Дружеский секс
AD
15 июл 2005, 09:12
Как вам следующее утверждение?:
"Влечение – этичная, полезная и радостная вещь. Она улучшает жизнь. Чем человек душевно здоровее, тем устойчивее и ярче его влечение к тем, кого он выбрал. Но это уже не ново. Новость вот в чём: вопреки популярному молодёжному предрассудку, влечение “от дружбы” ничем не хуже влечения “от влюблённости”. Кроме того, оно не превращается в разочарование или обиду, как это часто бывает, если в постель прыгают две зависимости. Для склонных дружить влечение довольно управляемо, их секс более раскрепощён и безопасен."
Лично я, полностью согласен с автором.
"Влечение – этичная, полезная и радостная вещь. Она улучшает жизнь. Чем человек душевно здоровее, тем устойчивее и ярче его влечение к тем, кого он выбрал. Но это уже не ново. Новость вот в чём: вопреки популярному молодёжному предрассудку, влечение “от дружбы” ничем не хуже влечения “от влюблённости”. Кроме того, оно не превращается в разочарование или обиду, как это часто бывает, если в постель прыгают две зависимости. Для склонных дружить влечение довольно управляемо, их секс более раскрепощён и безопасен."
Лично я, полностью согласен с автором.
15 июл 2005, 09:16
Ну, я не знаю... По мне так секс и дружба - вещи не совместимые.
15 июл 2005, 09:20
По мне тоже... Даже представить не могу...
15 июл 2005, 14:02
Почему? Разве вы не можете испытывать влечение к человеку, которого уважаете, который вам интересен как личность? И при этом у вас не сносит крышу, и нет от него зависимости.
То есть интерес к телу и интерес к личности, вещи противоречащие друг, другу?
Секс только по влюбленности?
То есть интерес к телу и интерес к личности, вещи противоречащие друг, другу?
Секс только по влюбленности?
15 июл 2005, 14:17
Почему же влечение возможно, но для меня секс с другом = потеря друга. То есть если секс случился - то дружбе - конец. Это уже нечно другое, знаете не зря в простонародье говорят - друзей не ....:-)
15 июл 2005, 14:21
Ясно. Вы просто боитесь таких отношений.
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ.
15 июл 2005, 14:32
Да нет, мне кажется, тут дело несколько в ином... Секс является логичным продолжением симпатии, затем, по общему принципу, следует свадьба, рождение и воспитание детей, внуков и т. д., шо б мы не вымЁрли усе :) А по этой схеме развития отношений не получается: дружба - развитие: секс - откат назад: дружба - развитие: секс, ну и т. д., пока кому-то не надоест :)
15 июл 2005, 14:41
По первому сценарию, после свадьбы велика вероятность развода и далее по новому кругу но уже с другим(другой)
А разве второй сценарий противоречит свадьбе детям и внукам?
Я считаю что как раз для влюбленности(эмоциональной связи), достаточно встреч и секса.
А уже если жениться то лучше включить голову и тут скорее помогут и больше свяжут качества и отношения, определяемые как дружба.
А разве второй сценарий противоречит свадьбе детям и внукам?
Я считаю что как раз для влюбленности(эмоциональной связи), достаточно встреч и секса.
А уже если жениться то лучше включить голову и тут скорее помогут и больше свяжут качества и отношения, определяемые как дружба.
15 июл 2005, 14:52
нет, то, что супруги должны быть друзьями - это однозначно, но брак не есть исключительно дружба. хотя такие браки, конечно, тоже заключаются и они не так уж скоротечны, наоборот, пожалуй :)
Но рано или поздно, кому-то все равно "крышу снесет" :) Это биология :) можно сколько угодно говорить о дружбе и ее формах, а природа возьмет свое :)
Но рано или поздно, кому-то все равно "крышу снесет" :) Это биология :) можно сколько угодно говорить о дружбе и ее формах, а природа возьмет свое :)
15 июл 2005, 14:58
Да, я уже написал об этом ниже.
Естественно отношения это всегда, смесь влюбленности и дружбы.
просто по моим понятиям: чем больше в отношениях дружбы и меньше влюбленности, тем лучше и крепче отношения.
В том числе и сексуальные. Люди более свободны в плане самореализации.
Меньше заглядывают друг другу в рот, и бояться потерять другого.
Менее закомплексованны и как личность более интересны партнеру.
Союз свободных людей, более гармоничен, чем союз, с участием одного, или обоих, зависимых людей.
Естественно отношения это всегда, смесь влюбленности и дружбы.
просто по моим понятиям: чем больше в отношениях дружбы и меньше влюбленности, тем лучше и крепче отношения.
В том числе и сексуальные. Люди более свободны в плане самореализации.
Меньше заглядывают друг другу в рот, и бояться потерять другого.
Менее закомплексованны и как личность более интересны партнеру.
Союз свободных людей, более гармоничен, чем союз, с участием одного, или обоих, зависимых людей.
15 июл 2005, 15:06
В этом смысле - да, согласна :) Но прото дружба между мужчиной и женщиной - это всегда что-то на грани фола ;)
15 июл 2005, 15:47
Вот и я говорю: хороший Враг - это хорошо! :)
Хотя...
Крышу и тут может тоже снести... :( ...Вместе с головой....:D... Если Враг вооружён.. ;D
Как жить?? Как дружить?? :((( ;D
Хотя...
Крышу и тут может тоже снести... :( ...Вместе с головой....:D... Если Враг вооружён.. ;D
Как жить?? Как дружить?? :((( ;D
15 июл 2005, 16:21
Продолжу.....
Чем любить????
Головой, или...
Чем любить????
Головой, или...
15 июл 2005, 16:45
Ну, предлагаемый постулат: "иметь друзей" :)
К Врагам не относится ;)
К Врагам не относится ;)
15 июл 2005, 19:20
Я просто ДИКО РАД, что меня не собираются ИМЕТЬ... ;D
Как хорошо име... эээ.. что У ТЕБЯ ЕСТЬ ;) хороший Враг! ;))
Как хорошо име... эээ.. что У ТЕБЯ ЕСТЬ ;) хороший Враг! ;))
15 июл 2005, 19:48
(многозначительно понизив голос) АГА ;)
15 июл 2005, 17:06
Это если речь об одном друге идет, то теоретически - да, так все. Но ведь обычно друзей много!
???
(с транслита)
???
(с транслита)
15 июл 2005, 17:11
Естественно речь не идет, о подобных отношениях со всеми друзьями:)))
Просто отдельно взятые отношения, с отдельно взятым человеком.
Просто отдельно взятые отношения, с отдельно взятым человеком.
15 июл 2005, 14:42
Почему боюсь??? :-) Просто я разделяю эти понятия. Секс-партнер и друг. Вот и все. Вокруг много красивых мужчин, с которыми можно заняться сексом, а вот назвать ДРУГОМ можно далеко не каждого :-)
15 июл 2005, 14:44
А если его можно назвать ДРУГОМ?
Из этого следует, что он выпадает из категории, красивых, привлекательных мужчин?
Из этого следует, что он выпадает из категории, красивых, привлекательных мужчин?
AD
AD
15 июл 2005, 14:48
Нет :-) Просто секса с ним у меня не будет, а так он может быть обалденным мужчинкой, но для секса и любви есть ЛЮБИМЫЙ, а ДРУГ в моем понятиии нечто, точнее некто другой :-)
15 июл 2005, 15:05
Зайду с другой стороны.:)
Любимый не может быть Вам другом?
Только эмоции и гормоны. Если вдруг через некоторое время, вы обнаружите духовное родство, взаимное понимание, интерес в общении, не только в кровати, но к этому человеку и как личности.
Вы отвергнете его как любовника, и Ваши отношения перейдут в платонические?
Любимый не может быть Вам другом?
Только эмоции и гормоны. Если вдруг через некоторое время, вы обнаружите духовное родство, взаимное понимание, интерес в общении, не только в кровати, но к этому человеку и как личности.
Вы отвергнете его как любовника, и Ваши отношения перейдут в платонические?
15 июл 2005, 15:31
Любимый ессно и друг тоже, но друг он уже после того, как я поняла, что люблю его... Так получалось у меня. Возможно у кого-то не так - я не спорю :-)
Но помимо ЛЮБИМОГО могут быть еще и друзья, не так ли? А вот с ними уже ни о каком сексе речи идти не может, даже если они ну оооооочень привлекательные ;-)
Но помимо ЛЮБИМОГО могут быть еще и друзья, не так ли? А вот с ними уже ни о каком сексе речи идти не может, даже если они ну оооооочень привлекательные ;-)
15 июл 2005, 15:35
А что?! Это здорово :) Друзей так 20-25 ИМЕТЬ ;) теперь, зато, мне ясен смысл выражения "имею много друзей" ;)
15 июл 2005, 15:38
Все ясно:) Процесс может быть только односторонним, от любви к дружбе.
А если он уже друг, то стоит внутренний запрет на влечение.
Но на самом деле это не особо важно, что, за чем наступает.
Я понял, для вас любовь это только влюбленность и чем больше, тем лучше. Вы человек эмоций. Разум в отношении с любимым только помеха.
А если он уже друг, то стоит внутренний запрет на влечение.
Но на самом деле это не особо важно, что, за чем наступает.
Я понял, для вас любовь это только влюбленность и чем больше, тем лучше. Вы человек эмоций. Разум в отношении с любимым только помеха.
15 июл 2005, 16:47
Очень важно, на самом деле :) Особенно важно по молодости... Если девушка воспринимает мужчинукак рубаху-парня, спокойно обсуждает с ним свои романы и тенденцию развития нижнего белья, скорее всего, он так и останется рубахой-парнем
Правда с возрастом все несколько меняется :)
Правда с возрастом все несколько меняется :)
15 июл 2005, 16:53
Как раз имею опыт, когда все начиналось именно с обсуждения своих, и даже советов, в моих романах.
А продолжилось тем, что все эти посторонние романы, были задвинуты в угол:)
А продолжилось тем, что все эти посторонние романы, были задвинуты в угол:)
15 июл 2005, 16:58
Такое бывает :) и это подтверждает, что или секс или дружба :)
Дружба подразумевает еще и наличие других друзей ;)
Дружба подразумевает еще и наличие других друзей ;)
15 июл 2005, 17:04
:-)))
Мне сейчас трудновато рассуждать о том, что было когда-то в молодости ;-). Сейчас я замужем и есссно друзей вопринимаю только как друзей ;-)
Мне сейчас трудновато рассуждать о том, что было когда-то в молодости ;-). Сейчас я замужем и есссно друзей вопринимаю только как друзей ;-)
15 июл 2005, 09:24
дружба с элементами влюбленности - да.
15 июл 2005, 13:30
Пробовала два раза, третий никогда не буду... Теория сильно отличается от практики, увы... Вышло, что и дружба вроде уже не дружба,и других отношений, по сути, никому не нужно друг от друга... Да и вообще, я не верю в дружбу между мужчиной и женщиной. в основе всегда лежит влечение, как минимум, у одной из сторон :(
15 июл 2005, 13:42
Я это и хочу понять.
Разве Дружба и влечение вещи противоположные?
Почему влечение обязательно должно быть производной от влюбленности?
Разве это закон, что люди могут испытывать влечение, только получив зависимость от человека и после срывания крыши?
Разве два самодостаточных и независимых человека, не могут испытывать влечения, не испытывая при этом зависимости друг от друга?
Разве Дружба и влечение вещи противоположные?
Почему влечение обязательно должно быть производной от влюбленности?
Разве это закон, что люди могут испытывать влечение, только получив зависимость от человека и после срывания крыши?
Разве два самодостаточных и независимых человека, не могут испытывать влечения, не испытывая при этом зависимости друг от друга?
15 июл 2005, 13:46
ну собсно так у взрослых людей и происходит в жизни. Только чтобы до этого дойти надо жизненного опыта набраться. И повлюбляться и через семейную жизнь проколбаситься. Вот с опытом и придет понимание. Что есть дружба, хорошее отношение. А секс это как расширенное общение, продолжение его...
15 июл 2005, 14:09
Нет, дружба и влечение - вещи не противоположные, скорее, на мой взгляд, просто несколько разноплановые... И влечение не обязательно является производной влюбленности. Два человека, безусловно, могут, если это что-то разовое или периодичное, но редкое, а если это становится системой, то так или иначе, но большинство женщин (да и многие мужчины тоже) психологически устроены таким образом, что пытаются установить определенные связи, так скажем... Не могу выразиться конкретнее, не выспалась :)
А насчет "проколбаситься через семейную жизнь"... Вы знаете, это не очень много меняет в данном вопросе. Я именно "проколбасилась" через первый "брак". Да, появляются несколько иные ценности и приоритеты, другие потребности, но психика и психология в корне не меняется. Люди, особенно женщины, устроены так, что влюбляются, как правило, в тех, с кем спят, если к наличию хорошего секса прилагаются еще некоторые ценные качества партнера
А насчет "проколбаситься через семейную жизнь"... Вы знаете, это не очень много меняет в данном вопросе. Я именно "проколбасилась" через первый "брак". Да, появляются несколько иные ценности и приоритеты, другие потребности, но психика и психология в корне не меняется. Люди, особенно женщины, устроены так, что влюбляются, как правило, в тех, с кем спят, если к наличию хорошего секса прилагаются еще некоторые ценные качества партнера
15 июл 2005, 14:12
А вообще, здесь, наверняка, будет две ярко выраженных категории ответов :) одна - преимущественно мужская, так как мужчины очень четко разделяют секс и влюбленность, другая - преимущественно женская, так как женщины эти понятия чаще смешивают, даже если не сразу, то "в процессе" - наверняка :)
15 июл 2005, 13:39
всеми лапами за дружеский секс, только вот вся фишка в том чтобы у партнерши было такое же понятие об этом. А это бывает редко. Хотя молодежь вроде уже не такая straight как девченки нашего возраста...
15 июл 2005, 14:15
что-то меня тема увлекла :) Ну, Вы же не спите с друзьями-мужчинами? Или... ;) значит, понятия-то не тождественные? Разделяете их-таки :)
15 июл 2005, 14:20
А какая разница? Мужчины или женщины???
Я говорю о влечении. А тут возможны разные варианты.
Если быть точным: я пишу о влечении, согласующимся с вашей сексуальной ориентацией.
Я говорю о влечении. А тут возможны разные варианты.
Если быть точным: я пишу о влечении, согласующимся с вашей сексуальной ориентацией.
15 июл 2005, 14:29
Вот именно СЕКСУАЛЬНАЯ ориентация, а не ДРУЖЕСКАЯ :) Секс - это природный механизм, он изначально направлен не на укрепление дружбы, а на совместное рождение и воспитание детей... Только у женщин, так как вынашивать и рожать именно им, эти связи гораздо более четко прослеживаются, чем у мужчин.
Ну и нельзя сбрасывать со счетов инстинкт собственника, который, по Фрейду, развит даже больше полового... Вот поэтому для мужчин такой вариант, который мы рассматриваем, возможен, а для большинства женщин - затруднителен :)
Ну и нельзя сбрасывать со счетов инстинкт собственника, который, по Фрейду, развит даже больше полового... Вот поэтому для мужчин такой вариант, который мы рассматриваем, возможен, а для большинства женщин - затруднителен :)
15 июл 2005, 16:26
Правильно: секс это природный механизм и инстинкт.
Но мы же люди:) Ведь остальные природные инстинкты, мы научились удовлетворять, подчиняя их разуму. Почему не секс?
Но мы же люди:) Ведь остальные природные инстинкты, мы научились удовлетворять, подчиняя их разуму. Почему не секс?
AD
AD
15 июл 2005, 16:55
Тогда в этом смысле мужчины несколько больше "люди" :) И кстати, увы, бытует мнение, что если женщина просто удовлетворяет свои инстинкты, подчинив их разуму, то имя ей как? ;) Правильно, нехорошее у нее имя :)хотя я с этим не согласна...
Почему не подчинить? ну почему, подчиняем уже, конечно, но есть ряд факторов, обусловленных генетическим уровнем (таких, как запах партнера, наиболее подходящего для, простите, спаривания и т. д.), которые человек не умеет пока контролировать и вряд ли скоро научится, так как воздействуют они преимущественно на подсознательном уровне... И это неплохо, иначе, выбирая мсключительно рассудком, мы могли бы, например, просто вымереть :) Или рожать потомство, "мало пригодное" для жизни...
Вот как-то так, если примитивно :)
Почему не подчинить? ну почему, подчиняем уже, конечно, но есть ряд факторов, обусловленных генетическим уровнем (таких, как запах партнера, наиболее подходящего для, простите, спаривания и т. д.), которые человек не умеет пока контролировать и вряд ли скоро научится, так как воздействуют они преимущественно на подсознательном уровне... И это неплохо, иначе, выбирая мсключительно рассудком, мы могли бы, например, просто вымереть :) Или рожать потомство, "мало пригодное" для жизни...
Вот как-то так, если примитивно :)
15 июл 2005, 15:19
а кто автор? очень забавное высказывание, совсем не лишенное смысла.
15 июл 2005, 15:23
Тут источник: http://kurdyumov.ru/esse/love/index.php
15 июл 2005, 23:34
да, но все это хорошо, когда влечения от влюбленности нет совсем... ИМХО
15 июл 2005, 09:45
Чтобы не путаться с терминологией.
Словом “дружба” я обозначаю человеческую близость: хорошее общение, партнёрство, общность взглядов или интересов, взаимопонимание, доверие, и возникшую в результате симпатию. Всеми этими словами дружбу и называют.
Это весьма сознательные и свободные отношения. Их основа - честность, открытость и умение договариваться. Испортить их могут только недомолвки, сокрытия и неспособность общаться.
Зависимость - прямая противоположность дружбе. Она создаёт само чувство влюблённости. В общем, это синоним влюблённости. И это – главный кошмар любви.
Лексикон обширен: любовь (большая, сильная, великая и высокая, с первого взгляда, несчастная, взаимная или односторонняя, любовь-жертва, божественная, больше жизни и пр.); судьба, “половинка”; втрескался, втюрился, влип, запал конкретно, шизанулся, крышу сорвало; только ты, навсегда, навеки, без тебя нет жизни (мира, счастья и пр.), только для тебя, всё для тебя, с тобой мне хорошо (окрылён, счастлив и пр.), без тебя мне плохо (умираю, тоскую и пр.). Прибавьте сюда же тексты любовной песенной попсы и лирику мировой литературы.
Словом “дружба” я обозначаю человеческую близость: хорошее общение, партнёрство, общность взглядов или интересов, взаимопонимание, доверие, и возникшую в результате симпатию. Всеми этими словами дружбу и называют.
Это весьма сознательные и свободные отношения. Их основа - честность, открытость и умение договариваться. Испортить их могут только недомолвки, сокрытия и неспособность общаться.
Зависимость - прямая противоположность дружбе. Она создаёт само чувство влюблённости. В общем, это синоним влюблённости. И это – главный кошмар любви.
Лексикон обширен: любовь (большая, сильная, великая и высокая, с первого взгляда, несчастная, взаимная или односторонняя, любовь-жертва, божественная, больше жизни и пр.); судьба, “половинка”; втрескался, втюрился, влип, запал конкретно, шизанулся, крышу сорвало; только ты, навсегда, навеки, без тебя нет жизни (мира, счастья и пр.), только для тебя, всё для тебя, с тобой мне хорошо (окрылён, счастлив и пр.), без тебя мне плохо (умираю, тоскую и пр.). Прибавьте сюда же тексты любовной песенной попсы и лирику мировой литературы.
15 июл 2005, 11:49
Видать нет у тебя друзей, раз начал свои определения для слова "дружба" искать.
15 июл 2005, 12:00
Друзей не е@ут (с)
15 июл 2005, 12:29
ппкс
15 июл 2005, 12:32
был у меня знакомый с которым мы вроде как дружили и он периодически пытался остаться на ночь - у него был девиз "Секс дружбе не помеха".
с тех пор мы не дружим...и не общаемся ;)
с тех пор мы не дружим...и не общаемся ;)
15 июл 2005, 14:16
Наконец сам для себя смог правильно сформулировать вопрос:)
В отношения мужчины и женщины всегда смесь дружбы и влюбленности.
Эти отношения лучше во всех смыслах, в том числе и в плане секса. Если в них как можно большая доля дружбы, и как можно меньшая доля влюбленности.
Это верно? Или я ошибаюсь?
В отношения мужчины и женщины всегда смесь дружбы и влюбленности.
Эти отношения лучше во всех смыслах, в том числе и в плане секса. Если в них как можно большая доля дружбы, и как можно меньшая доля влюбленности.
Это верно? Или я ошибаюсь?
15 июл 2005, 14:56
да, верно, мне кажется, но это приходит со временем и не у всех :( сначала вс е несколько по-другому :)
15 июл 2005, 15:04
Я извините не поняла ваш вопрос.
Если идти по тому пути, который вы предлагаете, то любое отношение Ж к М (для мужчин наоборот, я рассматриваю для себя) это смесь дружбы и влюбленности.
Если взять вариант, когда 99% дружбы и 1% влюбленности, то откуда там взяться сексу???? Это значит, что никакого развития интимных отношений в этой паре не будет.
Вариант 50-50 тоже мало понятен, потому как в велика вероятность образования хорошей семейной пары.
Вариант 99% влюбленности и 1% дружбы означает что это скорее всего будет приличный любовник. С которым легко и приятно заниматься сексом, разговаривать и все такое. Но это уже вряд ли можно назвать полноценной дружбой.
Если идти по тому пути, который вы предлагаете, то любое отношение Ж к М (для мужчин наоборот, я рассматриваю для себя) это смесь дружбы и влюбленности.
Если взять вариант, когда 99% дружбы и 1% влюбленности, то откуда там взяться сексу???? Это значит, что никакого развития интимных отношений в этой паре не будет.
Вариант 50-50 тоже мало понятен, потому как в велика вероятность образования хорошей семейной пары.
Вариант 99% влюбленности и 1% дружбы означает что это скорее всего будет приличный любовник. С которым легко и приятно заниматься сексом, разговаривать и все такое. Но это уже вряд ли можно назвать полноценной дружбой.
15 июл 2005, 15:10
Вы не поняли, по тому, что, мы с вами говорим о разных вещах:(
Выше я попытался определиться с терминологией.
Под дружбой и влюбленностью я понимаю именно то, что описал выше.
Вы же влюбленностью называете влечение, что ни одно и тоже.
Почитайте внимательней, может мы тогда сможем понять друг, друга:)
Выше я попытался определиться с терминологией.
Под дружбой и влюбленностью я понимаю именно то, что описал выше.
Вы же влюбленностью называете влечение, что ни одно и тоже.
Почитайте внимательней, может мы тогда сможем понять друг, друга:)
15 июл 2005, 15:19
Тока не смейтесь :))) я все равно не понимаю, как тут можно сравнить и оценивать?
Влюбленность по логике вещей очень быстро перетекает во влечение, а вот дружба врядли.
Влюбленность явление временное, и очень быстро проходит, потом остается либо "бывший МЧ" или друг, когда окажется, что там есть внутренние потрясные качества. Ну или ничо не останеца! :)))
А вот дружба явление долгоиграющее, и на основе его может возникнуть влечение, но ИМХО это уже начало новой любви.
Влюбленность по логике вещей очень быстро перетекает во влечение, а вот дружба врядли.
Влюбленность явление временное, и очень быстро проходит, потом остается либо "бывший МЧ" или друг, когда окажется, что там есть внутренние потрясные качества. Ну или ничо не останеца! :)))
А вот дружба явление долгоиграющее, и на основе его может возникнуть влечение, но ИМХО это уже начало новой любви.
15 июл 2005, 15:33
Вы все правильно поняли:)
А почему бы, не сравнить и не оценить?
Что мешает?:))
А почему бы, не сравнить и не оценить?
Что мешает?:))
15 июл 2005, 16:58
Вы первая, кто точно выразили свое мнение именно на суть вопроса. Спасибо!
Я с вами полностью согласен:)
Я с вами полностью согласен:)
15 июл 2005, 15:10
это да :) и любовь и дружба выставляют свои ограничения, порой взаимоисключающие :)