Меню

Серые кардиналы..

AD
26 дек 2003, 00:14
Ну вот объясните мне, пожалуйста, одну совершенно не понимаемую мною вещь.. (навеяно тут.. одним топиком. Да и многими другими тоже) В любом человеке намешано много всего, от светлого и красивого до серого и... скажем так, не очень красивого. В любом. Кто скажет, что это не так – пусть кинет в меня камень. Ну вот такие мы, человеки.. Светлую часть себя люди как правило не скрывают, приятно для себя, любимого, ощущать и видеть как в зеркальном отражении – в отношении других людей удовольствие-от-общения-с-тобой. Серость же глубокую, старательно заталкиваемую внутрь, но все равно как тесто из квашни старающуюся повылезти наружу, люди прячут. Сами понимая, что как-то она несовместима слегка с человеческими понятиями о человечности, этике, простой порядочности. Не удается спрятать? Хочется «гавкнуть»? В принципе мотивы понятны.. Письма за подписью «доброжелатель» еще в до-инетную эру появились.. Но в Инете? Объясните мне, плиз, почему в Инете, анонимном по сути своей, анонимном по определению (здесь же даже не имена, а ники, ник-нэймы!) люди стараются стать анонимами среди анонимов? Анонимный ник – это же не имя-фамилия-адрес, это НИЧТО. И даже его СТРАШНО показать, когда хочется сказать гадость! Более того, бывает что даже не гадость (это хоть как-то, пусть и с трудом, понятно) , но – хоть и нелицеприятное, но вежливое и разумное «фи»? Чего бояться-то? Ответной «атаки»? Неспособности «устоять» в диалоге? Неуважения остальных НИКОВ? ЧЕГО? В чем страх-то? Трусость, мерзость, глупость.. Триада.. Или – есть какая-то скрытая четвертая сторона?!
26 дек 2003, 08:22
поспорю с тем что ники анономны. мы вообще то друг друга живьем видели. ходят слухи что и рейнджера тоже видели и где то в борделе храняться его отпечатки пальцев
26 дек 2003, 10:40
"ходят слухи что и рейнджера тоже видели" - мне понравилось :-)
26 дек 2003, 11:46
в смысле в реале.
26 дек 2003, 15:22
Ну да.. :-) Мелькнул. :-)
26 дек 2003, 15:52
;-)
27 дек 2003, 20:53
:-):-):-)
26 дек 2003, 10:07
"Серые" это мы с Вами .. и мое мнение исключительно из-за "репутации" своего "положительного" Ника
26 дек 2003, 10:40
Прошу прощения, я не понял Вашу мысль..
26 дек 2003, 11:09
"серые" анонимы это мы с вами все в общем смысле этого слова.. а еще у тебя есть свой ник.. тебя знают под ним.. о тебе сложилось мненике.. но иногда человек, которого под ником Х знают все на ресурсе как глубоко верущего и домашнего семьянина вдруг совершает то, что не укладывается в"общее" представление о нем.. и ему не хочется ронять свой послужной список, свой авторитет.. тогда человек пишет как аноним.. не все так поступают конечно же.. кто-то более сильная личность.. кто-то менее.. кто-то может смело признаться в своих "тараканах", а кто-тони за что на свете.. эту позицию уже высказывали.. я просто своими словами ее пересказал и добавил от себя чуть.. ИМХО
"Некто" в сером
27 дек 2003, 13:23
Согласна, под ником НЕКТО и подписью я попыталась создать некий образ. Однако, бывают ситуации, в которых приходится выходить из образа - образ ограничивает. Кроме того, Другой однажды обвинил меня в том, что я свою физиономию не выставила. Но это уже слишком? Вдруг на сайт муж зайдет. И узнает некоторые мои мнения о любви и браке. Мне моя позиция помогла создать семью, но если он о ней узнает, то семья может разрушиться. А зачем?
27 дек 2003, 20:56
И вообще, не у всех же такие "физиономии", как у Другого - фотогеничные.;-)( это я не о себе, а вообще:-)).
"некто" в сером
28 дек 2003, 18:41
Ну, про Другого, ээээ, отдельный разговор. Я много чего могу высказать и про физию и без физии.
28 дек 2003, 20:15
:-)
29 дек 2003, 11:00
А не лицемерия ли это? Некто в сером написал(а): "..Вдруг на сайт муж зайдет. И узнает некоторые мои мнения о любви и браке. Мне моя позиция помогла создать семью, но если он о ней узнает, то семья может разрушиться. А зачем?.." то есть имея одну позицию - Вы живете с другой и считаете что все ОК?
"некто" в сером
29 дек 2003, 16:35
Нет, что имею с тем и живу. Но, знаете ли, у интимности есть предел. И если я что ему не договорю - он же спокойнее спит.
26 дек 2003, 11:49
Чего бояться-то? 1. Ответной «атаки» 2. Неспособности «устоять» в диалоге 3. Неуважения остальных НИКОВ
Anonymous
26 дек 2003, 11:54
4. В спорах нужно будет касаться проблемы, к которой не хочется привлекать внимание в связи со своим ником.
26 дек 2003, 12:14
скорее боязнь изменения отношения других участников дисскусии если публиковаться под ником своим... есть женщина(мужчина) - семейная(ый), домашняя(ий) и т.д... и тусуется в Браке и Дети.. а тут выдает пост в Сексе что обманула мужа(жену) и провела() ночь с тремя незнакомцами(ками).. и сразу мнение - ох, а что про меня потом в Детях скажут.. как же это так - я такая(ой) семейная(ый) и домашняя(ий) а тут такое... а если про озлобленную агрессию при публикациях под анонимом - то ИМХО боязнь падения авторитета опять же (ну что же про меня потом подумают что я такие слова говорю) и перечисленное выше только в небольшой редакции - ответные выподы и опасения что в дисскусии не "выиграть".. ИМХО
Дабраживатель
26 дек 2003, 15:04
Хочица адеть маску и ни раскрывать свои многоуважаемыи в етом тестном кргу ники :Р
AD
AD
26 дек 2003, 15:57
Да все очень просто, и незачем было писать такой длинный пост. :-)) Если у меня в паспорте прилеплена моя фотография и фотография моей семьи, как я могу себя считать анонимом? А потому не хочу, чтобы весь инет знал, в каких позах я занимаюсь сексом, сколько раз ходила налево и какие проблемы существуют в моей семье. И вообще, существует вероятность, что кто-нибудь из знакомых наткнется. А выворачивать все свои сокровенные чувства наизнанку, чтобы из обсуждал непонятно кто - не хочется.
Nein
28 дек 2003, 02:35
Вы знаете, я тоже как бы из лагеря "серых", но причины на то сугубо личные и не подпадают ни под какую категорию из нижеперечисленных. Специально отправилась глянуть, что ж за топик такой про Nikki, который так всех взбудоражил, и знаете, не заметила в высказываниях анонимусов "Трусости, мерзости, глупости..." Более того, заметила, что люди ИСКРЕННЕ пытаются разобраться в вопросе "КТО ТАКАЯ ЕСТЬ NIKKI?" и именно по той причине, что в общем она действительно вызывает симпатию, и, возможно, разобравшись попробовать помочь в её ситуации с бывшим мужем. А вот ответные слова, прозвучавшие как из Ваших, Рейнджер, уст - "На самом деле в куче "серого" дерьма...", так и многие другие ответные реплики выглядели, прямо скажем, не очень красиво. Ничего подобного не позволила себе ни одна из "серых" опоненток в этом топике. Но Вы, почему-то, решили, что раз человек скрыт за маской анонимуса, то это даёт Вам такое право, право оскорблять. Спорное, надо сказать, право. И ещё, правы те, кто пытался призвать увидеть рациональное зерно в высказываниях анонимных пользователей. Вполне допускаю, что ничего из этого не имеет никакого отношения к самой NIKKI, но если хоть на кого-то реплики NIKKI, произвели именно такое впечатление, значит это, как минимум, повод задуматься. "Никто тебе ни друг, никто тебе ни враг, а каждый человек тебе учитель". Всего Вам хорошего.
28 дек 2003, 15:38
Хороший пост, прочитал внимательно.. Во-первых, когда я говорил о "Трусости, мерзости, глупости...", я имел в виду не только и даже не столько содержимое того топика, а - само явление в целом. Во-вторых, одно дело когда люди "искренне пытаются разобраться", и совсем другое - когда плюют грязью. "Серая личность" в топике том сравнительно взвешенно выдавала аргументы, которые были достойны того, чтобы к ним прислушаться. Серьезно. И я, как несложно увидеть, публично там это отметил. В-третьих, по поводу "права оскорблять серость". Если уж цитируете мою фразу про дерьмо, так цитируйте полностью, драть из контекста - это все-таки несколько неправильно. Полностью она звучала так: "На самом деле в куче "серого" дерьма есть отдельные здравые зерна." Не правда ли, смысл несколько иной, нежели приведенный Вами? .................... Это просто отдельные ремарки. Очень хотелось возразить по поводу фразы "Ничего подобного не позволила себе ни одна из "серых" опоненток в этом топике", но не буду. Слишком уж очевидно ее несоответствие. .................... А теперь по поводу самого главного.. Знаете в чем обычно разница нелицеприятных высказываний "цветных" и "серых"? Если примитивно объяснять, то "цветной" пишет "экую ты глупость написала!", а "серый" - "экая ты глупая!" Оцените разницу на вкус..
Anonymous
28 дек 2003, 23:20
Гады они все, гады!и я тоже.
26 дек 2003, 00:37
Вопрос поддерживаю, поскольку обсуждала идею этого топа с Рэйнджером. Топик этот навеян, естессно, топиком Никки "Нужно обвинять?" и хором серых анонимусов, но и не только. Заметила, что "серая свита" появляется у тех, которые имеет наглость:-) быть не таким, как все, иметь свое мнение и называть вещи своими именами:-), что относится в равной степени как к проблемам других, так и к своим собственным проблемам. Моя версия (относящаяся по крайней мере к части анонимов) - зависть. Естественно, не материальная - это зависть к душевным качествам (как заметила одна из анонимок в топике Никки). Зависть из разряда "а чего это ты тут всех жить учишь, тебе больше всех надо, или самая умная?" Ну и после чего выискиваются все личные проблемы и неприятности, о которых жертва свиты анонимусов упоминала в форуме, с момента своего там появления. В самых отвратительных случаях переходят к обсуждению внешности или моментов из прошлых откровений. ИМХО, бороться с этим бессмысленно:-), нужно или наращивать кожу, или не выносить в форум подробностей своей личной жизни, делясь ими только с близкими. Я предпочитаю второе:-).
26 дек 2003, 08:25
а я делюсь подробносятми свеой личной жизни с форумом. ведь здесь можно равернуться и уйти. а от близких - куда денешься
26 дек 2003, 10:43
"ИМХО, бороться с этим бессмысленно" ИМХО - бороться с этим НАДО. И это вовсе не бессмысленно.
"Некто" в сером
27 дек 2003, 13:26
Завидую цельным натурам. Но не завидую их внутренней несвободе.
28 дек 2003, 21:08
? Объясните, пожалуйста. О какой несвободе идет речь?
"некто" в сером
29 дек 2003, 16:37
Когда есть Пределы.
29 дек 2003, 19:14
Все равно непонятно:-). Пределы есть всегда, а внутренняя свобода никак не связана с цельностью натуры, мне кажется.
26 дек 2003, 00:48
зависть, да-да, она самая, которая не может быть белой. К душевным качествам. И к друзьям. Ведь посмотрите, сколько людей хотят помочь Никки, поддержать. А Серые - ну неужели их правда так много, как серых кличек в топике? Не думаю. Не верю, не хочу верить! Один. Ну, двое, может. И боятся. Лицо открыть, потому что постарались его себе красивое создать, чего ж сейчас портить? А гавкнуть хочется, натура прет. Да ну их!
26 дек 2003, 01:04
Их гораздо больше, хотя бы потому, что стиль и смысл написанного разный.
26 дек 2003, 01:24
Угу. Я ж говорю, верить в массовость человеческой пакостности неохота, хотя похоже, что имя им легион. Смысл написанного ими вообще-то сходен. Они все добра Никки желают. Так желают, что аж удержаться не могут.
26 дек 2003, 10:44
Не соглашусь. Смысл написанного там разными серыми никами - очень разный.
26 дек 2003, 01:29
Вот что-что, а зависть не при чем. Завистью и комплексами обычно "оправдывают" не слишком хорошие поступки для того, видимо, чтобы и этот нехороший почувствовал свою ущербность.
26 дек 2003, 01:36
Полагаете, они это беспричинно? От скверности характера? Не знаю. По-моему, завистью ничего не оправдаешь. Это порок, страшный, гнусный. Бывает только черной и заставляет человека такие же поступки совершать.
28 дек 2003, 05:33
"И боятся. Лицо открыть, потому что постарались его себе красивое создать, чего ж сейчас портить? А гавкнуть хочется, натура прет. Да ну их!" Здорово сказано! И очень точно!!! (с транслита)
26 дек 2003, 00:51
Вот ведь наглость - знать мотивы они хотят :-). Будете отлавливать анонимов и патологоанатомировать? Скажите спасибо, дорогие товарищи, что анонимно морду не бьют за невозможностью проделать это виртуально, и расслабьтесь. P.S. Ща подпись сменю. В тему :-).
26 дек 2003, 00:53
Сменилась? Сменилась. Ура.
AD
AD
26 дек 2003, 00:57
глюк
26 дек 2003, 01:28
(мечтательно)Вот если б и они так сменялись! Отловили бы всех и отметелили (ну,объяснили бы, в смысле...)
26 дек 2003, 02:02
Финдус , миленький, как подпись -то поменяли, у меня не хочет меняться,.:-(Новую подпись забила, "согласилась? Написано что в порядке, а подпись не поменялась, как...?
26 дек 2003, 02:17
Да и Финдус чегой-то не разберется никак. Вы бы в Никкин топик, да у Серых проконсультировались! Они многоопытные, глядишь, чего расскажут.
26 дек 2003, 14:26
А хрен ее знает, в чем там дело было. У меня тоже сначала не сменялась, я вышла, зашла, поменяла еще раз - получилось.
26 дек 2003, 14:36
Где-то на Еве мелькало (в административном вроде), что подпись меняется не сразу, а только после какого-то времени.
26 дек 2003, 01:27
Двуличие. Знаешь, я вот стакивалась, что в асе той же и на форуме открыто человек может быть весь такой уважающий точку зрения, поддерживающий, а потом анонимно может легко что-нибудь пакостное ляпнуть. Меня тоже всегда удивляло, почему окрыто не сказать, что с чем-то не согласен человек или что-то в моем поведении не так кажется. Страх чего-то непонятного.
26 дек 2003, 02:01
И слабость человеческая.
26 дек 2003, 12:16
и боязнь - а что про меня могут подумать тогда.. я же не такая(ой).. лучше скажу анонимно.. и высказалась(ся) и "лицо" сохранила().. наверное позиция такая у большинства анонимов..
26 дек 2003, 01:31
А вот ведь что интересно, они же себя правыми считают! Борцами за идею, так сказать. И сюда же приплетутся, наверное. Борьбу партизанскую продолжать...
26 дек 2003, 01:34
Я тут подумала... Думаю неанонимно пишут те люди, которые к себе хорошо относятся и себя устраивают со всеми своими недостатками и качествами. А вот те, кто чего-то в себе стыдится - прячет это и от других. В общем, наверное жалко их - ведь на нас выливается крохотная часть той нелюбви, которую они испытывают к себе самим.
26 дек 2003, 01:38
Да любят они себя! Обожают, и в правоте своей уверены. Они и Никки тоже любят. Как умеют.
26 дек 2003, 02:06
В правоте - уверены наверняка. Насчет любви - категорически не соглашусь. Не будет любящий (и уважающий) себя человек говорить такого, под чем не может подписаться. Не верю :-)! Про себя даже не могу представить ситуацию, заставляющую писать анонимную гадость. Лучше промолчу или скажу открыто. Не прячусь, не стесняюсь, не боюсь. Анонимов продолжаю жалеть. :-)
26 дек 2003, 02:12
Просто они боятся. Так не страшно - гавкнул и в кусты. Но неужели не чувствуют себя подлецами при этом?
26 дек 2003, 02:33
Они себя всегда не очень хорошо чувствуют из-за нелюбви, поэтому "ощущение подлеца" не ухудшает и не меняет их состояния. Оно может появится только у людей, обычно пребывающих в ином расположении духа и имеющих другой взгляд на мир. Так что не пишите анонимно - вам не понравится :-).
Anonymous
26 дек 2003, 02:36
Я иногда в форуме Секс анонимно пишу. И тут вот вам. От стыда :-). Но плохого я никогда не пишу.
26 дек 2003, 02:39
Нет, здесь не имелись в виду анонимы, которые не могут открыто рассказать о своей проблеме. Такие есть и здесь и в Сексе и в Маме. Это как раз очень понятно. Непонятно именно желание сказать анонимную гадость, развить анонимный спор.
26 дек 2003, 11:13
анонимная гадость - скорее всего это от 1.нежелание "испортить" свой "положительный" авторитет 2.а главное это "слабость" человека.. если тебя никто не видит - то можно творить все, что у годно и тебе за это ничего не будет.. ИМХо поэтому, отчасти, и появляются в большом количестве озлобленные анонимные послания ..
26 дек 2003, 03:14
:-)!
26 дек 2003, 10:47
:-)
AD
26 дек 2003, 12:18
а еще под своим ником всегда пишет тот, у кого есть оформленная позиция и кто готов остаивать свою позицию..
26 дек 2003, 02:07
ну не совсем все так плохо. некоторые пишут анонимно, так как если мысль очень уж противоречит др. мнениям, то начнуться разборки и поливание грязью. И будут потом показывать пальцем(если не скрыть ник), что вот Пуськина не сторонница ГВ-она плохая. Потом еще , анонимами как правило меньше спорят, т.е. ихнее высказывание остается как бы напререкаемой истиной.
26 дек 2003, 02:37
Всегда говорю что думаю, пока особо не наезжали... Так, обругали пару раз :-). Ерунда это, в упомянутом топе были и неанонимные высказывания и никто на них не наезжа особо. А "непререкаемость" анонимного мнения - просто иллюзия. Просто им многие не отвечают вообще.
26 дек 2003, 05:05
У меня сложилось стойкое впечатление, что анонимы - это люди, обзаведшиеся на Еве хорошей репутацией. Когда они пишут под своими никами, они порядочны, вежливы. Но, если нутро крысиное, то никуда от себя не денешься. Такая крыса, если гадость не напишет, то её разорвет от желчи. А так - тяпнула человека и порядок! Пошла/пошел дальше умные советы давать..
27 дек 2003, 21:33
Очень я в этом сомневаюсь, уж простите...
28 дек 2003, 02:29
Очень бы мне хотелось оказаться неправой. К сожалению, нам этого не узнать.
28 дек 2003, 03:06
Отчего же:) нет ничего тайного, как известно... просто не представляю себе человека, заслужившего уважение, с таким гноем и грязью в душЕ. Такой человек просто по определению не смог бы вызывать уважение, если держал бы в заначке ушат помоев. Ругаться, злиться, спорить, даже обзываться - если приперло:) - можно, но от своего лица. Исключительно.
28 дек 2003, 03:23
Скорее соглашусь, чем стану спорить. Мне тоже хочется верить, что лицимерия меньше, чем можно иногда подумать.
28 дек 2003, 03:40
Эта гнильца, *анониминка*, чувствуется, может, не всегда - но часто. И чувствуется, кто на это просто не способен - в силу своего характера. Я сейчас не только о форуме...
28 дек 2003, 04:02
Понимаю, что вы имеете ввиду. А меня на ту мысль натолкнуло то, что иной раз анонимные сообщения во-первых, пишутся очень метко, т.е. однозначно думающим и наблюдательным человеком. Во-вторых, безупречны в смысле грамотности и стиля. Иные даже не используют сленг или брань. В-третьих, видно, что человек не первый день в форуме и ориентируется кто, что и когда о себе писал. Это явно не случайное хулиганство из серии "зарегиться, нагадить и смотаться". Это серьезнее:(
28 дек 2003, 04:22
А, Вы об этом - да, я тоже уверена, что основную массу гадостей пишут именно постоянные пользователи. Но я просто просто уверена в том, что люди делятся на тех, кто может такие вещи себе позволить, и на тех - кто никогда такого не сделает. В некоторых я уверена - просто такой тип людей. И я, например, просто не могу объяснить людям с другой психологией, что просто никогда не позволю написать себе гадость анонимно - именно потому, хотя бы, что я позволяю себе (при острой необходимость и сильном желании:)) говорить даже гадости неанонимно:) Иногда сознаю, что это гадость - ну так и что, если мне поступок гадок? Зато я - всегда я, никогда не буду прятаться. Мне их не понять, им - меня. А вот даже комплименты, сказанные анонимно, меня напрягают. Ни хулы, ни хвалы анонимной мне не надо...
28 дек 2003, 04:47
То, что это свойство характера - да. Мне представить себя в роли анонимного хама - примерно, как тырить яблоки в супермаркете. Кроме того, что это омерзительно, так они ж, наверное, и невкусные:( Сейчас запостила в Административный телегу. Не в моих правилах это, но за девушку стало очень обидно:(
28 дек 2003, 05:14
А по мне - так гадостно анонимничать примерно как украсть что-то у человека, который тебе доверяет... более мерзкого поступка представить себе не могу...
28 дек 2003, 06:48
Почему?На счет крысиной сущности я не согласна, но знаю, что есть уважаемые на еве люди( и не только на еве, но и на других форумах это случается), которые пишут анонимно (клонировано:-)) совершенно в другом стиле.
28 дек 2003, 07:03
да я не о просто анонимных сообщениях, а именно о тех, что вызывают чувство гадливости...
28 дек 2003, 07:19
Ну можно сказать и так. Не гадливости, а недоумения, например неоправданному хамству. Или был такой пример: всеми уважаемая "гуру" анонимно стала нападать на одну форумчанку, Так противно (но последний пример не на еве, а на хабаровском был).Когда я ее спросила зачем писать такие гадости, ответ был:"Похулиганить захотелось".
28 дек 2003, 07:44
:-о да уж - хорошо, что я таких штучек не видела... неприятно...
30 дек 2003, 01:12
Это потому, что молодая еще (смотрю в паспорте год рождения):-)
26 дек 2003, 08:37
На форуме много интересных людей, но если кто-то выбежал из-за угла и тявкнул и есть ли смысл расстраиваться по этому поводу. Плохое и из подтишка из-за зависти выплескивают и не только в виртуальном мире, но и в жизни. Таким я всегда говорю: "Если ты не можешь порадоваться за меня, то ты рада за себя?". Ну не умеют они ни радоваться, ни сочувствовать людям.
26 дек 2003, 12:20
Вот моя классификация Анонимов: 1. Анонимы, которые просто стесняются какой-то «интимной» проблемы или того, что у них ВООБЩЕ есть какие-то проблемы :) или те, кто боится сказать о своем «нестандартном» или очень интимном ( не обязательно в сексе) опыте - это Авторы топиков - это , например, авторы высказываний типа « да, я любовница женатого мужчины», «да, я свингер» - это ,например, те, кто рассказывают о пережитом глубоком горе или болезни Тут все понятно, объяснимо и имхо, именно для этого и придумана возможность анонимности 2. Анонимы, которые просто сливают прилюдно грязь своей души :( Это невнятные гавкающие личности без мозгов, которые, например, в топике «не изменяет ли мне муж» непременно тявкнут, что да-да, изменяет, а ты , дура, уши развесила. Или в топике «у меня депрессия» скажут, что «девушка–то недотраханная». Я бы не сказала, что с ними нужно «бороться», но вот от них нужно защищать. Стараюсь не проходить мимо и по возможности заткнуть глотку или лучше – поддержать Автора :) 3. А вот третьи поинтереснее :) Это, например, моя Серенькая визави, а также Нина-Настя-Ева из религиозных топиков. Не говорят вроде бы ничего «плохого» , почему анонимно ? а потому, что здесь некие обвинения, а обвинения обязывают – и самому быть на высоте, и – доказательства представить. В общем, отвечать за свои слова, в том числе и примерами из своей жизни. Поэтому и анонимно :) Иначе были бы всякие прикольные ситуации, например – в одном топике кто-то клюет «да ты на себя посмотри, у тебя и мужа-то нет», а тут же рядом топ «как я знакомилась по объявлению» :) Еще нюанс – а ить славы хочется ;) Поэтому не просто анонимно, а под ОДНИМ анонимным ником в течение долгого времени и в разных топиках :) Зарабатываем имидж :)
AD
AD
26 дек 2003, 12:30
еще одна категория есть возможно они не_анонимы, но при этом они НИКТО это, как правило, новый зарегиный ник. человек за этим ником как правило имеет одну цель - эпотаж и "говнение"... есть такой термин... кому интересно http://govnitel.chat.ru/ и вот какой еще вопрос - а кто в большинстве своем эти анонимы?? М или Ж? (хотя логичнее предположить что на женском ресурсе количество анонимов Ж превалирует ) ИМХО
26 дек 2003, 12:33
да, добавляю п. 4. Есть тут у нас всякие уродцы, типа Бодибилдера или приснопамятной Фистик-Айнур
26 дек 2003, 14:33
Добавь еще один пункт. Любопытство :-). Я однажды написала анонимную гадость девушке, постоянно цитировавшей Библию в тему и не в тему (умеренную такую гадость, в принципе, я могла бы под ней и подписаться). Из чистого любопытства - посмотреть, как ощущает себя автор анонимного наезда. Мне не понравилось :-).
26 дек 2003, 19:45
Еще роизыгрыши ;-) Это когда имя анонима несет смысл. Ну например от имени топика пишут, или якобы от имени некой известной личности, или характерной группы товарищей.
27 дек 2003, 21:05
Ну на этих вряд ли кто обижается.:-) Я, к примеру, иногда так "шалю" :-) Но при этом я всегда готова продолжить беседу в "цветном изображении". Ну, как, к примеру, удержаться, когда кто-то спрашивает , сколько зарабатывает тот же Рэйнджер?;-):-)Ведь идёт "игра", и я не думаю, что кто-то отнесётся к этому болезненно. Тем более, что все данные могут быть "от балды".:-) Но при этом надо быть абсолютно уверенным, что никто не обидится. Хотя в случае с Рэйнжером я решилась с 20% риска.:-)
26 дек 2003, 14:35
Я не понял в третьем пункте, почему обязательно надо самому быть при этом на высоте? И почему примерами именно из своей жизни?
26 дек 2003, 15:51
например, если моя Серая подруга говорит, что я "самоутверждаюсь за счет других", то придется потом "всю жизнь" (виртуальную) ни за чей счет ей не самоутверждаться - а то вдруг кто заметит и вспомнит и скажет "а сама-то" :) или если ано-Нина говорит всем "да тебе не понять, что есть Господь наш Иисус Христос", то ить потом по всем топикам надо будет внятно и грамотно высказываться не только о букве Библии, но и в христианском духе :) а это затруднительно ;)
26 дек 2003, 15:56
Теперь понял, спасибо. :-)
26 дек 2003, 16:43
офф: ты еще здесь, в смысле в форуме? я тебе там письмо накатала
26 дек 2003, 14:01
А мне куда интереснее позиция администрации Евы. ЗАЧЕМ необходима опция "отправить анонимно"? Допустим для тех, кто хочет поделиться своими проблемами анонимно. Но что мешает в подобном случае завести новый аккаунт, выступить под ним, а по окончании обсужения ликвидировать аккаунт? Мощностей боятся не хватит? Или что?
26 дек 2003, 14:09
А что мешает анонимам на каждый "гавк" заводить новый аккаунт? Ну времени требуется чуть больше, вот и все..
26 дек 2003, 15:14
Собственно, по моему мнению, в этих дополнительных времени-усилиях и есть смысл. Некий эквивалент "досчитать" до 10. Ну а если желание гавкнуть не есть мимолетный приступ слабости душевной, то будь готов потратить время и усилия.
26 дек 2003, 15:19
Да, кстати, никаких мыслей про дискриминацию мужчин/женщин/морских свинок/диких крыс etc. я между строк не прятала. :))))
26 дек 2003, 15:22
:-) :-) :-)
Jazz Police
26 дек 2003, 15:02
А потому что многим нравится сама возможность высказаться анонимно, без привязки к конкретному нику, скажем, сделать ремарку ;-)
26 дек 2003, 15:17
Возможно, но мне это понятно только в случаях, которые поминал давеча г-н Синсерелли - подписать там Евгением Онегиным, Сергеем Довлатовым или Отеллой. Но стоят ли подобные изыски всей той грязи, которую выливают некотрые анонимы?
Онанимус
26 дек 2003, 15:22
Мы живем в свободной стране Ева.ру и конституцией нам все разрешено!
26 дек 2003, 15:30
Так я не про вас, серых, я, собственно, про конституцию. :)))))
"Некто" в сером
27 дек 2003, 13:33
Кстати...
27 дек 2003, 13:39
Приведу пример, иногда у человека в реальной жизни случается проблема. Но вы понимаете, что если вы скажете ему правду, он обидится. И вы не говорите ее, чтолбы не обидеть. Кроме того, это ники собеседников мы воспринимаем в отрыве от них самих, а себя-то мы в отрыве от них не вопринимаем. Я часто говорю довольно циничные вещи, которые могут обидеть человека, но при этом я не хочу обидеть его. Например, в топике "Кричу на ребенка" я высказалась довольно цинично и под своим ником. Скорее всего, автор топика будет моим виртуальным врагом, так как я ее обидела. Но я не хочу с ней ссорится,... но и мнение мое ее обидело... ДЛя нее же лучше было бы, если я была бы анонимом
AD
AD
27 дек 2003, 13:45
то есть Вы считаете, что анонимно обидеть человека - лучше для него же самого? проще тогда вообще ничего не писать, если думаете, что это кого-то обидит, чем писать анонимно, ИМХО
27 дек 2003, 14:09
Знаете, часто в женских романах мужчину обвиняют в том, что он бьет в морду, когда ему в лицо говорят правду. А мне кажется, первые встречные и поперечные не имеют право говорить мне в лицо правду. Я им такого права не давала. Говрить в лицо правду, довольно часто является неуважением к человеку. А если человек, выставляет топик - это еще не значит, что он дает нам право говрить ему правду (см. топик "Кричу на ребенка"). А сказать что-нибудь ох, как хочется. Я для этого и выхожу в интернет, чтобы почесать пальцами. ЗЫ. Я о том и говорю, что сказать-то надо, да обидишь. И о никах как наших составляющих.
27 дек 2003, 14:24
я не согласна, говорить правду не то же самое, что бить в морду. и не согласна, что говорить правду - это неуважение к человеку. Хамство - вот неуважение к человеку. Если я выставляю топик - то меня интересуют все мнения - и позитивные, и негативные. Другое дело, можно одну и туже мысль можно сказать "Вы не правы" или "ну ты и дура". Обычно человек под своим ником говорит как можно мягче, стараясь не задеть собеседника, а анонимы выражаются грубее, т.к им еще и плевать на мнение о себе. P.S топик прочитала - ужаснулась :-(
27 дек 2003, 14:31
Как вы могли убедиться на приведенном мной топике, когда говоришь что-то под своим ником, то это сразу делит всех беседующих на два лагеря. А когда скажешь что-нибудь "анонимно", то этого разделения не происходит и разговор мирно катится дальше...
27 дек 2003, 14:37
да ну, почитайте топик, из-за которого Рейнджер и завел разговор - "нужно обвинять" в Браке. Пока не было анонимов - все шло хорошо, а теперь уже проблема решена, а анонимы все еще Никки обсуждают :-(
27 дек 2003, 14:50
Но они не идут друг на друга стенка на стенку.
28 дек 2003, 13:42
:) но близко к этому :)
27 дек 2003, 22:46
Мирно?:)))))) Да Вы оптимистка:)
28 дек 2003, 01:44
А вам не все ли равно - будет она вашим виртуальным врагом или нет? Мне, например, не нужны виртуальные друзья орущие "как ненормальные" на годовалых детей из-за своего ПМС. Это фу :-).
27 дек 2003, 21:30
отвечу на вопрос - я пишу под серым ником, конечно, безусловно, немало, и вот в каких случаях и по каким причинам: 1)во-первых, естественно, личные проблемы, которые я не хочу связывать в глазах всех окружающих с моим ником 2)иногда хочется высказать свое мнение, и хочется, чтоб его выслушали, и думали о том, что я сказала, а не о том, что мне 19 и я еще мала, и жизни не видала, и не хочется тратить время на обсуждение того, что я могу уже иметь свое мнение:( 3)иногда стесняюсь, что говорю откровенную глупость в глазах абсолютного большинства, и совершенно не хочется спорить со всеми... к сожалению, спор в каком-то топике по какому-то поводу с конкретным лицом может вылиться в неприязнь, а зачем это мне надо, если я хочу ПРОСТО высказать свое мнение? вот, честно и откровенно... Р.S. в своих серых постах не грублю... может, меня это чуточку оправдывает в том, что они у меня все же есть?:)
27 дек 2003, 23:11
Каюсь писала пару раз или отвечала, по началу когда пришла сюда, а теперь не пишу я согласна с Ренджером, и поддерживаю его, если пришли сюда со своими проблемами, то говорите о них, прятаться за серостью глупо. Это комплексы, а на выше сказанное, что если муж зайдет и прочитает.... ваша семья настолько зыбка? вы боитесь, что он узнает правду, а что за семья без доверия?
28 дек 2003, 02:27
Не все женщины считают, что муж должен все-все знать об их добрачных и, тем более "в-брачных" грехах. К счастью, и большинство мужей тоже этого знать не хотят.И иногда БОЛЕЗНЕННО не хоят! По крайней мере, семьи существуют не в вакууме.
28 дек 2003, 03:41
А я тут посреди ночи вдруг ( :-) ) задумался, почему мне вообще никогда не хотелось примерить серые одежды? Вообще ни по какой причине.. Наверное из-за того, что при двух вариантах моей реакции на чей-то пост: 1. В родном зеленом цвете Ranger-a: "Уважаемая (ник), вот в данном конкретном случае Вы написали несусветную глупость, потому что.." 2. В сером безымянном виде: "Уважаемая (ник), вот в данном конкретном случае Вы написали несусветную глупость, потому что.." - в первом варианте уважения моего ко мне самому и, как ни парадоксально, уважения других будет больше. Мне почему-то так кажется.
АноБелла
28 дек 2003, 04:27
Почти согласна - только вот иногда так, как сейчас, анонимничаю:) Это исключительно шутки ради;) Это натура - пусть знают, какая я на самом деле... полюбите нас черненькими (зелененькими;)), беленькими нас всяк полюбит. А нам всяк и не нужен:) На всякий случай - это BellaDonna:)
28 дек 2003, 07:32
Да мы поняли.:-) Чё это, на вас с Рэйнджером бессоница напала?;-)
28 дек 2003, 07:43
Ну все-таки не на совсем на нас двоих - по-отдельности, думаю:) Я с Рождественскими праздниками перепутала день и ночь, похоже, а завтра рано вставать - вот и предпочла не ложиться, мне сутки не спать - никаких проблем, а вот утром встать - смерть!
28 дек 2003, 07:52
Держись, сестра!:-) Кому сейчас легко?;-) Вчера отпраздновали 4-летие младшОму, столько еды осталось...И теперь это всё надо съесть! И вот хожу целый день и ем, ем, ем что-то. А куда деваться? Гость канадский пошёл сытый, ничем не возьмёшь его. Всё, что сбросила непосильным трудом, на место вернётся.:-( Да простят меня дети Африки!
28 дек 2003, 07:57
лучше не спать, чем есть:Р да уж, погуляли:)))
28 дек 2003, 08:00
Эт точно. Так ещё дня на 2 хватит! Благо, 3 холодильника.:-). Всё! С Нового года - новая жизнь!!!Доколе?!!
28 дек 2003, 08:14
зато с готовкой возиться не надо:) а моя дочь, похоже, переела конфет - мало того, что в подарках постоянно, так еще и гномики носят - до Нового Года еще будут таскать сладкое ей в башмак, поганцы:))))
AD
28 дек 2003, 08:32
Ох, уж эти гномики! Никакого сладу с ними. И по ночам шуршат, шуршат. :-):-):-) А мы вот Деда Мороза, который будет через камин(почему-то) подарки дарить, собрались ночью подстерегать.:-) Санта письмами "отделался", теперь вся надежда на старого доброго Мороза.
28 дек 2003, 08:43
А моя на днях гневно отрицала существование Деда Мороза... в наших широтах:) Сказала, что не верит - несмотря на то, что они по улицам у нас ходят, а вот где-то там... на Севере... вполне... вполне...:)))))
28 дек 2003, 08:57
Да, в своём Отечестве... У нас верят. И просят подарочки подороже, дабы родителям не нужно было на них тратиться. Так трогательно.:-)
28 дек 2003, 09:01
Так и она просит подарки именно у него - причем мне шёпотом рассказывает, чего ей хочется и что она попросит:))))
28 дек 2003, 09:45
Извиняюсь, отвлеклась на салатик. А тут ещё селёдочка! И торт "Киевский"!.. :-) Всё, вниз, на кухню, ни ногой!!! Ужас какой-то: ни силы, ни воли, ни, тем более, силы воли.:-)
28 дек 2003, 09:59
Нет, торты меня не интересуют абсолютно. А что ты там про селедочку говорила?;)
28 дек 2003, 11:00
Нету больше селёдочки. И тортика нету.:-) И спать мне пора, увы. А то слишком тяжко - не спать и есть. Пойду я посплю.:-)
28 дек 2003, 07:34
Мда?...А я как-то Вас заподозрила в одном "сером кардинале". Уж простите меня, пжлста.:-)
29 дек 2003, 02:09
Да, меня тоже бесят анонимусы!!!!
29 дек 2003, 16:39
А что это они Вас бесят? Вы так чисты и непорочны, что нечего скрывать?
29 дек 2003, 18:07
Я, например, отнюдь не ангел, но анонимно не говорю гадостей. Если приперло - скажу и так, от себя. Не путайте божий дар с яичницей...
29 дек 2003, 18:09
Мы же говорим не только о гадостях. Гадости анонимно мне тоже ужасно не нравятся. Я говорю о том, когда человек стесняется что-то сказать или не хочет афишировать свои проблемы или совершенные ошибки.
29 дек 2003, 19:03
Насколько я следила за высказываниями в этом топике - речь идет именно о гадостях. Анонимные *тайны* воспринимаю с понимание - сама бы тоже не стала светиться с проблемами, по многим причинам.
Персональная серая для Nikki
29 дек 2003, 20:17
Приятно, что мне самой можно не заводить новый топик. Рэйнджер выполнил работу за меня. Финдус мне там намекнула, что у меня кишка тонка, новый топ завести, но я, в убогости своей, не пойму как это связано с толщиной кишки. Просто я уже всё сказала, что намеревалась. А остальное, лишь демагогия и грызня. С большим удовольствием лично отвечу, на все вопросы, касательно анонимности, побудительных мотивов, и планов на будущее :)
29 дек 2003, 20:47
Уважаемая серая, я там не "намекнула", а сказала совершенно прямо и открытым текстом :-).
Серая
29 дек 2003, 20:52
Так в чем же сложность? Тонкость кишки? "Ругательный топик" говорите...Моё мнение не было ругательным. Я человек терпеливый, сколько нужно, столько и повторю:)
30 дек 2003, 10:40
:-) Определенно, Администрация Евы должна Вам премию :) Или мне ? Нет, деньги -пополам :) Появление Вас в любом топе с Вашими обо мне мыслями раздувает этот топ минимум на полсотни постов в день :) Сикель отдыхает :)
30 дек 2003, 11:10
Подожди немного - отдохнем и мы;-).
Серая
30 дек 2003, 16:47
Никки, наверное это любовь... Про сикель ничего не могу сказать - не бывала.
30 дек 2003, 18:00
Да Вы, матушка, маниак :) При случае мне будет о чем побеседовать с тем самым Малининым ;))
AD
AD
Серая
29 дек 2003, 21:12
За "всю Одессу", т.е. за всех анонимов, конечно не скажу, но свои личные впечатления и ощущения донесу до участников беседы. 1) Я не очень анонимный ник. Меня реально знает куча народу. 2) Почему всё же анонимно? Я вроде бы честно на месте ответила. Боюсь её и остальных мушкетёров, которые все за одного (это гуд!) будут гнобить меня всю оставшуюся жизнь, или игнорить. Независимо от того, написала я правду или просто напакостила от злости. Я явно слабее и в жизни и в форуме, чем мои оппоненты :( Напрасно предпологать, что я стыдилась, того, что делала. Наоборот. Гордилась. Проделала большую работу. Могла и славу и сторонников снискать. Отказалась, можно сказать, от почестей:) 3) Искренне не считаю, что написала что-то оскорбительное. Злое, крайне неприятное, болезненное – да. 4) Побудительные мотивы (вот она, сказка про белого бычка!) Всем читавшим уже набила оскомину фраза «выясняла отношения». А) меня грубо обидела Никки. Б) Потом моих друзей. (по мне, так лучше бы она это сделала анонимно, если уж так было высказаться невтерпёж) В) Я, как кот из анекдота, что называется «непоэ-э-эл» и, прежде, чем «в рожу вцепляться», решила понаблюдать, а когда выводы созрели, то высказаться. Г) Считаю, что выступила «в тему». Об этом писала ТАМ. 5) Не уверена, что поступила правильно, но надеюсь, что и меня и Никки эта история многому научит (Сейчас мне инкриминируют развязно-поучительный тон. Вы не представляете, как я удивилась, обнаружив новый всплеск, после прощального поста. Век живу – век учусь. Вот уж воистину...и в голове не держала обидеть теми словами.) 6) Ещё раз благодарю Финдус, за грамотные объяснения и разумные советы. Если бы часть вашего последнего ко мне обращения стала основой ответа Никки ко мне, вместо ушата помоев, тема закрылась бы много раньше и с меньшей кровью. ================================================================================================ «Что до "человека-загадки" - да нет никакой загадки. Есть живой человек, местами резкий, иногда несправедливый, а в общем и целом умный, логичный, умеющий признавать ошибки и к людям расположенный. Причину того, что от первого же ее недостаточно дипломатичного замечания Вы разваливаетесь на кусочки, надо искать не в ней. (первого в мой адрес и двадцать первого в адрес остальных) Что-то есть такое в Вашей голове, за что Вас цепляет» ============================================================================================== Сознательно процитировала весь обзац, дабы меня не обвинили, в вырывании кусков. 7) Я нигде в своих постах не претендую на симпатии со стороны Никки и не признаюсь ей в любви, кусая напоследок, и не радею о её пользе. Сказано было ясно. Вцелом человек нравиться. Контактов в дальнейшем буду избегать. Я радею за относительную «безопасность» на форуме и залечиваю свои "раны" (вот так мелко, но это правда) 8) На мой взгляд, наезд от анонимуса и в пять раз не так травматичен, как от давно знакомого ника. Жду дальнейших вопросов, дамы и господа.
29 дек 2003, 21:39
У меня вопрос есть. Почему прямо-в-тот-момент, когда кто-либо сказал что-либо обидное или по Вашему мнению неправильное, не "среагировать" сразу же? Зачем копить ГОД? Я правда не понимаю..
Серая
29 дек 2003, 22:18
Райджер, все люди разные. Что тут объяснять? Реакции разные. Это от тысячи факторов зависит. Я сейчас молочу впустую, проигрышная позиция, т.к. назвать вещи своими именами и рассказать конкретно, что был за топик, где меня обидели, я не в силах. Любое частное мнение для меня уважаемо. Если бы Никки написала мне, что я поступаю в чём-то не правильно или дурно, с её точки зрения, то я бы поспорила с ней (а может согласилась бы)в необидном тоне. Там дело было в другом. Ну какой бы пример привести? Теодора писала о Малинине. Восторг. Любовь. Нежность. Что-то личное. Просила не обижать его - ей больно. Я (воспользуюсь анонимностью)бегу стремглав выключать телевизор при первых звуках его имени. И это мягко сказано. Могла бы написать ей "Ну и гадость! Как тебя угораздило?" Примерно так. (учтите, примерно!) Я опешила от бестактности. И что тут было возразить? Согласитесь, "копить ГОД", и постараться понять, что из себя человек представляет, в течении года, это не одно и тоже. Кроме того, это было всего лишь момент, заставивший в дальнейшем обратить чуть больше внимания на Никки, чем на остальных. А то выходит, что я только и занимаюсь, что шпионю за ней с утра до ночи. Но я учусь на этой ситуации. И благодаря этому новому топику в том числе. Учитываю свои ошибки, и в дальнейшем буду действовать иначе.
29 дек 2003, 22:43
Еще раз повторюсь - Вы мне нравитесь, Серая личность.. ......... А теперь попробую понять-осмыслить-ответить.. Вести разговор о том что когда-то было в неизвестно каком топике, согласитесь, бессмысленно. Нет основы разговора, к сожалению. Просто принял как "вводную" - Вас там обидели. Конкретный ник. И похоже что больно.. ......... Люди - они действительно разные. Разные в очень широком диапазоне. Знаете, я себя самого считаю (может это и парадоксально для кого-то прозвучит) достаточно уравновешенным человеком. Мне очень трудно представить, ЧТО могло бы вывести меня из себя. Я вообще пофигист в эмоциональном плане. Но! Запомнившийся мне пусть слабый, но все-таки "всплеск" эмоциональный за последнее время был в топике Теодоры в "Животных". "Проголосуйте за то, чтобы Александру Малинину подарили годовой запас корма для его кошек". Это на фоне просьб на том сайте "Дети в детдоме номер такой-то реально голодают и мерзнут, подарите им кто-нибудь ОДЕЖДУ, ЛЮБУЮ, пусть даже СТАРУЮ" Да, я понимаю и чувствую, что "Восторг. Любовь. Нежность. Что-то личное" НО! Мне стоило большого усилия воли, чтобы не "врезать" там серьезно.. (сейчас продолжу диалог следующим постом)
Серая
29 дек 2003, 22:50
Этого про Теодору и кошек не читала. Занята. Новый год на носу. Значит мой пример был не удачен. Я говорила про совсем старый топик. Так или иначе, говорить ей "Ну и параша, этот твой Малинин" считаю не стОит.
29 дек 2003, 23:03
Дальше.. Про "мушкетеров". Как нетрудно заметить, я к ним не принадлежу вовсе.. И - вот это мне непонятно. Именно эта БОЯЗНЬ. Боязнь ответного согласованного "удара". Видимо я совсем другой, иначе устроен. Да, моя "иначесть" основана на моем же собственном ощущении, что я способен устоять под любым ударом и уверен в своих силах.. Но - при этом я как-то верю, может быть и наивно, но все же - что форум все-таки весьма справедлив. По сути своей, ибо "собран" из людей, очень мало или совсем не связанных между собой. Не связанных какими-либо интересами. Два-три-пять человек - возможно, но НЕ ВСЕ. И если (а вот это очень важно) ОДИН человек говорит СПРАВЕДЛИВЫЕ, пусть и нелицеприятные вещи для какой-либо группы, реальной или кажущейся, один он не останется. Тому пример - слова "цветных" Джаза и меня в том топике. Почему я там это сказал и почему не стал развивать? Сказал - потому что однажды при чтении поста Никки я испытал ощущение, схожее с Вашим. ОДИН раз, но оно все-таки БЫЛО. Почему тогда не среагировал? Хотите верьте, хотите нет - "упал" Инет на два дня, а к концу второго дня я улетел в Италию. Вот.. А развивать почему не стал? Вот здесь я однозначно согласен с Бьюти - НЕ МЕСТО было разборкам в топике, где человек рассказал о своей ЛИЧНОЙ проблеме. Это действительно похоже на удар в спину. Такое вот у меня двойственное ощущение..
Серая
29 дек 2003, 23:16
А я боюсь. ТОГДА Никки никто не возразил. Можно считать, что из-за её правоты, а можно, что "кто посмеет спорить с Никки". Теперь. О.к. Будем считать, что написав в её топике я сделала ей плохо и вообще дурно поступила (Мне следует привыкнуть к этой мысли)Но...если в думаться. Уберите слово ФОРУМ и, разве мои жесткие выводы не помогают увидеть её проблемы и способы решения в ином свете (я повторяюсь)? Я могу развить мысль, но, мне кажется в этом нет необходимости. И так всё понятно. Я плохая, злая, трусливая, но необходимость решать ситуацию с б.мужем не последний раз возникла. Мои выводы многое могут объяснить в его поведении, кажущемся Никки таким парадоксальным.
29 дек 2003, 23:26
Жаль, что тот упоминаемый топик, видимо, я не увидел вовсе. Действительно жаль. .......... "кто посмеет спорить с Никки". Ну я, например, если вижу что она неправа. Причем запросто. :-) И абсолютно уверен, что не только я.. .......... "разве мои жесткие выводы не помогают увидеть её проблемы и способы решения в ином свете" Не-а.. Вы извините, но мне кажется, мое ИМХО - не помогают. Потому что (опять же ИМХО) они сводятся не к "в этой ситуации есть стороны, на которые стОит обратить внимание, Никки", а к - "Эта ситуация у тебя, Никки, потому что ты вот такая вот". Это мой субъективный взгляд..
29 дек 2003, 23:34
"Жаль, что тот упоминаемый топик, видимо, я не увидел вовсе." Либо ты его видел, но воспринял совершенно иначе :-). По поводу топика годичной давности ничего не могу сказать, я тогда на еве вовсе, по-моему, не бывала. Но "серая личность" уже приводила тут один пример истории от Незабудочки, где "все весело смеялись", а Никки высказалась "какая мерзость". Рэйнджер, но ведь мерзость же! Я не помню точно историю (может, Никки напомнит?), а собственное гадкое ощущение помню, причем от того факта, что общественности это было еще и смешно, это гадкое ощущение исключительно усилилось. Поэтому пока я не увижу своими глазами пресловутый топик, я не принимаю на веру, что это действительно была "вопиющая бестактность" со стороны Никки.
29 дек 2003, 23:39
Мда.. согласен. Молотим вхолостую. И мозги, и клавиатуры. Трудно что-либо сказать о ситуации, мнениях, правоте и прочем, не видя перед собой конкретной вещи. :-(
Серая
29 дек 2003, 23:50
Рэйнджер, а это так принципиально, из-за чего именно я обиделась? Если я даже была не объективна к "себе любимой". Какая разница? Что это принципиально меняет?
29 дек 2003, 23:52
Кроме моего личного впечатления и мнения - больше ничего.. :-)
Серая
29 дек 2003, 23:55
О.к. Мыло можно?
30 дек 2003, 00:00
(-)
Серая
30 дек 2003, 00:02
Всё. Убирайте :)
Anonymous
29 дек 2003, 23:47
От Незабудки: У меня уже недержание мочи от смеха! Точно моего первого муя описываете. Только он ещё любил, чтобы не только я его чудачествами наслаждалась, а и окружающие тоже. К примеру, гуляем мы с ним по Сумской, навстречу две милые пожилые дамы - подружки моей бабушки. Они уже знают, что я вышла замуж, но с мужем ещё не знакомы. Я с ними расцеловываюсь, говорю: "Позвольте представить вам моего мужа", оборачиваюсь к нему... стоит дебил со скошенными к переносице глазами, голова приклеена к плечу, язык вывалился, изо рта струйка слюны, руки-ноги скрючены... Протягивает трясущуюся руку и что-то невнятно мычит. Старушки в шоке, но пытаются виду не подать: "Очень приятно познакомиться, Оленька так много о Вас рассказывала". Я быстренько прощаюсь, тяну от них своего ублюдка, а он пытается облобызать старушек на прощание своим слюнявым ртом. А потом, волоча ногу, ковыляет за мной, и стонет: "Любыма-а, падажы, я не успева-у". Да, были всё-таки приятные моменты в моём первом замуестве
Серая
29 дек 2003, 23:51
Какая же это мерзость, это хороший сценарий для Флеш-моба.
30 дек 2003, 10:28
:-) вот и я говорю - мерзость :(
Серая
30 дек 2003, 16:56
Не могу с Вами согласиться, уважаемая Никки. Всё дело в разных точках восприятия.
30 дек 2003, 10:34
Топик назывался "Я и Александр Малинин", завела его Теодора. Малинина я действительно недолюбливаю, о чем и сказала, вполне корректно, на мой взгляд. Не считаю, что оскорбляю поклонников этого певца, когда говорю, что лично мне он никак. Я вот еще Элтон Джона терпеть не могу /тщательно подобрав кандидатуру из тех, у кого точно поклонниц на Еве немного ;-))) А потом я с неделю беседовала с нею, честно пытаясь разобраться самой и помочь разобраться ей. Раз она поддерживала разговор, наверное, она не очень на меня была в обиде :) Тем более, что я была единственная, кто так долго это обсуждала... Потом, кстати, когда Теодора разместила фотографии, я ей специально сказала, что вот здесь, в неподретушированных фотографиях, виден искренний человек, чего на мой взгляд в его сценическом образе в стиле "православие-самодержавие-народность" нету и близко :(
AD
AD
Серая
30 дек 2003, 16:51
:)Ха-ха! Вот надо же! Я знать не знала, что Вы ей об этом писали. Для меня "недолюбливаю Малинина" уж очень мягко сказано. Уже лучше. Единые мнения нам с Вами прежде приходилось высказывать. Единство вкусов наблюдаю впервые :)
30 дек 2003, 10:37
там ниже есть пост о Незабудке и я описала топ о Малинине. Здесь бывают разные ситуации, и если я вижу мерзость, то уж, извиняюсь, буду говорить свое мнение, даже если Автора это оскорбит. Иначе в топах "Как объяснить светленькому мужу, почему у меня темненький ребенок" мы все должны тихо молчать, боясь оскорбить автора и назвать его своим именем , на букву б :(
Серая
30 дек 2003, 16:54
:) Ну я попа-а-ала! Теперь на меня повесят все преступления против нравственности, о которых когда-либо говорилось на Еве:)Сама виновата:(
Серая
29 дек 2003, 23:41
Потому что (опять же ИМХО) они сводятся не к "в этой ситуации есть стороны, на которые стОит обратить внимание, Никки", а к - "Эта ситуация у тебя, Никки, потому что ты вот такая вот". =================================================================================================== Ну если так "прочиталось", то, Никки, простите меня, пожалуйста. Я не хотела Вас оскорбить, навесить ярлык, выставить в дурном свете. Значит я совершенно не умею грамотно выражать свои мысли и обозначить свою позицию. Я говорила не о том, какая "нехорошая Никки", а об её ошибках и заблуждениях, которые оказывают существенный отрицательный эффект на ряд жизненных моментов, (и немного на меня)
29 дек 2003, 23:14
Интересно, какие у нас все-таки разные понятия о приличиях. С моей точки зрения, топики Теодоры о Малинине неприличны все до единого с самого начала (о чем я и высказалась, по-моему, в самом первом, посему считаю возможным повторить это здесь, за глаза, ибо в глаза это уже сказано и мнение мое не изменилось). Ибо там было вытряхнуто немало личного не только автора топика, но и самого А.М.(включая довольно гадкие замечания в адрес его жены), что с моей точки зрения является грубейшим нарушением прайвеси. Поэтому мне, честно говоря, очень забавно, что Вы эти топики приводите в качестве примера того, как можно обидеть бедную овечку.
Серая
29 дек 2003, 23:20
Повторюсь, возможно, мой пример неудачен. Я видела всего один топик сто лет назад и в нём Теодора лишь восхищалась, а остальные поддакивали. Возможно, если бы я прочитала остальные, то не привела бы этот пример. То, о чём Вы пишете, к моей ситуации "близко не лежало"
29 дек 2003, 23:24
вот ещё один хороший довод, что всё в мире - и в форуме - субъективно. я обхожу стороной Т., именно по этой же причине. а Серому автору, возможно, года не хватило на прочтения того топика. да и я его не читала, лишь "мельком узрела" высказывания, как твоё сейчас. но последующих топиков было более чем достаточно, чтобы сложить мнение. меня удивила настойчивость Серого автора. а потом перестала удивлять, когда всё оказалось личной обидой. пожалуй, это единственный раз, когда мне не хочеться хлопнуть дверью в ответ на воюющую анонимность; субъективно, однако, у меня реакция "замыкания" на "безпроблемную" анонимность. "безпроблемную" как суть описания вопроса/поднятия проблемы личного характера, авторски. в своё время понатыкалась на анонимные пожелания - ещё до личного топика и уж больше "жила не играет". (с транслита)
Серая.
29 дек 2003, 23:32
"Нет, видно я ещё мала, я ничего не поняла" :( А.Барто Я не очень умная, придуриваюсь по большей части. Ну правда, не поняла!
29 дек 2003, 23:37
чего именно? (с транслита)
Серая
29 дек 2003, 23:43
Второй абзац.
30 дек 2003, 00:04
извините, никак не пойму, что непонятного. я сказала о своём удивлении и об исчезновении оного, в соответствии с Вашими словами о личной обиде. и добавила про субъективную реакцию на анонимность в "острых" топиках. что-то "одеталить" ? (с транслита)
29 дек 2003, 21:46
Тема Вашей обидчивости и злопамятности (сочувствую) уже обсуждалась Вами с Финдус, присоединяюсь к мнению Финдус и добавить мне там нечего. Меня вот интересует другое - неужели Вы настолько всеръез воспринимаете нашу "круговую поруку"? Настолько, что даже возражать под своим именем никогда не станете? Это же форум, а не место выяснения отношений и сведения счетов. "Все остальные мушкетёры, которые все за одного" имеют КАЖДЫЙ(-АЯ) СВОЮ точку зрения, и мы тут между собой спорим регулярно, что не мешает нам относиться друг к другу с уважением. Несовпадение мнений у меня лично было хоть однажды, но почти со всеми:-), никто от этого не умер и никто из нас смертельных обид не затаил (надеюсь:-)). Вы и здесь ставите себя в какое-то уязвимо-зависимое положение, а потом нам же это вменяете в вину. И Никки, и Финдус, и других Вы (и вам подобные) сначала возводите в кумиров, а потом поблично и анонимно ниспровергаете. Не абсурдно ли это? (А уж то, что Вы выбрали для "ниспровержения" топик, где человек рассказал о своих проблемах и просил совета - просто низко.) Мы же хотим общения НА РАВНЫХ, и в этом был смысл того, о чем я Вам отвечала в том топике. Не нравится что-то - скажите сразу, спорьте (раз Вы на форуме), опровергайте. Но Вы предпочли спрятать камень за пазухой и ударить в спину, и это куда более "травматично", чем сказанные кем-то неудачные слова.
29 дек 2003, 22:08
а вот подпишусь под словами Бьюти.. не знала как облечь слова, чтобы смысл дошёл, а не новая ветка завелась. Ваш тон, Серая, вежлив, но это не бережёт от неуважительности. пусть впредь Вы решитесь ответить на обиду сразу, а не через год. и всем станет легче. хоть на один топик. пусть человек с прозвищем "Никки" будет Вам напоминанием о том, что взрослеть надо вовремя, а не догоняя поезд - всегда будет следующий, но ждать лета на полустанке бетонном, вместа побережья - просто жалко времени своего. берегите себя. всего доброго. P.S. задумалась, что, однако, действительно нужно время для облечения мнения по поводу или о человеке. но, впрочем, не откажусь от слов своих - о будущем. все мы общением учимся, пусть - не впустую. (с транслита)
Серая
29 дек 2003, 22:54
Трудно взрослеть "не вовремя". Трудно и тому, кто "прежде времени" повзрослел. Учусь. Мы все здесь учимся. Недопёсок, как всегда - блестяще!
Серая
29 дек 2003, 22:45
"Вы и здесь ставите себя в какое-то уязвимо-зависимое положение, а потом нам же это вменяете в вину. И Никки, и Финдус, и других Вы (и вам подобные) сначала возводите в кумиров, а потом поблично и анонимно ниспровергаете. Не абсурдно ли это?" ========================================================= До этого места я практически со всем согласна. Кроме того, что при выражении своей точки зрения, следует быть корректным, (А иной раз может и вовсе не стОит? А? Там народ вон порой столько чуши пишет. Каждому сообщать, что он - дурак, здоровья не хватит. Впрочем это личное дело каждого) По поводу приведённой мною цитаты. В вину не ставлю. В кумиры не возвожу. Наблюдаю, учусь, испытываю симпатию, или антипатию. Из того и строю отношения. Далее. "Ниспровержением" не считаю. Это была критика и анализ. Никки от этого не стала хуже. Остальных моих слов о ней, позитива, никто будто бы не заметил. Лично ей написать не видела смысла. Мы абсолютно не пересекались. По существу мне никто так и не не возразил (кроме оскорблений). Все замечания и ошибки, сделанные мной, я учту. "Ударить в спину" Объясните, что Вы подразумевали, пожалуйста. С моей точки зрения, удар в спину, это что-то другое. Если бы я втёрлась в доверие, претендовала на дружбу, а потом вывалила наружу личную переписку, например. Я наблюдала человека. На форуме. Сделала выводы и на форуме их же разместила. Теперь, все тоже самое делают со мной. Я в чём-то соглашаюсь, в чём-то спорю. (стараюсь быть вежливой)
29 дек 2003, 23:25
По поводу ниспровержения - это был лейтмотив высказываний большинства анонимов в топике Никки, в стиле "мы думали, что она умная/особенная/не такая как все, а теперь..." Что говорил каждый из анонимов - не помню, но меня убил этот подход, старый добрый классический подход толпы - сначала придумываем себе идеалы, потом ниспровергаем. Ничего не напоминает?.. "Ударить в спину" - см. написанное Рэйнджером, т.е. некрасиво и нечестно припоминать человеку старые ошибки в момент, когда человек этот обратился за помощью. Неужели ЭТО непонятно? Мне кажется, мы с Вами друг друга поняли до той степени, до которой желали, поэтому считаю продолжение темы бессмысленным:-). Всего Вам хорошего, счастливых праздников, не омраченных обидами на людей, которые об этом даже не подозревают.
Серая
29 дек 2003, 23:29
Спасибо, и Вам чудесного Нового Года!
29 дек 2003, 23:36
Офф...................................... Бьюти, глянь, плиз.. ;-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=3546192
29 дек 2003, 23:47
:-) Спасибо за доверие, но имхо, твоя способность облекать мысли в слова ничем не хуже моей, тем более что мысли наши не всегда совпадают;-), что естессно;-)... И у меня уже часики тикают до отправления самолета:-), так что оставляю вас всех тут на хозяйстве:-).
29 дек 2003, 23:49
Хорошего путешествия и кучи приятных впечатлений! :-)
AD
30 дек 2003, 00:05
вот и я надеюсь, на кучу!! ожидаю Бьюти здесь - завтра. надеысь, повезёт и мы встретимся. (с транслита)
30 дек 2003, 00:07
Вам тоже - кучу приятных впечатлений от Бьюти! :-)
30 дек 2003, 13:10
наверное, я обнаглела :) но впечатления от Бьюти можно получить здесь , в Москве, начиная с 4го января ;-))))
30 дек 2003, 16:21
Хм? ;-)
30 дек 2003, 17:51
чего "хм", непонятливый ? Бьюти у меня с 4го, заходи :)
30 дек 2003, 23:37
Где и когда "дают Бьюти"?;-):-)
31 дек 2003, 11:07
Бьюти дают у меня, с 4го по 7е :-))
31 дек 2003, 11:08
Пардон, не сразу посмотрела в паспорт :) далековато будет Вам ко мне :) Проще уж непосредственно в Бостон :))
31 дек 2003, 20:58
Эх, у Вас там и дача с Дорофеичем, и Бьюти, и Рэйнджер, как Питер Пэн, появляется изредка. А у нас даже снега нет.;-)
31 дек 2003, 00:21
Чего хм. Заманивают :-) Смотрины тебя :-P
31 дек 2003, 00:28
:-) А мы подождём "отчёта";-)
31 дек 2003, 13:27
ой, Ассоль, заглянула в ваш паспорт и увидела ваш девиз. Полностью, полностью согласна. Всю жизнь слышу это от своей бабушки:-)
31 дек 2003, 19:18
Ну ведь так оно и есть. С годами убеждаешься. Вас - с Новым годом!!! Счастья и любви Вам и всем Вашим близким!!!:-)
31 дек 2003, 23:40
Ой... я тоже вскоре мечтаю написать "отчет" ;-)
01 янв 2004, 00:44
Вот как?! А я? А меня?:-);-)
Nein
30 дек 2003, 01:12
Если позволите, я тоже попробую высказать свою точку зрения по некоторым вопросам. И хотя топик, в общем и целом, задумывался как разговор о причинах анонимности как явления, но как-то всё больше в нём речь возвращается к тому самому топику, потому и слова мои дальше прозвучат именно об этом. Что я хочу сказать. Неужели никому не виден тот факт, что высказывания "серой личности" в топике Nikki на самом деле несут гораздо больше пользы для самой Nikki, чем все жалостливо-участливые советы виртуальных (возможно и реальных) друзей и симпатизирующих? Ведь это не было высказыванием "залётного" анонима, которому всего то и нужно, что тявкнуть и в кусты. Человек искренне поделился своим, сложившимся на анализе реплик Nikki, впечатлением. Это же бессценный урок. Если у кого-то могло сложиться именно такое восприятие, значит точно такое же могло произойти и в другой, гораздо менее безобидной и вполне реальной жизненной ситуации, когда последствия будут, а возможно уже и имели место быть (я про взаимоотношения с мужем) гораздо более разрушительными, чем немного истраченных нервов в ответ на нелицеприятные анонимные виртуальные высказывания. Пусть лучше об этом скажут здесь и сейчас, чем в ситуации, когда от этого будет зависеть дальнейшая судьба как самой Nikki, так и её ближайшего окружения. Вот о чём стоит подумать.
Серая
29 дек 2003, 21:32
Всё равно расписание деня прахом пошло. Добавлю ещё. Кто читал В. Леви "Искусство быть другим"? Он там настоятельно рекомендует попробовать себя в раличных ролях. Дяди Вани, Змея горыныча, старухи Шапокляк, маленькой девочки и так до бесконечности. Это помогает узнать себя, людей и преодалеть, комплексы связанные с общением. Поставить себя на чьё-то место. Стать им на время. Вот ещё одна причина быть анонимом. Или иметь клонов. Форум, это не реал и никогда им не будет. На меня тоже нападали пару раз ананимусы. И друзья меня защищали. Спасибо им. И ничего, жива. Даже не обижаюсь.
Nein
31 дек 2003, 23:20
С Новым Годом Вас, дорогие форумчане, и "серые" и "цветные"! :-) Пусть у Вас всё будет хорошо! "Ребята, давайте жить дружно!" ;-)
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325