Той, кто собиралась порчу на юбку делать

(И всем кто занимается подобным или ходит к колдунам и гадалкам)
Вы не представляете полностью, что Вы желаете сделать. Когда-то я занималась подобными вещами, расплачиваюсь до сих пор,и Бога молю о прощении. Вы знаете о том, что на тех, кто занимается магией, не действуют церковные таинства? Например, Венчание, Причастие? Вы наверняка когда-нибудь захотите венчаться и иметь счастливую семью, а для этого надо, чтобы Святой Дух освятил брак в таинстве Венчания. На людей, занимающихся магией таинство не подействует, и следовательно брак не будет благославлён Богом. Для того чтобы вернуть себе возможность благодати, нужно проходить чин присоединения, я проходила, это когда раз и навсегда отрекаешься от магии, заговоров и пр. Также в этом чине участвуют те, что присоединился к другой религии, напр.мусульманству, буддизму, протестантизму и др. Этот чин проходит только раз в году во время Великого поста, в Москве, в храме Всех скорбящих радость, на метро Третьяковская. Люди сьезжаются со всей России. Поймите, что Ваша порча, которую Вы хотите сделать, обязательно вернётся к Вам. Остановитесь пока не поздно, Богом Вас прошу. Обратный удар будет обязательно, как бы нас не обманывали лжецы от магии(они советуют методы от обратного удара, но это всё ложь, потому что есть высший Судия, и он решает как чему быть, а не мы с вами.)
И обратный удар будет страшный. Послушайте меня. Я делала привороты и отвороты на одного человека ,но спустя время я потеряла уже другого мужчину, который был по-настоящему дорог мне. И поделом мне, такое наказание Божье. Я сажала порчи и болезни (Господи прости меня!), а сейчас сама болею миомой и кистой, и молю каждый день чтобы Господь простил меня. Так и Вы, сделаете порчу на юбку, сама будете болеть, а эта женщина, соперница Ваша, не не разлуку с любимым будет носить в качестве юбке, а осуждение Вам и наказание Вам, каждодневное причём. Остановитесь, пока не поздно

Да. Мне вот подбросили на свадьбе пару юбок, теперь расплачиваюсь. Мужа выгнала, он с другой женщиной живет. А я с другим мужчиной. Во всем юбки виноваты.

Чем вам протестантизм не понравился? Протестанты вообще наиболее близки к первоапостольской церкви. Провославие - вот где налёт ненужной трациционной плесени. Гнильё в позолоченных гробах. Пoнасоздали кумиров и образов и поклоняются им, противно. Богу надо поклонятся ,a не вашим деревянным размалёванным дощечкам. 10 заповедей почитайте, там ясно сказано что бог об этом думает.Сами вы не лучше этих всек колдунов и магов, лицемеры.

Протестантизм мне не нравится в принципе. Я не уважаю тех, кто не почитает Богородицу Марию.

А чего её почитать и уважать как Господа? В библии нигде об этом не сказано, там сказанo "Богу одному поклоняйся и ему одному служи".

ООООО... нашли о чем спорить....

Вы "Бог" с маленькой буквы написали... А с православием Русь очень давно, и не Вам, при всем моем уважении, это отменять...

Интересно, а что об этом говорили до того как искупали всех в реке?

А это не очень важно, потому что до этого люди не знали, а вот после того, как узнали - это совсем другой разговор. И дело ведь не только в купании. Скорее даже , не в нем совсем. Но спорить с людьми, которые не верят - это пустое занятие. Лично мне Бог помогал не единожды, всю мою жизнь. И я даже не верю, я просто знаю, что он есть. Если Богу угодно, Вы тоже это узнаете. Я Вам этого искренне желаю. Я от этого стала только счастливее :)

Почему верующие люди такие блаженно-счастливо-снисходительные, а? :-)

"И я даже не верю, я просто знаю, что он есть". Понял, ухожу.

Потому что они знают, почему и для чего живут. И как надо жить. А многие мучаются от того, что ищут дорогу :) вот и все )

Быстро вы решили извечную проблему смысла жизни :-)
А что вы думаете о мусульманстве?

Очень хорошая религия, но в чем-то я согласна с Розенбаумом: "...Где простил грехи Всевышний, Он же Будда, Он же Кришна..." А заповеди везде более-менее похожи и очень мудры

То есть православие и мусульманство - хорошо, а протестантов в шею?

Я этого не говорила, я вообще очень терпима к верующим людям, просто мне не нравится, когда так о православии отзываются, вот и все )) Я не фанатик, я просто верующий человек, хотя и о-о-о-чень далеко не святой!

Не так резко, но подпишусь. Все-же, у каждого есть выбор свободы преклонения камням, дощечкам, тряпкам.... Это в Библии и называется язычеством. Просто главное - давно ими забыто, т.к. это им не на руку - пропадет необходимость в так широко раскрученной религиозной машине вместе с ее "святыми". А по смыслу - Вы ПРАВИЛЬНО сказали.

Офигеть! Еще оказывается существуют люди которые способны серьезно говорить о таких вещах:(
Про религию я еще могу понять, сейчас это модно, обряды там, и все такое. Прикалывает, да и развлекуха, какая ни какая. Но магия! Я просто поражен бесконечностью человеческой глупости!!!

Ходить к гадалкам и колдунам нынче тоже модно.

И не говорите. 21 век!!! Такое ощущение, что многие так и остались в средневековье...А вообще, мне кажется, это от того, что люди мало знают, мало читают научную литературу и не способны к анализу происходящего. Легче всего списать несчастья на сглаз:)

Думаю что образованность тут не причем.
И образованные люди бывают верующими. Скорее Неуверенность в себе. В своих силах и своем будущем. Немощность моральная, а иногда и физическая. Замете обычно скатываются в религию и суеверия ближе к старости. Когда приходит физическая немощность, а как говорится: старость, не всегда приходит вместе с мудростью, чаще старость приходит одна.

Я даже не образованность имела в виду. Стоит внимательно почитать ту же Библию, возникает много вопросов. Меня крайне удивляет то, что никого из верующих особо не интересуют анахронизмы и несоответствия. Люди просто тупо, как бараны ведутся на то, что им предлагают.
На счет старости - это точно. И когда несчастья сыпятся одно за другим, редко у кого хватит сил проанализировать и докопаться до истинной их причины.

Это основа религии. Собственно она так и называется - "вера". Есть такая потребность у человека и соответственно есть те кто готов эту потребность удовлетворить с выгодой для себя.
И эта выгода не обязательно материальная.
В этом отношении очень показателен буддизм. Эта религия вообще не предполагает, каких либо обрядов правил и фетишей, типа изваяния Будды. Но к большим массам народа подобная религия не применима, она не понятна. По этому и было придумана вся мишура с храмами статуэтками и обрядами.
Кстати и старый завет был основан на существовании только единственного храма. И раннее христианство обходилось без икон, церквей и обрядов, в современном их виде. Все это внешняя мишура, которая необходима простым верующим.
Им нет дела до осознания бога внутри себя, важно соблюдать обряды и возможно иметь наставника в лице батюшки.
И с суеверием таже ерунда.
Кто-нибудь может мне, например, объяснить, откуда пошло, что нельзя женщине дарить четное количество цветов? А еще лучше расскажите, как давно появилось это суеверие?

Интересный вопрос:) В инете нашла: "О том, почему нельзя дарить на праздник четное количество цветков. Эта традиция появилась в России после революции. До 1917 года кавалеры часто преподносили дамам букеты из дюжины цветков. Суеверие, наверное, пришло из Японии, там иероглиф, обозначающий цифру четыре, такой же, как обозначающий смерть". Но честно говоря, мне кажется нет в Японии такого предрассудка. Да и в Европе тоже. А вообще, темная история:)

То что такого нет в Японии это определенно.
У меня жена долгое время занималась экибаной.
И в Европе такого нет, из тех же источников. Она у меня еще и европейской флористикой увлекается.:)
И на американском континенте нет, каких традиций.
Практически это суеверие свойственно только России. У меня есть сведенья, что это появилось, чуть ли не в 70-х годах прошлого века. Так что спросите у Ваших бабушек, сколько цветов им дарили:))

Эх...нет их уже в живых:-(((
Мне ещё интересна другая примета: как-то расплачивалась за покупку, рядом стоящий мужчина посмотрел на мой кошелек, там фотка у меня - я и мой драгоценный, и говорит типа нельзя носить в кошельке фото любимого. У него денег не будет:) Видимо недавно такую примету придумали:)

А мне в аналогичной ситуации сказали "он что у тебя уже умер?, зачем ты его закрыла?" бред конечно, но жутковато стало. Людям что ли заняться больше нечем, сама по моему ерундой страдают и другим голову морочат.

да нигде нет такого предрассудка на счет четного количества цветов, кроме как в России. Ето было для меня самым первем открытием (касательно суеверий). В Америке в магазинах продается только четное количество цветов в готовых букетах.

ПОДПИШУСЬ!!! В той-же Библии (в настоящей, а не толкованной какой-либо Церковью) четко написано: "не делай картинки, не поклоняйся ликам и камням, дабы не осквернить Отца моего". Знаю, что многие из перпендикулярно думающих набожных (верующими их не могу назвать никак!) отказываются стать сфотографированными, сами других людей не фотографируют (не делай изображений), а речь-то там элементарно о церковных побрякушках, которые развешивают повсюду, рисуют на стенах, освящают камни, ветки, предметы и им молятся. И, как дети, счастливы от этого. Вот, в чем главное заблуждение, но на потребу, народу, массе надо видеть религию как-то материализованной, вот они и поддерживают этот карнавал. На самом-же деле это не Вера, а порнография, поэтому с Верой это даже не надо в один и тот-же день сравнивать и упомянать.

Протестанты, и прочие сектанты, покиньте мой топ.Иконы Для Вас свегда избражениями были, а через иконы Богородицы, например Казанскую не раз приходила помощь от Богородицы,например во время войны.

Вы ТИПИЧНАЯ "верующая" - начинаете огрызаться, когда Вам приоткрываешь правду. Католики - так они вообще решили: молиться надо Деве Марии, матери Исуса, т.к. через нее молитвы доходят намного вернее и надежнее. Люди, а вы о Вере-то хоть вспоминали когда-то или вам достаточно того, что в вас втюхают, а вы бесконтрольно верите, ибо сомневаться во "втюхивальщике" нельзя - у него-же "авторитет".... Какая слепость!

Мохнатик, я в тебе сомневаюсь в первую очередь, и втюхиваешь это ты тут. А моя Вера стояла и стоять будет.Например, Сергиева лавра, Афон,Печеры. Побудь сначала, а потом рассуждай тут.

Вера и вероисповедание/религия - разные понятия. Вера всегда одна, но многие, по-незнанию, путают это все и мешают с чем попало, выдавая все за одно.

Это Вы к чему:)?

К теме.

А мне почему этот пост адресовали???

:) Дай Вам Бог так и пребывать всю жизнь в счастливом неведении. Но всегда помните, что эта жизнь временна...

А почему об этом надо помнить? Потому что вы так сказали? Только не говорите, что Вы это знаете - это не аргумент... у меня на это есть контраргумент - я знаю другое...

Нет, потому что то, что эта жизнь временна, это факт общеизвестный, есть такое юридическое понятие.

эта или вообще жизнь? насчет вообще - согласна...

Ничто не уходит в никуда...

банальность...

как и любая истина...

А куда уходит?

Зависит от того, кто как жил и чего заслуживает, но этот подход устроит Вас, только если Вы верующий человек. А так, существует множество теорий, кстати, и о 21 грамме тоже. Это очень интересно, я уверена, Вы много читали по этому воросу.

В любом случае, ничего никому доказать никогда не удастся. Аргументов против в таких вопросах всегда больше, чем за:)

я так не думаю. Какие могут аргументы? оттуда еще никто в привычном понимании не возвращался из моих знакомых. Но это личное дело каждого :)

Такие, как например, научным путем доказанно, что у каждого организма есть электромагнитное поле:-)
А ведь совсем недавно это казалось абсурдом:)

и это аргумент в пользу материализма?! вот именно, то, что сегодня кажется абсурдом, завтра может оказаться истиной. но это, повторюсь, на любителя :-)

Это аргумент в пользу науки. Электромагнитное поле ведь называют в народе аурой:)

Ну, это не православие :-) я его придерживаюсь :-), но опять же, никому не навязываю :-) каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...

А юриспруденция здесь причем??? Или это понятие в "небесной канцелярии" применимо, (где нужно помнить, что обращаясь к богу через Деву Марию Ваша просьба будет удовлетворена быстрее) У них что, там тоже бюрократия? анекдот чесное слово.

Общеизвестеый факт - факт, не требующий доказывания, так вот то, что жизнь земная временна - факт общеизвестный, я никого выжившего не встречала. А Вы?
Насчет "небесной канцелярии", как Вы изволили выразится, сказать ничего не имею, так непосредственно к ней не отношусь.
Глупо, думаю, будет пытаться рассказать Вам про заступничество Девы Марии, про ангела-хранителя, данного каждому и так далее.
У нас с Вами разные основы и разные конечные цели. Такой спор беспредметен... Здесь не будет ничего конструктивного.

Да я и не собираюсь с Вами спорить, тема очень щепитильна и я здесь докой себя не считаю. просто фраза о том, что "жизнь временна и это понятие юридическое" мне как юристу слух резануло.

не "жизнь временна" - понятие юридическое, а "общеизвестный факт". Или Вы не согласны? :)

Я с вами согласна, что нельзя этим заниматься и поддерживаю ваш порыв призвать к этому других. Лично я, как человек с тремя высшими образованиями, очень скептически отношусь к таким вещам и стараюсь все процессы объяснить с точки зрения химии, физики и других наук. Однозначно, что негативная энергия действует отрицательно прежде всего на ее распространителя. Пожелание плохого другому человеку прежде всего сидит в вашем мозгу, а отсюда отрицательные нервные импульсы, которые разрушают вашу нервную систему, а вслед и весь организм. Будьте добры, не злитесь ни на кого и не желайте плохого и будете спать с чистой совестью.

Когда я была в несознательном возрасте я тоже приворотила одного человека по древнерусской книге... Человек "присох", да настолько, что по истечении многих лет не мог ни оч ем думать, как обо мне. И как-то раз в церкви со мной случился удар посреди службы... Я упала, меня кропили Святой водой, кричали что-то о бесах... лИчная жизнь не ладилась следующий год. Это стало уроком. Чего не натворишь в 17 лет. Но уроком на всю жизнь. Насильно мил не будешь!

Это мне напомнило старый анекдот про злую колдунью, которая прокляла хорошую женщину.
И ее проклятье сработало. Через 60 лет та все таки, заболела и умерла:)

:-D
Вообще-то, это ужасно...такая повальная вера в приворот/отворот/порчу и т.д :-|

Кто-то этим тешиться. А кто-то серьезно на этом зарабатывает.
Я Вам сам без проблем приворожу или наоборот отворожу. Правда без 100% гарантии. но уверен, что вероятность будет выше, чем у гадалок.:)
Есть реальный опыт.
И ни какой магии для этого не требуется.:))

МНЕ??? Я что произвожу впечатление "дамы с проблемами":):):)?
Мужчину привораживают умом и обаянием, удерживают рядом с собой качественным сексом, вкусным ужином и хорошим характером, а отваживают прямым указанием направления:)

Я образно:) Конечно приворожить и отвадить может только сама женщина.
Иногда ей просто необходимо помочь, подсказать, подтолкнуть в правильном направлении:)

Respect (не удержалась:)

Да уж, тут народ дружно перегрызает друг друга и совершенно непонятно -на фиг?

Уважаемая АВТОР, я Вас понимаю, но почитайте Библию. Именно ПОЧИТАЙТЕ и пытайтесь ее ПОНЯТЬ, а не то, что Вам втюхали "святые отцы". Там Вы не найдете того, о чем с такой тревогой здесь написали. Довольствуйтесь ОРИГИНАЛОМ и тогда будете спокойнее и в деле будет больше толка.

Дополню: я НЕ выступаю в поддержку магии, гадалок и т.п.

Так и в поддержку сектантов не выступай.
Истинность там, где есть причастие.Сказано: "кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, тот во мне пребывает." А в Ком сектанты прибывают тогда, если у них причастия нет? В сатане видимо.

Я секты тоже не одобряю. Это Вы зря. Бог внутри каждого из нас, как рай и ад, а не где-то на небесах. Нынешним языком можно это назвать просто - СОВЕСТЬ.

Мохнатик, а страшный суд как же? кто судить тебя будет,твоя лисовесть только? Я больше Библии доверяю,и второму пришествию Христа. А что сектантов не одобряешь,это я рада.

чокнутая... проповедей наслушалась. они ей настолько глаза затмили, что она даже читать разучилась.

Марусь, а ты нормальная? Я твои отвнты на других топах видела-закачаешься от твоей дури.

анонимно не пишут такие посты...
подписываться надо!

А Вам зачем:)?
Кстати, присоединяюсь к анониму:)

:) я за!

Автор ничего плохого ведь не написала.Все правильно, за такие вещи придется отвечать,это всем известно.

и ничего умного тоже:))))

А как понять,,юбки подбросили,,??Я как бы неочень в этом понимаю:)))

Ещё можно трусики ажурные подбросить. ;-) Эффект без всяких отворотов обеспечен.

вообще-то не в моих правилах реагировать на анонимусов. Как правило, ето мерзкийе трусливые душонки которые боятся и потому прячутся за аноним. Не знают они, что имя даже знать не надо, чтобы кому-то что-то сделать. Только умная ведьма себя этим обременять не станет - не стоят они того. А вот такая как наш аноним, как видно, любила чернушкой побаловаться, вот и получила по башке (и по другим местам тоже). Закомомерно. Теперь она кинулась в другую крайность. Я уверена что и это ей не принесёт ничего хорошего. Но обьяснять долго, да и не поймёт она.
(с транслита)

"Умная ведьма" - это Вы про себя:)?

я о себе не сужу, но вас точно уж умной назватьнельзя, а тем более ведьмой.
(с транслита)

Термины "умная" и "ведьма" лежат в разных плоскостях:) Видимо, Вы не в курсе:)
"но вас точно уж умной назватьнельзя" - априорное заявление, обоснуйте, раз уж начали говорить:)

Простите, пожалуйста, я не очень поняла - вы в пинципе не приемлите понятие "умная ведьма"?

Да, наверное, в принципе:) Умный для меня = разумный, а разум и ведовство ну никак не соприкасаются. Ведьма - существо иррациональное и из истории ведовства - направляемая своими стихийными эмоциональными порывами, пользующееся услугами потусторонних сил без осознания как получается результат. Как противоположность - маг. Т.е. умный/разумный маг, а ведьма - ведомая чувством.

Ну... Сказать, что вы меня удивили - енто ничо не сказать... :)
Я даже и не знаю, плакать или смеяться...
Только не обижайтесь, пожалуйста, но вы настолько НЕ представляете себе магической практики и Работы, что у вас все понятия перевернуты с точностью до наоборот. :)
Ведьма (умная ведьма!), так же как и тот самый маг, никогда не позволит себе в Работе поддаться "порыву" (если только не Работает для себя самой, да и здесь эмоции должны быть в меру), великолепно представляет, ЧТО и КАК хочет получить.
Другой вопрос, что ведьма/маг/экстрасенс может делать что-то интуитивно, а не жестко закрепленно, как священнослужители "признанных" церквей. Так на то они и получили свои Способности, чтобы творчески подходить к ним, "разрабатывать" их.
А "потусторонними" силами пользуются все, включая церковь. :) Только священникам легче - они работают исключительно с "потусторонними" силами, а магам да ведьмам приходится опираться на свои. :)

Я опираюсь на сведения, полученные из научных книжек о ведовстве и магии:) Лично мне такое "разделение труда" кажется разумным:) Спорить безусловно не буду:)
Ведовство, по мнению исследователей, как раз опирается на бессознательное и ведьмы не вдаются в подробности как и что у них получается. Темные силы таким образом могут "завладеть" телом ведьмы:) Маги же, напротив, опираются на разум и дают себе отчет в том, что делают, а потому могут контролировать "нечистую". Для этого у них и арсенальчик имеется:)
Уточню - я, как заядлый материалист, скептик и атеист не признаю существование никаких подобных сил:)

Забыла написать. В 15 лет я очень увлеклась мистицизмом. Магией, гипнозом, вуду. Общалась с людьми практикующими и белую и черную магию, вуду. Куча прочитанных эзотерических трудов:) Разумеется за такое короткое время изучить все очень подробно не успела, но могу похвастаться, что прикоснулась к этому изнутри:)
Это моя точка зрения, как и любая другая имеет право на существование:)
Вот "магии трав" я доверяю на 100%. Лично знаю женщину, которая продлевала жизнь матери, больной раком 17 лет. Врачи же ей прочили смерть через 2 года.

Про травы даже спорить не буду - согласна совершенно. И не отказалась бы поучиться этому, вот только, честно признаюсь, не знаю, у кого это можно сделать.

А про остальное... Да нет особой разницы между ведьмой и магом, чесслово. И маг напортачит в работе - только держись, и ведьма все сделает чистенько и аккуратно. Если я что-то делаю интуитивно, это не значит, что я делаю это плохо, да еще и какие-то там потусторонние силы мной завладеть могут. :) Потусторонние силы, раз уж на то пошло, могут завладеть с равной вероятностью вообще ЛЮБЫМ человеком.
Ну и так далее.
Я, как вы понимаете, тоже говорю, исходя из взгляда ОЧЕНЬ изнутри. :)

Да, наше с Вами "изнутри" абсолютно разное:)
У меня папа хорошо разбирается в травах, учился сам, перелопатил море древних и современных трактатов о растениях. Ползает по полям, в определенные фазы луны собирает листочки/корешки. Многое пробовала на себе, действительно помогает:)

Эх, а ваш папа к себе ученицу не возьмет? :)

Староват он уже для начала преподавательской карьеры:) К тому же у него уклон в сторону йоги, не каждый может вынести подобное "обучение", мама уже не знает куда деваться:)

Для карьеры учителя старости не бывает! Точно знаю! :)
А про йогу... да... :) Помню, как дядька мой начал этим делом всерьез заниматься - тетушка тоже уже веревку мылить собиралась. :)

Руна, вы ошибаетесь,говоря про "свои" силы у ведьм. Как правило ведьмой руководят тёмные силы, хотя она и уверена, что она руководит ими.И я в когда-то длительное время была уверена в "своих" силах, и что я руковожу, я дошла до "высоких"степеней,когда обещают ркуоводство стихиями,дождём, ветром, бурей, грозой и т.д. Я получила такую ненужную мне прививку гордыней, что теперь избавляюсь от этого тчерез немалые страдания. Только не я это могла делать, а злые силы, и иногда только любовь Господа и всепрощение его спасали меня от этих же духов, но я это не понимала тогда.
И святой Киприан, когда ещё был колдуном, управлял стихиями, только потом никакие соблазны мира не могли его поколебать в вере Христовой, когда он принял крещение. Он был соблазняем дьяволом всеми благами мира,но не покорился дьяволу,и не вернулся на стезю колдовства, и я не вернусь. А на все соблазны дьявольские и на его гордыню, я говорю теперь, как святой Киприан:"Я раб рабов Христовых", т.е. теперь я раба самого последнего раба, и это моё лечение от гордыни. Кстати у святых написано:"Ложь и гордость-печати денницы", т.е. дьявола. И можно определить, кому принадлежит человек-Богу или дьяволу по этим признакам. Если у человека всепоглощающая гордость и ложь-точно дьяволу.

Вы это серьезно!?!?!?! А я думала "Властелин колец" это кино. Документально по видимому

Я не буду с вами спорить. Мы с вами живем не на разных планетах даже, а в разных вселенных и понять друг друга никогда, боюсь, не сможем. :)

Никакой разницы нет, и те и другие пользуются услугами тёмных сил, и тем самым предают Христа.Нет разницы. И нет белой и чёрной магии, вся магия чёрная, только этого люди не знают,им говорят про "белую" магию чтобы совесть поменьше мучала.Автор.

Белая магия - лечит, помогает, черная - портит. Христос по сути был магом, лечил людей, совершал чудеса опираясь на силу Отца, верно? Он тоже опирался на не свою силу, так какая разница?:) А разница в том, с какой стороны смотреть на всё это:) Вы смотрите со своей "религиозной колокольни", я со своей атеистической:)
Повторюсь, исследователи феномена ведовства и т.д. разделяют все эти понятия:)

Господи! Ужас какой! Вы о Святой Троице что-нибудь слышали?! Маг, опирающийся на силу Отца?! Да еще и с точки зрения атеиста?! :(

А Вы как думаете? Что собственно Вас так возмутило:)

Меня возмутило отношение к Христу, как к магу. Понимаете, для любого верующего человека это святотатство. Это Ваша точка зрения, может быть, основанная на знаниях, может быть, на неосведомленности, но, правда, оскорбительная для тех, кто верит...
Я не хотела Вас обидеть, простите, если это произошло, это была первичная реакция на прочитанное

По мнению нехристианских его современников он на самом деле был магом. Разумеется, не в современном понимании этого слова. Если хотите чудотворцем. Я сужу с точки зрения истории и ничего оскорбительного в этом не может быть. Я отношусь к Христу как к исторической личности.

А еще чудные современники сожгли Джордано Бруно :) не всегда современники правы :) И если Вы мне скажите, что сожгла его именно инквизиция, я повторю, что не всегда современники правы :)

О, ну это вообще масштабный разговор об инквизиции. Всё новое ведь было от лукавого, верно:)? Разумеется, современники могут судить только исходя из своих собственных знаний и уровня развития. НО, благодаря тому, что сохранились разные мнения можно нарисовать более менее правдивые портреты исторических личностей и событий:) Только жаль, что в истории древнего мира множество "черных дыр":( Например, жизнь того же Христа. Но, это риторический вопрос:)

Абсолютно согласна!

Марусь, я счастлива теперь, чего и Вам желаю. Православие-это не крайность, а истинная вера наших отцов. Когда-то сам Андрей Первозванный дошёл до Киевской Руси и воодрузил крест на славянской земле.Поэтому только наша вера-истинная. У протестантов нет таинств,и в частности причастия. Протестанты откололись от католиков. Даже католицизм признаётся нашей верой, и католикам не надо заново крещение принимать. А вот протестанты- настоящая секта.

Кстати , что анонимос, что Маруся Чёрненькая-это всё равно ник, и не надо бахвалиться своей подписью. Подпись у тебя тогда будет, Марусечка, когда ты тут свою фамилию имя отчество напишешь.

смешно читать такиие претензии серого анонимуса. Раз ты такая правильнайа то тебе следует подать пример. А я делаю только то что считаю нужным. Кстати, ты меня, кажетсйа, в протестанты записала, (не-)ясновидящая ты наша? ХАХАХА! До прозрения тебе ещё далеко, судя по всему, а счастливой ты себя уже чувствовала, когда людйам порчи делала. А тепетрь снова счастлива? Ну что же, валяй! А я иду своим путём и никого в попутчики не агитирую. Зато не боюсь писатьпод сщоим ником. Бывай!
(с транслита)

Каких таких отцов - не тех ли, что князем Владимиром крещены в Днепровской водичке для пущего вливания в западноевропейскую цивилизацию?
А на земле нашей и до христианства было чем голову задурить...язычество или, если вам больше нравится "политеизм" - мощнейший пласт дохристианского преиода истории славян. Про отцов тут уж неуместно...
Даже если буквально - наши родители выросли при атеизме Страны Советов. И тут - облом с христианством...

Да уж, про истинную религию "наших отцов" мадам лихо загнула. :)

Я задавал священнослужителям вопросы, непростые, но когда им сразу не сориентироваться с ответом было, что-б поубедительнее звучало, они как один, прикрывались МНОГОВЕКОВЫМ АВТОРИТЕТОМ Церкви. Во времена СССР в таких случаях говорилось проще: "есть мнение" ,с таким стеклянным непробиваемым взглядом, что легче было сказать "ага", чем переспросить "а с чего оно есть". В Церкви ребята сидят грамотные - все-же партаппарат и "Органы" придурков в своих рядах не держали. Там были професионалы. Они не растворились - они переоделись.

Так Вы заранее шли задавать вопросы с желанием увидеть каменное лицо, что хотели видеть то и вообразили.
А своего духовника надо долго искать, некоторые даже на ВАЛААМ едут.

:) это верно, но бесполезно что-то объяснять людям, которые заранее этого не приемлют. Каждый выбирает себе позицию, с которой лично ему удобнее жить :)

Конечно, гораздо легче руководить массой, у которой ОДНО мнение, родом из мозгов священника.

Вы считаете, массой легко руководить? тем более, что это не единая "масса", а разные люди, которые приходят к этому разными путями? Ды Вы, как минимум, партийный лидер :)

За "партийный лидер" и обидеться можно. Да, массой руководить не так легко, если каждый своей головой думает. Для того массе и вбиваются ОДИНАКОВЫЕ мысли, стереотипы, одинаковые ценности, принципы и т.д. Когда эта масса станет однородной, ею руководить очень просто. Примеров из жизни и истории - сплошь и рядом, если конечно, захотеть их увидеть.

Странно обижаться на "партийного лидера". тут же называя верующих людей. придерживающихся православия, однородной массой :) Как бы то ни было, я не ставила целью обидеть Вас, поэтому прошу прощения, если так невольно случилось.
Ценности довольно простые и даже, как ни банально, вечные, кодекс коммуниста воспроизводил их чуть ли не дословно. Или Вы оспариваете "не убий, не укради и т. д.? Думаю, нет.
В настоящее время "вбивания" в прямом смысле слова нет, как и руководства церкви в повседневной жизни. Хорошо это или плохо, но это в прошлом, хотя, как люди мудрые и,презюмируется, с изначально добрым подходом, батюшки очень могут помогать строить жизнь.
Раз нет вбивания в прямом смысле слова, то, верояно, выбор каждый делает сам. Так почему такое неприятие?

Вбивание есть, просто "завернуто" в такую привлекательную "упаковку", что обычной массе и в голову не приходит, как умело ею руководят, выставляя это за их свободу. Снаружи все красиво, но...

что ж это за упаковка и где это вбивание происходит? крайне редки и только вне "рейтингового" времени такие передачи по телевидению, очень мало церквей, вход в которые располагается, скажем, на автобусной остановке. В основном, туда все-таки надо идти и, следовательно, созреть для похода. нет "сэндвичей" на улицах с призывами "только у нас только для вас". Все, что публикуется, выводится на экраны, активно муссируется, что всегда наслуху, напевается по дороге - все это разьве имеет отношение к церкви? назовите, я подумаю, может, я просто тоже та масса, которая не понимает, как плохо ей живется? ;)

Одно мнение не у мозгов священника бывает, а у массы в советские и постсоветские времена,как правило система формирует однотипное мнение, а не вера. Именно системе выгодно чтобы люди побольше работали и поменьше получали,помните лозунг:"народ и партия едины"? Кстати и сейчас тоже, "демократия" называется.Работала как-то я на рублёвке, видела эту демократию. Обслуживающий персонал в подвале живёт, а баре(новые русские то есть) на диванах стоимостью 20000$ кино смотрят.Кстати они меня обокрали на 135 долларов, не побрезговали.
А священников я очень уважаю, только надо своего найти. Они мне дельными советами в самых трудных ситуациях помогали, и причём совершенно бесплатно.

Вот это совершенно верно, но к этому надо прийти. И гордыню оствить, чтоб за советом и помощью обратиться. а это не сразу легко :(

Не надо НИКОГО искать. Когда приходит Вера - она приходит САМА и необратимо, а не так, что типа..."уже пора верить, все друзья-подруги с крестиками, а у меня еще духовникадаже нет, а время подпирает". да нет, вопросы я чисто жизненные задавал, да и по Библии. Странным было видет смятение на их лице.

наивное такое одно противоречие (в принципе, безобидное): Церковь считает, что в Интернете живет дьявол, но как-то "невзначай" тут кишит ВЕБ-сайтами самих священников и ДАЖЕ Епархий! :):):)

В этом нет ничего странного. По Вашей логике, и язычников не должны были обращать в веру, тамже тоже "жил дьявол"... Насчет веры, которая приходит сама, это верно, но не всегда. Я вот читаю посты и не понимаю воинственности неверия... И агрессия, и ирония, и прямые оскорбления... Чего только нет. Вы не знаете, почему бы?

Скорее догадываюсь. "Верующие" сами ТАК расценивают прямые мысли им, т.к. сами в вопросе никогда не разбирались, боясь придти к неугодному Церкви мнению, оттого и выгоднее слушать и смотреть в рот священникам, соглашаясь с ними слепо и покорно. Это МАССА. Такие "верующие" бросто не могут (они ведь уже заранее привиты страхом наказания) быть иного, СВОЕГО, мнения со священником. В Вере Любовь, а то, что на страхе построено - то рушимо все. Церкви ведь выгодно сначала парализовать страхом, а потом из такого "человека" можно что угодно вылепить, как из безмолвного пластилина.

Во-первых, почему "верующие" в кавычках?
Во-вторых, вера, любая вера, во все изначально иррациональна. Этим она отличается от знания. Поэтому обвинять верующих в бездоказательности нелогично.
Слепо и покорно теперь уже не соглашаются. Теперь к этому либо приходят, и тогда уже принимают всем сердцем т(акцентирую ПРИНИМАЮТ ВСЕМ СЕРДЦЕМ) либо уходят в другие ответвления, либо просто не приходят. В церковь (православную, по крайней мере) Вас никто не заманивает, ничего от Вас там не требуют, сейчас не обязательно (в гос. масштабе) быть верующим, следовательно, это абсолютно добровольный выбор человека. Это не есть бесчеловечное вбивание отвратительных идей в безловестные, запуганные и слегка туповатые головы.
Кстати, очень у многих батюшек есть высшее образование, и не одно, и огромный жизненный опыт, а у многих это не гуманитарное образование. Что-то их туда привело, правда? Не такие уж они тупые и запуганные.
У меня очень хорошая знакомая, весьма успешный человек с очень серьезными капиталами пришла к этому через очень большие испытания. И это не единственный пример, не буду утомлять Вас перечислениями. Этих людей нельзя назвать безмолвным пластелином, но можно назвать состоявшимися, гармоничными и счастливыми людьми :) И только :)

Не могу не вмешаться. У меня друзья - пятидесятники. У них все есть - и исповедь и причащение.

Это точно. Во-первых, главное, что они верят, а во-вторых, это не мешает им быть хорошими людьми в привычном понимании, так ведь? :-)

Согласна на 100%.

Скажите, пожалуйста, что такое ТАИНСТВО? Вот именно это слово ТАИНСТВО? Как Вы его понимаете и что это? Если это перефразированный "синоним" слову "чудо", то очень сожалею.

Форум называется "Мужчина и Женщина" а также "Психология любви". А при чем тут религия? И давайте оставим все религии в покое и не будем никого называть сектой. ОК?

Вот это, кстати, очень здравая мысль, жаль, что так поздно ее нашла. В такой форме это никого ни в чем не убедит. А оскорбить - сколько угодно!

А что такое порча на юбку? просветите, а?
(с транслита)

Ох, как все запущено...
Когда ж мы перестанем считать бытовую и церковную магию разными вещами? Когда ж мы прекратим считать православную церковь самой "наихристианнейшей" из всех церквей? Когда ж до нас дойдет, что Бог, он ВЕЗДЕ: и в душе, и в голове, и в магии, и в церкви, и на улице? Когда ж станет понятно, что не процесс венчания "регистрирует" брак перед Господом, а наше настроение и настроенность в это время на Него, наша готовность отвечать перед Ним...

...Ну а наводить порчу "просто так", от нечего делать (да даже и по делу), и привораживать-отвораживать со скуки, понятное дело, нехорошо и безусловно наказуемо. Не готовы платить за свои действия - не делайте.

Хорошо сказали.

Руна,Бог и магия понятия противоположные,иначе бы не было чина присоединения для тех, кто магией грешил.А Православная вера действительно родная и истиннная, и из всех религий православие не отказывает в истине только католикам, остальное всё-пятидесятники, иеговисты, протестанты, "церковь Христа"-натуральные секты, где человек обязан отдавать 10% от зарплаты в эту секту. И только в православной церкви я могу купить свечку за 1 руб., и только в том случае если я пожелаю потратить этот рубль.А могу просто зайти и постоять в церкви без свечки. Вот так то.

Слабы аргументы. Как и всякие доводы, не держащиеся на логических обоснованиях.

Подскажите, плиз. мама подозревает, что на отца сделали приворот. что делать в этой ситуации? если снимать, то как?
самая с ним в последнее время мало общаюсь, но поведения его меня тоже насторожило. какая-то зомбированность и отрешенность появилась и только по отношению к нам с мамой. остальные темы его так же интересуют, как и прежде.

были ли у кого-нибудь похожие ситуации среди знакомых и как с ними справлялись?

Сходите в церковь, поговорите с батюшкой. А если не очень в это верите, тогда к какой-нибудь бабке, но нужно помнить, что это грех :-(

грех снимать порчу? то есть в принципе обращаться к людям, практикующим подобные вещи?

Глупости и натуральное мракобесие.
Снимать порчу и обращаться к "бабкам" - грех только с точки зрения церкви, которая просто-напросто боится конкуренции со стороны этих самых "бабок". А конкуренцию они составляют весьма реальную и мощную.

хочу подчеркнуть, речь идет не обо мне, а о маме. по-этому хочу разобраться в вопросе как можно полнее. собственного опыта в таких вещах не имею. очень не хотелось бы, чтобы мама сгоряча дров наломала.

Если у вашей мамы есть РЕАЛЬНАЯ причина снимать порчу/сглаз, то есть обращаться к услугам "бабок"/экстрасенсов, то флаг ей в руки - пусть обращается. Только внимательно подойдите к выбору специалиста (упаси вас Бог пойти куда-то по объявлению из бульварной газеты).
А вот если мама религиозна, то лучше идти в церковь - церковная магия может помочь ей быстрее (при условии, что ваша мама сама тоже захочет себе помогать, конечно).

в принципе она крещеная, но относительно недавно. в особой религиозности замечена не была. думаю, что скорее она пойдет к бабкам.
вопрос: что значит "внимательно подойдите к выбору специалиста"? по каким критериям определяется надежность такого рода "специалистов"?

Ну, крещение еще ни о чем не говорит, если было совершено "на всякий случай" или "как у всех". Важнее, действительно, религиозность и желание строго следовать обрядам и выполнять требования определенной церкви.

"Внимательно", это значит, не выбирать "бабку" по объявлению в глупой газете (да и в умной еще подумать надо).
Желательно иметь о ней какие-то отзывы от тех, кто уже пользовался ее услугами.
Если вам усиленно втирают про потомственность, "седьмое поколение ведьм" или еще какую-нибудь феньку, то лучше воздержаться. То есть потомственность-то как раз, скорее всего, будет наличествовать, но нормальный специалист вам о ней особенно не будет распространяться.
Если вам говорят, что лечат все, снимут любую порчу, исправят любые "кармические" неполадки, разведут руками любые неприятности - тоже имейте в виду, что это "рекламная пауза" и лучше не рисковать.
Еще один признак более или менее нормального специалиста (но совершенно не обязательный): "бабки" стараются не жить в густонаселенных местах: в городе, среди множества людей Работать трудновато, да и жить тяжело - энергетика давит.
Это првое, что приходит в голову.

спасибо за участие

:-) когда это перестанет быть разными вещами, тогда и перестану считать. НО! церковь вообще не занимается магией. там все от Бога. и любая молитва начинается со слов "если есть на то Воля твоя", все остальное, мягко говоря, при всей своей действенности, рне очень хорошо. Церковь не насилует души людей. Православная, по крайней мере.

1. Церковь КРАЙНЕ широко использует в своих таинствах самую чистейшую магию. Просто вам говорят: "Нет, это не магия!" - а вы и верите наивно, не заглядывая в суть вопроса.
Церковная магия точно в той же степени магия, как и любая другая. Более того, она отнюдь не "эксклюзивная" и не самая древняя.

2. Любое магическое действие подразумевает существование Господа, признание его "патронажа" и водительства (за исключением сатанистских обрядов, где тем не менее Бог признается высочайшей величиной).
При любом магическом обряде идет обращение ко Всевышнему, даже если я не упомяну этого на словах.

3. Православная церковь, как и многие другие, АКТИВНЕЙШЕ занимается промыванием мозгов. Пожалуй, в этом всяким "бабкам" и экстрасенсам до православной церкви пока еще далеко. :)

И два вопроса.
А что подразумевается под "изнасилованием души", простите? Термин в высшей степени туманен.
Так чем же обращение к "бабке" хуже, чем обращение в церковь? Почему первое - "не очень хорошо", а второе - просто класс?

Я с Вами не согласна, но спорить не буду просто потому, что это ни к чему не преведет :-) либо человек верит и принимает все, что ему дается, с терпением, либо бегает к бабкам. Если Вы попросите священника приворожить кого-то, то он Вам популярно объяснит, почему нельзя этого делать. И что это, как не насилие над душой привороженного? Лечить болезни, бегая по бабкам, гораздо легче, чем принять их как должное, и ... ладно, это и впрямь бесполезный спор. Я не переубежу Вас, если Бог даст, это сделает за меня время и жизнь... Но это Ваш выбор, и Ваше право...

Про приворот - поняла, что вы имели в виду. Согласна. Но батюшка объяснит не механизм, а чисто догматически-агитационную сторону "насилия" над душой, удобную/выгодную церкви. На НАСТОЯЩЕе же объяснение можете даже не рассчитывать.

Но в остальном, вы правы, мы вряд ли сойдемся во мнении. Именно время и жизнь, с Божьего позволения, привели меня к моим нынешним взглядам. :)
Только у меня напоследок вопрос: вы предлагаете матери тяжело заболевшего ребенка принять его грядущую смерть "как должное"? Или все же разумнее будет обратиться к врачу?

Врачей Церковь, как раз, не отрицает, именно потому, что здесь только Воля Божья, если Вы сталкивались с этим когда-нибудь. А привести Вас к этому решению мог ведь не только Бог...

Врач и целитель - одно и то же в данном случае. То есть возможность излечения или облегчения состояния. Если нет "разрешения" свыше - хоть год ходи по экстрасенсам, толку не будет. То же и с "официальной" медициной.

Не совсем одно и тоже. Облегчение состояния возможно разными путями. Вот от выбора пути все и зависит

Так на то и есть свобода выбора для человека, чтобы не быть тупым быдлом, а думать и выбирать. :)

Правильно. И кто-то выбирает путь от Бога, пусть даже и с трудом по нему следует, и грешит, но выбирает его, а кто-то не от Бога. Вот и все. Это, действительно, выбор каждого. Но я не видела (среди моих знакомых) кто бы выбрал церковь и много потерял. Зато видела людей, кто бы много потерял, выбрал церковь и многое приобрел :) НО!!! это должен быть добровольный выбор

:) Ну что ж, я видела людей, выбравших церковь и потерявших себя, видела людей, выбравших целительство и нашедших свое призвание и - опять-таки! - пришедших именно так к Богу. Разное видела...

Верно, главное, чтоб человек в итоге пришел к Богу. А потерять себя через церковь... Ну, знаете, я всю жизнь русский язык как дисциплину учебную воспринимала прохладно, пока не нашла преподавателя, который показал, как это красиво, живо и интересно, пока я не научилась понимать, как, что, из чего и для чего образуется :) Вот так и здесь... Батюшки, к сожалению, всего лишь люди. И можно из-за какого-то неверного слова отойти, а можно принять это. Но все, что с человеком происходит, все равно, происходит не просто так... И если по каким-то причинам он "потерял себя", значит, либо не выдержал какого-то испытания, либо был еще не готов к тому, чтобы найти себя таким образом.
Но это личный путь каждого. Я не призываю никого ни к чему. Только к уважению и отсутствию оскорблений на этой почве. Потому что это нехорошо по любым правилам, не только религиозным, если Вы их отрицаете. А столько гадости, сколько здесь, я не читала ни в одном другом разделе... Люди не приемлют не только точку зрения и веру/неверие других, люди не приемлют людей. Ну некоторые экземпляры хамят всегда и везде, это стиль жизни, видимо, а вот другие почему-то ополчились только здесь... Хотя тема-то изначально одна из самых добрых, чистых и миролюбивых...

РУНА, покиньте мой топик!!! Вы не понимаете ничего из того что вы пишете людям. Обращение к Богу в магии- это главная ложь дьявола, которая обманывает и мага и людей. Где Бог-там нет магии. Не надо советовать людям если ничего не смыслите в проблеме. И ещё раз-создавайте свой топ,я прошу Вас покинуть меня.

Мне кажется, православная церковь всё-таки занимается магией. Взять хотя бы освящение воды, которую потом несут домой в бутылке и используют и для лечения всего подряд, и для защиты дома от нечистой силы, и, наверное, для многих других целей. Или освящение куличей и яиц на Пасху. Или приглашение батюшки для освящения новой фирмы, новой машины, квартиры. Или приписывание отдельным храмам и иконам большей силы по сравнению с другими. Или разделение икон по специальностям: эта помогает от бесплодия, эта от депрессии, эта от бедности... Про "разделение труда" у святых, думаю, и говорить не стоит :) А недавно свекровь принесла из церкви календарик, где покровительство святых расписано по знакам зодиака :) И ещё: я была на службе в протестантском храме, и это было так хорошо, человечно, чисто, что не хватает слов. Поэтому молчу :)

Угу, угу. Магия натуральная, только "официальная", а поэтому "разрешенная" и "хорошая". :)

Протестантов даже католичесская церковь подвергла анафеме и изгнанию,а вам"хорошо". Отчего, что у протестантов нет ни причастия, ни монастырей, не святой горы Афон? Я горжусь что православные имеют монастыри с монахами, действительно отказавшимися от своих желаний, питающимися хлебом и водой, как на святой горе Афон.Протестанты собираются по квартирам и помещениям, где с них берут 10 процентов от зарплаты, и они рады.

Да, католическая церковь прославилась многими мудрыми деяниями. Вспомним хотя бы товарища Дж.Бруно :) Безусловно, стоит положиться на мнение Ватикана в любом вопросе :) Да, у протестантов нет причастия, монастырей и святой горы Афон. Ну не сотворили себе кумира, не хватило ни воображения ни средств. Сидят себе и читают Священное писание, не отвлекаясь на спецэффекты. Я верю вам на слово, что главное для верующего человека - питаться хлебом и водой. И даже допускаю, что протестанты собираются по помещениям, где у них берут 10% зарплаты (звучит заманчиво). Но я не протестантка, поэтому у меня ничего не взяли, и проходила служба в старинной церкви.

а мне у протестантов нравиться идея того, что для общения с богом не нужны посредники! он всегда с тобой! а в православии некоторые только в помещении церкви помолятся, покрестятся, а вышли за порог и думать забыли, что есть какие-то заповеди. лицемерие сплошное!

Бред. Сектантский бред и обман. Православный тем и православный что выходя из церкви должен соблюдать заповеди, их никто не отменял. Может это вы про себя пишете раз подробно всё так описываете? Сами помолитесь и обо всём забываете и лицемерите? А причастие свято, и его никто не отменял,поэтому и секта у вас,что вы тут не пишите.Повторюс:"кто ест Мою плоть и пьёт Мою кровь тот во мне пребывает",-это о причастии. Значит плохо Вы писание читаете, а то бы давно из секты подались. Кстати не забудьте чин присоединения пройти.

конечно, забуду! я даже не знаю, что это такое :)
а в церковь я не хожу :) ни в протестанскую, ни в православную. просто, кругозор довольно широкий, вот и спрашивала у представителей других конфессий, как у них там бывает :)
и писание я не читаю! заповеди помню и главный грех. думаю, вполне достаточно :)

Хочу Вас поддержать, большим опытом по этой части похвастаться не могу, но вот от церкви меня отвадили именно все эти "атрибуты и таинства" к которым ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ относятся с таким благоговением. Может я конечно не в те церкви ходила, но по моему разумению, церковь она и есть церковь, хоть в Москве, хоть в Африке, хоть на Луне. И что самое удивительное, никто из постоянных обитателей монастырей, или из церковнослужителей не пытался со мой поговорить о ВЕРЕ, все только переживали за то, что я не там встала, не тому поклонилась, что маникюр у меня "как у сатаны" (очень педагогичный подход не правда ли?) что в мужской одежде я пришла (буду болеть я и мой ребенок, как Вам эти высказывания?) Это что ИСТИННАЯ ВЕРА!!! обряды все ваши в БОЛЬШИНСТВЕ случаев ФИКЦИЯ!!! Я за то, что бог = совесть, поступай с людьми так, как хочешь что бы поступали с тобой и даже 10 заповедей знать не обязательно, люди везде есть разны и каждому в душу не заглянешь "истинный" он или "ложный". Я верю в то, что в некоторых случаях и "ведьма" может быть гораздо человечнее чем некоторые митрополиты, и богу абсолютно все равно, как ты будешь его называть, Бог, Сила, Магия, живи главное по совести, а если это не так, то такого Бога мне не надо.

да, я тоже после опыта общения со служителями церкви православной сделала соответсвующие выводы.
года три назад была поглощена идеей востановления церкви в селе, откуда отец родом. жертвовала на это дело довольно крупные для меня суммы. общалась с батюшкой много. что-то он мне рассказал, что-то сама поняла. в общем, в Бога я верю, но в церковь пойду для получения эстетического удовольствия от предметов исскуства.

Это все верно... Но только и понятие совести везде свои да и в разные времена они разнятся... раньше было "право первой ночи", например, и это было по совести. Так было положено. Спартанцы выбрасывали слабых детей, и это было по их совести, аборигены людоедствовали( а некоторые продолжают) и это тоже по их совести. А то, что митрополиты не святы, да, признаюсь, мне тоже несколько режет слух титул "Святейший" у нашего Патриарха, который, в частности, несколько лет назад перехал человека и поехал дальше... Но они люди, только люди... По ним не следует судить о Боге :)

ничего себе!!! не слышала про этот инцендент! эта история в прессе свободно обсуждалась и никакого общественного отклика не было?

Нет, писали в газетах, и даже в новостях репортаж был, но быстренько обвинили водителя и все замяли :( Вот с тех пор я о батюшках по титулу как-то не сужу, хоть и понимаю, что это не верно :( Теперь только по личному ощущению рядом с ним. В церкви, где мы с мужем венчались, батюшка был совсем молодой, но такой добрый и, как говорят, благодатный... Кстати, я тогда ждала малыша, и он совсем не был "зациклен" на обрядах. Главное для него было, чтоб наш союз благословил Господь...
И от него мудростью веет, доброй, житейской мудростью. А титулы для меня теперь не непререкаемы :(

Ну и чернуха!Не могли Вам священники замечания делать,врёте Вы, это обычно бабки в церкви так поступают.А им можно так прямо и заявить: не имеете право в церкви замечания делать!

Я согласна, что терпимость между верующими должна быть, время крестовых походов, слава Богу, прошло. Про календарик и знаки зодиака: Вы ничего не путаете? А Святая вода - это не магия. Это благословение Господа. Раньше, в принципе, любой верующий человек мог освятить эту воду, многие осеняю крестным знамекнием пищу, которую собираются есть, чтобы испросить благословения. Нельзя назвать Творителя, создавшего нас, любящего нас, магом... Ну нельзя

Различие между тем, о чем вы говорили, и магией - условно. Мы не можем знать, что на воде благословение Господа.

Понимаете, это, фактически, бесцельный разговор. Для верующих людей есть Бог, и все, что от Него, и есть дьявол. И все, что не от Бога, от дьявола. И все имеет свою цель. Для неверующих все несколько иначе. И это их право. Дело не в том, что кто-то из верующих что-то осуждает или навязывает. Меня лично удивляет воинственность и нажим "материалистов" :)

Да, церковь этозапрещает. Поэтому тем, кто занимается такими вещами, потом приходится проходить чин присоединения (до этого их отлучают от церкви), а за обращение к таким людям батюшки накладывают суровую эпитимию

Да, это грех, не спешите к бабкам, иначе своим счастьем можете заплатить.
Лучше сходите на водосвятный молебен в церковь, и перед молебном подайте записку с именем папы, всё снимет.Можно набрать воды с молебна для папы.

Ой...я вот тоже после выходных зомбированная и отрешенная:) Не могу никак работать начать. Точно сглазили:-D

:-)

А я к концу "рабочего дня" (а он у меня заканчивается к утру) тоже вся такая зазомбированная-зазомбированная бываю. "Это я съела что-нибудь" (c) или сглаз? :) Пойду обкурюся ладаном - глядишь, отпустить... :)

Как минимум, не разумно. Если уж Вы не верите, к чему набрасываться с таким рвением? Очень уж у Вас воинствующее неверие какое-то для простого неверия.

Никто ни на кого не накидывается, тем более Руна:)

я имею ввиду реплику про ладан. прослеживается ирония над церковными обрядами:(

Что Вы, что Вы:) Никакой иронии, ирония как раз над сглазом, как часто люди списывают всё на порчу и не хотят в упор видеть реальных причин. Так проще.

Это точно, так бывает. Но ведь очень часто негативная энергия бьет по людям. Старая поговорка: нашел - молчи, потерял - молчи ) Чтоб не завидовали :)

вы меня уж извините, я тут недавно. вопросик есть один.
а зачем реплики с иронией и всякими незначительными замечаниями вставляются? опыт что ли так зарабатывают?
у меня была какая-то ситуация, я решила воспользоваться опытом и знаниями еворушной общественности, а по существу, с какими-то предложениями было всего несколько ответов.
или тут так принято?

Я так делаю, когда мне совсем нечего делать:) Или вопрос по-моему мнению ну уж совсем глупый. Или у меня ПМС:)
Я абсолютно не в курсе, зачем монеты и опыт, куда их девать:) Так что я просто на Еве убиваю время.

понятно. сочувствую

Зачем сочувствовать:)?
Вообще-то, стараюсь не по теме не писать, но офф топ сам собой иногда получается, вот как сейчас, например:)

maslenitca, если сам ваш вопрос не является иронией,:-) то отвечу за себя. Во-первых, я сама по себе достаточно ироничная. Во-вторых, иногда пишут тааакое, что хочется выразить подобным образом свое мнение. Можно, конечно, и промолчать. Но ведь топики заводят для того, чтоб выслушать разные мнения посетителей сайта. В-третьих, бывают очень неразумные вопросы. Но на такие вопросы в 99.99 % я не отвечаю. Т.к. если человек не составил себе труда поразмышлять над элементарными вещами, то вряд ли он сделает усилие понять, что ему говорят. Особенно если твое мнение противоречит позиции автора. З.Ы. и моя ирония к накоплению опыта и момент отношения не имеет. Они меня не греют: -)

понятно.
в вопросе больше удивления было. предпочитаю получать ответы по существу. но, люди разные...

Привет.
Даааа....хочется пожалать всем ворожуньям удачи, НО...не светит...)))
Закон кармы неумолим. Сколько натворишь - столько же и получишь...Дай срок...)))
А потом жалуетесь - то не так и эдак.
Есть главный закон Мироздания: СВОБОДА ВОЛИ...И как не изголяйтесь - ничего не выйдет...а суррогатные отношения недолговечны...
Удачи всем и ждите вестей...обатный отсчёт пошёл...)))
Жалко мне Вас, Люди...)))
Одумайтесь.

Всех оптом? или кого-то в частности? :)

Жалость - отвратительное чувство:) Не напрягайтесь, а то всю ци растратите:)

То, что Вы говорите - софистика...
Многие из нас всегда винят кого-то в своих проблемах только не себя, а есди девушка (нявно недалёкая) идёт на всякие привороты, то она накликивает на сабя таааакоооооеееее...! Знаем, плавали...сколько я с такими общался, все у разбитого корыта остаются.
Любовь - от Бога, а любовь Бога приворотами не купишь или искренние чувства от ДУШИ или "в сад"...

Хм...софистика? Какие же законы логики я нарушаю???
Тезис - "Любовь от бога" - для верующих. Я к ним не отношусь. Я материалист, реалист, скептик. "Неизбежность для человека проистекает из предшествующих его действий". Мои неприятности - моя вина. Я привыкла анализировать свои поступки, а сглаз - это для мало думающих.

Аааа...ну тогда попутного ветра...))) Жизнь сама научит осознать то, что всё строится только на Любви...и состоит только из неё...)))
Удачи.

На счет любви я и не отрицаю. А по поводу её источника - спорный вопрос. Зависит от мировоззрения, а видение мира у всех разное.

офф: "Ищу девушку до 38 лет..", вам не кажется ета строчко несколько.. нелогичной? ;-)
(с транслита)

гыыы:-)

Amazonka -Совершенно с табой соглассна! Ко мне куча народу цепляется со своими навязчивыми идеями. Назвали меня атеисткой.Просто легче всего свалить все на "бога" (пускай помогает, а самому ничегоо не предпринимать, а только в церквушку бегать). Меня просто не устраивает христианство вообще! Мне ближе католлицизм, индуизм и т.д. Но также я верю и в заговоры, и в порчу.(только не про те услуги которые по TV предлагают, там одни шарлотаны)

А разве католицизм - не христианство?

Может пора топику в архив уже:)?
Имелось в виду православие, естественно)))

Так я на днях просматривала темы, не нашла его. Очень удивилась сегодня, когда увидела :) Думала, он давно в архиве :)

Православие и протестанство или католицизм конечно отличаются, но это все-таки одна религия - Хрестианство.
Официальных ветвей у Христианства две: православие и каталицизм, и две радикальные: лютеранство и протестанство.
Так вот, я имела ввиду хрестианство (православие).
;)

Если верите в порчу и прочую чернуху, то как можете в Христа не верить? Ведь если есть тёмные силы, то обязательно есть и светлые силы,есть Христос. А в Индуизме что? Поклонение статуям?

А мне их немного, повторюсь, что немного жаль.
Хотя все эти "завороты" имею силу: энергия и информация. Только все привороты - это покушение на высшее, что я человечешко все изменю: заставлю делать по моему (те любить или ненавидеть). И за это покушение получают по полной.