последним данным до 60 лет для мужчин (значит и до пенсии можно не дожить), а в Америке -"только только жить начинают, на пенсию выходят" (с) :).
Нет, на Западе тоже не все мед, тоже есть свои проблеммы, да и в России тоже не все так плохо.
Только исходя из возможностей материального благополучия, наличия перспектив приличной работы (и в плане по душе и в плане оплаты), среднего уровня жизни, социальной обеспеченности -все решают свои проблеммы. А если учесть склонность здоровья только ухудшаться с годами, то "ранние" браки в СНГ :) вполне обоснованы.
Мы с мужем женились на 5 курсе, в 21 год, так для кого-то это тоже рано. Так не вешать же нас из-за этого? Так и каждый выбирает для себя свой вариант :).
Запад: стиль жизни: до 18 лет за дите я отвечаю, потом -хоть потом (грубо утрировано). И при этом, человек может в 16-17 лет подрабатывать и приличную долю оплачивать за колледж, учебу и т.д. После кооледжа -более высокий по уровню ВУЗ, по оконяанию которого либо соцобеспечение либо СООТВЕТСВУЮЩЕ оплачиваемая работа. При этом возможность брать долгосрочный кредит и обзаводиться домом, семьей.
Бывший СССР, в частности, Россия, Украина, Беларусь, Молдова и т.д.: до 18 лет найти работу, чтобы нормально оплачивали -нереально. Далее, учеба в ВУЗе, либо армия, опять же -при выходе -нужен стаж (а молодых спецов -как собак нерезаных, своих достаточно). О соответсвующей зарплате -вообще смешно говорить, особенно инженерам, архитекторам, учителям и т.д. О молодежных кредитах -можно мечать (не вредно, но для большинства -не реально). Значит либо снимаем комуналку (в лучшем случае комнату в общаге, а если повезет с работой, то квартиру). Семью приводить -куда? К родителям. И не факт, что на СВОЮ можно будет накопить до 35-40 лет, особенно без стартового капитала (хотя и возможно иногда).
Если девушка, так еще "лучше" -без стажа да без детей -на фиг брать и потом 3 (в Украине 6 лет -3 официально, а 3 -по медпоказаниям -по справке) держать такую на балансе, когда она в декрет пойдет. В общем, окончание ВУЗа -22-23 года, год работы на предприятии -24, если повезет, то можно роджить, а нет, то... думаем, что важнее :(.
Ладно, все там бытовые/материальные.
Теперь о жизни: сколько сейчас "средняя продолжительность" в России и Америке? В России по последним данным до 60 лет для мужчин (значит и до пенсии можно не дожить), а в Америке -"только только жить начинают, на пенсию выходят" (с) :).
Нет, на Западе тоже не все мед, тоже есть свои проблеммы, да и в России тоже не все так плохо.
Только исходя из возможностей материального благополучия, наличия перспектив приличной работы (и в плане по душе и в плане оплаты), среднего уровня жизни, социальной обеспеченности -все решают свои проблеммы. А если учесть склонность здоровья только ухудшаться с годами, то "ранние" браки в СНГ :) вполне обоснованы.
Мы с мужем женились на 5 курсе, в 21 год, так для кого-то это тоже рано. Так не вешать же нас из-за этого? Так и каждый выбирает для себя свой вариант :).
автор
15 мар 2005, 21:16
Не совсем поняла ваш аргумент. :) То есть на западе молодежь более хорошо обеспечена и может себе позволить заработать на жизнь в более раннем возрасте чем в СНГ. Так? Тогда по логике они должны были бы раньше женится раз финасово более состоятельны. А у нас как получается, сам студент, так еще и жену родителям на шею вешают.
И потом, со мной могут не согласится, но во многом продолжительность жизни мужчнины зависит от климата в семье. Не всегда, но если дома все в порядке, то у мужчины в среднем гораздо больше шансов прожить дольше.
И потом, со мной могут не согласится, но во многом продолжительность жизни мужчнины зависит от климата в семье. Не всегда, но если дома все в порядке, то у мужчины в среднем гораздо больше шансов прожить дольше.
15 мар 2005, 22:03
Скорее спешат выполнить "обязательный минимум", "как все".
Хотя, опять же, а почему бы и не пожениться студентами, будучи на старших курсах и в состоянии подрабатывать. Ведь уже видно и потенциал человека и многое другое, в конце -концов чувства тоже никто не отменял.
Далее, у меня раньше было мнение, что на Западе, как раз, разводов больше, просто это более "гуманно" решается за счет тех же мат.обеспечений и возможностей.
Потом, я же написла и о менталитете: если в той же Канаде девушка в 28 лет -еще молода, то в России -"старая дева". Не везьде, но тем не менее, тенденция есть...
Опять же, длительность жизни и физическое состояние американца/француза/испанца и русского/украинца/беларуса в 60 лет -это две большие разницы.
А вообще, то люди везде одинаковы :). И, согласитесь, можно и в 16 лет выйти замуж и жить 80 лет в браке с одним и горячо любимым человеком счастливо, а можно и в 90 лет быть "старой кукушкой", никому не нужной и не нашедшую своего принца. Так же и с возрастной "мудростью", кто готов, а кто нет.
Тем не менее, особенности психологии народа я бы не отменяла, в том числе и материальную сторону (хотя, поверьте, я не такая уж и материалистка :), хотите, так хоть сегодня в гости приезжайте :) -разносолами угощу :) ).
Да, еще, если следовать моей логике :), то она как раз обосновывает ранние браки при "нищете": своего неизвестно когда дождешься, время идет, здоровье ухудшается, человек -любимый, родной, дорогой рядом -так когда же создавать семью. А материальное -так это дело наживное, уже с детишками можно крутиться (не факт, но тем не менее). В то время как тот же западный парень уверен в завтрашнем дне, знает, что работа, стаж/престиж/уровень должности и деньги ему помогут обеспечить более высокий статус и обеспечение для своей семьи. Так куда спешить? Можно пожить в удовольствие, накопить платформу для будущего семейной жизни, а дальше уже и заводить эту самую семью. Опять же, учитывая срок жизни и менталитет страны, в которой человек живет.
А по поводу жизни -моя прабабка по маминой линии жива -ей 95 лет, бабки и дед по папиной линии -83, 84 и 87 лет -живы и здравствуют, хотя папина мамина уже слегла (ей 84). А мамы нет 5-ый год, ее не стало в 44 года. Казалось бы, есть и долгожители, а вот жизнь...
Хотя, опять же, а почему бы и не пожениться студентами, будучи на старших курсах и в состоянии подрабатывать. Ведь уже видно и потенциал человека и многое другое, в конце -концов чувства тоже никто не отменял.
Далее, у меня раньше было мнение, что на Западе, как раз, разводов больше, просто это более "гуманно" решается за счет тех же мат.обеспечений и возможностей.
Потом, я же написла и о менталитете: если в той же Канаде девушка в 28 лет -еще молода, то в России -"старая дева". Не везьде, но тем не менее, тенденция есть...
Опять же, длительность жизни и физическое состояние американца/француза/испанца и русского/украинца/беларуса в 60 лет -это две большие разницы.
А вообще, то люди везде одинаковы :). И, согласитесь, можно и в 16 лет выйти замуж и жить 80 лет в браке с одним и горячо любимым человеком счастливо, а можно и в 90 лет быть "старой кукушкой", никому не нужной и не нашедшую своего принца. Так же и с возрастной "мудростью", кто готов, а кто нет.
Тем не менее, особенности психологии народа я бы не отменяла, в том числе и материальную сторону (хотя, поверьте, я не такая уж и материалистка :), хотите, так хоть сегодня в гости приезжайте :) -разносолами угощу :) ).
Да, еще, если следовать моей логике :), то она как раз обосновывает ранние браки при "нищете": своего неизвестно когда дождешься, время идет, здоровье ухудшается, человек -любимый, родной, дорогой рядом -так когда же создавать семью. А материальное -так это дело наживное, уже с детишками можно крутиться (не факт, но тем не менее). В то время как тот же западный парень уверен в завтрашнем дне, знает, что работа, стаж/престиж/уровень должности и деньги ему помогут обеспечить более высокий статус и обеспечение для своей семьи. Так куда спешить? Можно пожить в удовольствие, накопить платформу для будущего семейной жизни, а дальше уже и заводить эту самую семью. Опять же, учитывая срок жизни и менталитет страны, в которой человек живет.
А по поводу жизни -моя прабабка по маминой линии жива -ей 95 лет, бабки и дед по папиной линии -83, 84 и 87 лет -живы и здравствуют, хотя папина мамина уже слегла (ей 84). А мамы нет 5-ый год, ее не стало в 44 года. Казалось бы, есть и долгожители, а вот жизнь...
16 мар 2005, 06:42
ППКС
автор
15 мар 2005, 21:31
Спасибо за отзывы. :)
Я согласна с отзывами что некоторые не взрослеют и до 40 лет. Но по крайней мере когда твоему партнёру 30 и он все "не взрослеет", то ты уже понимаешь что он не повзрослеет никогда и если хватит мозгов, то не будешь с ним связывать свою жизнь.
Я сама вышла замуж в 27 и родила в 29. До свадьбы с мужем прожила два года. И в молодости были ухажёры и замуж звали, но вот останавливало меня что-то. Мои родители меня поддерживали, у самих поздний брак и я поздний ребёнок. Но все равно давление я чувствовала со всех сторон. Всякие тётушки, бабушки у подъезда, соседки: " Ой, ну когда же ты замуж выйдешь?!", "Ой, смотри ну сколько она с ним ходит, и почему до сих пор не распишутся?", "Ой, а когда рожать-то собираешься?" и тд... А на свадьбах у подруг вообще кошмар, каждый тост начинается или заканчивается словами: "И детишек вам поскорее да побольше". А посмотришь на жениха с невестой, а они сами-то дети, сидят на шее у родителей, куда им еще детей?
Вот у меня такое ощущение, что общество у нас так устроено, не правильно что ли, особенно на девушек давление в молодости, поскорей замуж, да поскорей детей. :( Даже на Еве иногда встречаются отзывы: "Ей уже 25, а она ЕЩЕ НЕ ЗАМУЖЕМ" :(
Я согласна с отзывами что некоторые не взрослеют и до 40 лет. Но по крайней мере когда твоему партнёру 30 и он все "не взрослеет", то ты уже понимаешь что он не повзрослеет никогда и если хватит мозгов, то не будешь с ним связывать свою жизнь.
Я сама вышла замуж в 27 и родила в 29. До свадьбы с мужем прожила два года. И в молодости были ухажёры и замуж звали, но вот останавливало меня что-то. Мои родители меня поддерживали, у самих поздний брак и я поздний ребёнок. Но все равно давление я чувствовала со всех сторон. Всякие тётушки, бабушки у подъезда, соседки: " Ой, ну когда же ты замуж выйдешь?!", "Ой, смотри ну сколько она с ним ходит, и почему до сих пор не распишутся?", "Ой, а когда рожать-то собираешься?" и тд... А на свадьбах у подруг вообще кошмар, каждый тост начинается или заканчивается словами: "И детишек вам поскорее да побольше". А посмотришь на жениха с невестой, а они сами-то дети, сидят на шее у родителей, куда им еще детей?
Вот у меня такое ощущение, что общество у нас так устроено, не правильно что ли, особенно на девушек давление в молодости, поскорей замуж, да поскорей детей. :( Даже на Еве иногда встречаются отзывы: "Ей уже 25, а она ЕЩЕ НЕ ЗАМУЖЕМ" :(
15 мар 2005, 21:42
вот это точно. занималась как-то проблемой *подростковой беременонсти*, немного не в тему.но все же. Есть, много здесь есть.НО, по статистике, правда, американской ;-). В Росии эта пробелма стоит острее.
Насчет разводов на Западе,да и здесь их хватает НО, опять же, беря во внимание наш круг обещния -разводов нет. Хотя иммиграция сильно ломает семьи.
Вообще ,мне показалось и чувтсвуется, что здесь как-то еще есть понятие и смысл *брака*, не втсречала, хотя, еще раз,могу ошибитсья, кобелей, кому бы лишь бы потрахатсья и пр, а в Росии.. что не муж у подруг :-(...
в целом отноешние к ранним брака- не отрицательное, но уверена, что брак ,заключенный в более осмысленном возрасте ;-), имеет больше шансов на долголетие.
Российское понятие -ей 25 а она ЕЩЕ не замужем, просто убивает :-(
Насчет разводов на Западе,да и здесь их хватает НО, опять же, беря во внимание наш круг обещния -разводов нет. Хотя иммиграция сильно ломает семьи.
Вообще ,мне показалось и чувтсвуется, что здесь как-то еще есть понятие и смысл *брака*, не втсречала, хотя, еще раз,могу ошибитсья, кобелей, кому бы лишь бы потрахатсья и пр, а в Росии.. что не муж у подруг :-(...
в целом отноешние к ранним брака- не отрицательное, но уверена, что брак ,заключенный в более осмысленном возрасте ;-), имеет больше шансов на долголетие.
Российское понятие -ей 25 а она ЕЩЕ не замужем, просто убивает :-(
16 мар 2005, 06:05
Неважно,когда создается семья,главное,чтоб не получилось так,что еще ни одного дня вместе не прожили,но уже забеременели,потом выясняется,что вдвоем ,видите ли,ужиться не могут...С детьми не стоит торопиться,имхо.
16 мар 2005, 06:39
главное, встретить свою половину.А уж когда это не принципиально.Можно и в 5 лет, и в 20, и в 70:-)А можно и вообще не встретить, тогда брак обречен,хоть в 16 поженись,хоть в 40.
16 мар 2005, 17:27
Ну конечно топики из разряда - мне 30, а у меня блин ни мужа ни дитей и все, пойду топиться - удручают.
печально, что многие девочки венцом своих мечтаний в 20 лет видят ТОЛЬКО брак и детей. Хотя сами то еще дети.
Не нужно торопиться.
Любовь случается и в 30, и в 45. Нужно просто жить, учиться, работать и путешествовать - и не зацикливаться!!!!!!!!
печально, что многие девочки венцом своих мечтаний в 20 лет видят ТОЛЬКО брак и детей. Хотя сами то еще дети.
Не нужно торопиться.
Любовь случается и в 30, и в 45. Нужно просто жить, учиться, работать и путешествовать - и не зацикливаться!!!!!!!!
17 мар 2005, 01:46
Я вышла замуж в 17 лет. И мужу было тогда 17. Сейчас нам почти по 30. Поженились по любви. До сих пор безумно любим друг друга. Родили двух замечательных деток. Короче, вот вам положительный пример раннего брака.:):)
17 мар 2005, 06:28
Это еще раз доказывает, что браки совершаются на небесах.:-)
AD
AD
17 мар 2005, 12:44
а в 30 они в подземелье совершаются?:)
17 мар 2005, 18:43
вот так поражаешься способности видеть то, чего нет. Для особо одаренных...где я написала, КАКИЕ именно браки совершаются на небесах?:-)
17 мар 2005, 19:56
Мое мнение - жениться и выходить замуж можно когда угодно. Ну не понравится - можно развестись - делов-то. А вот детей заводить рано - совсем другое дело, то есть не дело. К 30 годам приходит материальный достаток, ответственность, жизненный опыт.
А ведь сколько неполных семей с детьми из *рано родивших*!
А ведь сколько неполных семей с детьми из *рано родивших*!
20 мар 2005, 13:53
Мне кажется, что надо говорить не о физическом возрасте , а о пихологическом. Я замуж вышла в 19 лет (мужу-20), но "по мозгам" гораздо старше. С 17 лет работаю, закончила институт, на 4 курсе-родила ребенка. Все успеваю. Сейчас мне 23, мне не хочется гулянок, хочу далее строить семью, растить ребенка, выйти на работу и самореализовываться! Муж со мной солидарен, у нас полное взаимопонимае и согласие, ссоримся только по пустякам. На нас сотрять и говорят: ненормальные, в таком возрасте иметь семью и 2 -х годовалого ребенка! Надо гулять и отдыхать. Говорят, что мы сейчас наиграемся в любовь и семью и разбежимся. Что за бред? Или у них зависть такая? Вот я не представляю, как бы мы жили без дочки, без друг друга!!!! Извиняюсь, что так сумбурно.
20 мар 2005, 16:31
Я считаю, что обязательно нужно пожить вместе несколько лет, прежде чем заводить детей.
21 мар 2005, 11:37
Три знакгомые пары. Поженились в 18, 18, 19 лет по большой-пребольшой любви. Самый долгий брак просуществовал год и три месяца.
21 мар 2005, 17:13
То, что на "прогрессивном" западе нормальные люди действительно женятся или выходят замуж к 30 асболютно правильно! Когда мне самой стало за 30 и я смотрю на 20-23 летних, которые собираются что-то там создать, просто смех разбирает. Чаще всего это попытка показать себя взрослыми...Редко когда из таких пар выходит длительный зрелый союз. Соглашусь конечно , что есть люди кто и в 40 дуб-дубом, но все же в юности, когда безусые юнцы собираются стать отцами семейства есть в этом что-то безумное...Неговоря уже о том, что им бы еще гулять и гулять, а так все это начинается, когда дитя в люльке, дома молоденькая жена вся в притензиях (и часто обоснованных)...а так конечно, каждый выбирает по себе...
Теска
23 мар 2005, 14:27
У меня был брак в 22 (муж на пару лет старше) и в 27 (муж на 10 с хвостиком старше). В психологическом плане, желании и готовности идти друг другу на встречу, понимании, и в целом – в отношении – разница налицо. Конечно, тут и жизненный опыт, и мудрость. Но одно из самого важного – сейчас действительно две половинки встретились.
AD