Рассудите: родительская квартира и две сестры.

Нужен взгляд со стороны. Есть 3-хкомнатная квартира родителей. Родители живы. У них есть две дочки, которые уже взрослые, у обоих дети. Обе дочки живут отдельно, живут в 2-хкомнатных квартирах, но одна сестра с мужем и двумя детьми, а другая одна, без мужа и с одним ребенком. ПРоизошел разговор, как делить(завещать) квартиру родителей. Та сестра, которая одна и без мужа, считает, что пополам. А сестра, которая с мужем и двумя детьми, считает, что делить надо на внуков, т.е. 2/3 ей с двумя детьми, а 1/3 сестре с одним ребенком. Сестра, которая без мужа, считает, что той с мужем легче и пусть муж работает и зарабатывает на расширение квартиры, а та сестра, что с мужем, хорошо знает, что ей не настолько легче, чтобы не брать во внимание, что у неё двое детей и муж, хоть и очень хороший, но не миллионер и больше, чем он зарабатывает сейчас, зарабатывать не будет и при его заработках на расширение квартиры можно расчитываеть лет чрез 50. ОЧень хочется, чтобы обид не было ни у одной из сестер. Как вы считаете со стороны, как должна делиться родительская квартира?

Я считаю, что этот вопрос должны решать не сестры, а их родители. Квартира принадлежит им, и это их полное право распорядиться по своему усмотрению. А вообще то мне кажется, что делить нужно на детей, а не на внуков. О своих детях пусть уж родители беспокоятся.

Родители первоначально предложили написать завещание на внуков. Поровну. Сестра, у которой один ребенок, возмутилась.

Какая разница, что считают сестры? Этот вопрос родители решают сами. По закону имущество делится между детьми поровну. Сссылки на количество внуков вообще смешны. Вторая сестра может родить еще несколько детей и выйти замуж. Каждый раз пересматривать завещание?

Родители сказали, что хотят решить этот вопрос сейчас. На то есть причины. Сейчас есть трое внуков. Вероятность появления внуков еще довольно мала. Но, пошутили, что перепишут завещание с учетом четвертого внука, если тот родится.

Поровну. По закону тоже так.

Поровну. Однозначно. А вообще-то это дело родителей. и мне бы на их месте было бы очень неприятно что имущество при их жизни дети уже делят

Они сами подняли этот вопрос.

Родители мужа тоже постоянно затевают разговоры на эту тему, я в эти разговоры не лезу, а когда обращаются именно ко мне, стараюсь перевести разговор на другую тему. Как-то это неприятно, пусть лучше живут до тех времен, когда у всех внуков собственные квартиры будут! Правда, мы с мужем ни на что и не собираемся претендовать - наше материальное положение значительно лучше, чем у семьи его сестры.

Поровну,однозначно.

Поровну!

А родителей на тот свет уже начали сживать? (с транслита)

А у вас это именно так было, если такой вопрос задаете?

Лили права. Вы задаете крайне неэтичный вопрос, все-равно, чтобы жена думала, а если муж(сестра, брат) завтра попадет под машину, что ей достанется? Если родители, уже в очень преклонном возрасте,то они как правило, составляют завещание, приватизирую квартиру, чтоб все досталось детям, и сами хлопочут по этому вопросу. Вы сами прекрасно понимаете, что все будет происходить по закону, а вы с вашей сетрой в равных долях.

Почитайте внимательнее мои другие ответы, помимо первого поста. И вы поймете, что в данной случае Лили не права.

Только поровну. Зачем вообще учитывать мужей и детей? Детей любая из сестер может нарожать еще. А муж - это вообще такая штука, сегодня есть, завтра нет:)

Я думаю, что поровну все-таки

50/50

поровну между сестрами, а думать о детях обязаны родители, а не бабушка с дедушкой

50/50 межу сестрами однозначно. дети не при чем. а если бы у второй их было бы 9-ть штук (милое хобби) - то первая сестра при чем.?

Пусть родители сами решат без давления детей. Поговорочку такую знаете про курочку в гнезде..., родители живы и здравствуют, а вы сестры скоро врагами станете пока будете заниматься делёжкой родительской квартиры при живых родителях.

я считаю что квартиру нечего делить пока родители живы, а вообще это их личное дело кому завещать.

Напополам. Потому что СУЩЕСТВУЮЩАЯ ситуация может измениться. А если вдруг незамужняя сестра замуж выйдет и еще двух детей родит, то что, делить квартиру по новой? Не надо жмотиться и смотреть друг к другу в карман, кому из вас жить тяжелее, а кому проще... Вас двое. И права ваши равны.

Поровну. При чем тут внуки и мужья?

Поровну на дочерей. Т.е. пополам.

Мое мнение,что внуки-это просто прекрасно.Но квартира ведь дедушки и бабушки,а у них свои две дочки (неважно,что взрослые).И делитьнадо пополам.Никого обижать нельзя.Дочки две,и части квартиры две.А та сестра,которая тянет одеяло на себя-пусть подумает о своем поведении.С кем делит?Со своей собственной РОДНОЙ СЕТРОЙ.

Вообще-то, это дело родителей. Я бы поделила по количеству прямых наследников. Ими считаю дочерей и внуков. Т.е. на данный момент это 2 дочери и 3 внука. 2+3 = 5. В одной семье 1 дочь + 2 внука = 3. В другой семье 1 дочь + 1 внук = 2. Соответственно 3/5 и 2/5.

Я вот хочу спросить,неужели,когда дети вырастают,всегда начинают делить имущество? И,что самое обидное,ругаются и ,вообще,перестают общаться.

Очень много тому примеров:-(. Надеюсь, что меня и моих сестер не коснется:-). Мама очень переживает именно по этому поводу.

хи-хи. и опять я с оригинальным мненеием. квартира должна достаться тому кто будет ухаживать за старенькими дедушкой и бабушкой. это может быть и один из внуков, и одна из сестер, и всем поровну. и совершенно посторонние люди - если родные не будут ухаживать и помогать

А это наследство по совести;-)

Вот уж не хотела бы, чтобы за мной ухаживали из-за квартиры.

не говорит этого заранее, а тихо написать завещание

Зачем? Для ухода за мной вполне подойдет сиделка. Своих детей в этой роли мне не хотелось бы видеть.

Если выбора нет, то не всё ли равно? (с транслита)

при таком варианте вообще может возникнуть ГИГА-конфликт в будущем:( между всеми, потому как по прошествии времени ситуация уже рассматривается с другой т.з. - очень много негативных примеров, именно в таком варианте...

Квартиру делить только поровну.

Ну вот и решилось как правильно. Спасибо всем. Со стороны оно все таки виднее. Значит так тому и быть. Я за справедливость.

А как правильно? Может, моя реплика потерялась, но я за то, чтобы считать детей и внуков и делить квартиру в соотношении 2/5 и 3/5.

Большинство тут ответивших считает, что делить надо между двух сестер поровну. Так же считает и та сестра, у которой один ребенок. Сестра, у которой двое детей, это я. Вариант разделить квартиру между внуками предложили родители сами. Мне такой вариант естесственно понравился. Но сестра очень возмущалась. Я не хочу терять её из за этого дележа. Пусть будет поровну. Хотя в душе холодок останется, вспоминая, как она восприняла решение родителей. Я не ожидала от неё такой агрессии.

может все таки мой вариант? пусть владельцы квартиры сами решат как делить, это их собственность и они вправе распоряжаться ей как захотят

Я уже поняла, что, если родители так разделят, сестра перестанет со мной общаться. Она будет считать, что её обманули, обделили. И всем об этом рассказывать. ЗАчем мне это надо? И родители хотят при жизни знать, что в будущем квартира не будет предметом раздора между нами. Мне легче согласиться на раздел квартиры поровну, чем получить 2 её трети, но потерять сестру. У сестры характер сложный. Еще и считает себя несчастной из за отсутствия мужа, поэтому всегда болезненно воспринимает если ей кажется, что родители мне дали чего то больше, чем ей. Я уже успокоилась. Мне сразу казалось, что она неправа. Еще и эта её истерика просто добила. Сейчас считаю, что, если без эмоций и оглядываний назад на детей, то грубо и по закону так будет справедливо. Если честно, то услышать это от посторонних чужих людей легче, чем в порыве истерики от сестры.

дело в том что сестра как раз и не права. по закону - так как решат собственники. но твоя позиция вызвает уважение. тем более что родители эивы и дай им бог еще жить долго-долго

Aвтор написал(а): У сестры характер сложный. Еще и считает себя несчастной из за отсутствия мужа. А может она и правда несчастная? Если уж вам слоджно заработать на квартиру, ей намного сложнее. А если она завтра встртит "своего принца" и родит еще троих? Тогда вам покажется справедливым на внуков квартиру делить? А вообще, пусть родители поживут подольше...

я все-таки тоже считаю что поровну честнее.

Я считаю, Вы правы, лучше уступить в таком вопросе, чем идти на принцип. Это уже вопросы больше к совести и Вашей, и сестры. Моя мама, к примеру, отказалась от наследства родителей полностью, т.е. и от квартиры и от дачи, потому что мы смогли сами купить и квартиру и дачу, а вот мамин брат не смог. Конечно, деньги и квартира никому не помешают, но я считаю, мир в семье важнее.

А вы предложите мой вариант - мне он кажется самым справедливым. Родители ведь наверняка считают наследниками не только дочерей, но и внуков.

Предложу, если это будет уместно.

Я считаю,что Вам нет причин злиться на сестру.Во-первых пополам на мой взгляд правильно с человеческой стороны и со стороны закона.Во-вторых,а что если у Вашей сестры будут ещё дети?К примеру ещё двое?Будете тогда делить не в свою пользу добровольно?

"А кто шляпку украл, тот и старуху кокнул". (с транслита)

"спер" и "пришил" :-)

Насчёт первого спорить не буду, но "кокнул" у меня застряло в голове. Ложная память? :) "Да тащи же свой чёртов зад!" (с транслита)

Источники, наверное, разные.

Радует,что вы приняли решение-делить квартиру поровну.На месте вашей сестры я бы тоже очень обиделась.

Ну и правильно, пополам честнее. Представьте, что у одной из сестер нет детей по каким-либо причинам, так что ж, не упоминать о ней в завещании?

поровну на двух сестер.

Здорово, что миром дело кончилось :-) Помню, хихикала когда то над родителями, которые всерьез рассуждали, не испортит ли их богатство (вполне гипотетическое). Однако вынуждена признать, что хихикала напрасно. Серьезное это дело.

Миром, миром :-). Всё закончилось миром.

Вдумайтесь! Родители живы, а они уже квартиру делят! Когда это случится, не дай Бог, все разделится само, согласно закону.

Вчитайтесь! Родители САМИ хотят поделить при помощи завещания свою квартиру при своей жизни. Мы с сестрой даже не думали об этом. Считаем, что им еще жить и жить.

Ну если вы так считаете, почему тогда у вас скандалы на этой почве?

Я же сказала, что родители сами подняли этот вопрос и сказали, что хотят написать завещание на троих внуков, спросили одобряем ли мы, тогда сестра стала возмущаться, а я её не поддержала и её понесло. Был один скандал, а не скандалы. Но уже вопрос решен мирно.

Ага, не думали. Написали на форум, не подумавши. (с транслита)

Лили, на форум я написала уже после того, как произошел разговор. ДО того как родители сказали, что они хотят написать завещание, ни у меня ни у сестры не возникало и мыслей по этому поводу. Родители никогда словом не обмолвились про кому чего и сколько. И тут вдруг они так решили и сказали нам. Решили они так не на пустом месте. Вопрос с квартирой решился. Я об этом уже писала. Топик открывала подумавши. Мысли были разные.

а почему на западе считается нормальным оставить завещание и подумать о разделе имущества заранее, а у нас как только поднимается вопрос о наследстве, так сразу возникают образы могил:( и всего негатива?! особенности национального менталитета?

Согласна с вами. Мы с мужем уже пару лет собираемся сходить к нотариусу написать завещания. Что в этом плохого?

вот и я о том же... родители сами вправе решить кому, как и сколько, а мнение детей остается лишь пожеланиями...

Интересно, что родители первоначально решили делить наследство на 3 внуков, а в итоге склонились к мысли делить на 2 дочерей. Сами решили посоветоваться...

рискну предположить, что отношения родители - дети в этой семье специфичные, поэтому такая изначальная позиция родителей... т.е. сестры могут быть настолько разными - одна к примеру более конфликтна, что родители просто предпочли бы исходить из других критериев выбора... прошу автора извинить меня, это всего лишь предположение...

Одно дело, когда вопрос о наследстве поднимают хозяева этого самого "наследства", а совсем другое--потенциальные наследники. И кстати, "на западе" квартиры/дома чаще всего не завещают детям, а продают, а деньги тратят на себя--пожилому человеку много чего нужно, прежде всего--профессиональный уход. (с транслита)

Причем тут запад???????

Читать умеете? (с транслита)

А Вы ДУМАТЬ и СОПОСТАВЛЯТЬ умеете?

Язва, Вы не правы... Перечитайте ветку еще раз - Лили отвечала на конкретную реплику с заходом "а вот на западе".

Да понятно! Едиснтвенное, что до меня не доходит: какое отношение то, что принято на Западе, имеет к тому, что принято и происходит у нас?! Чё сравнивать-то?!

Ну как чё сравнивать? Мало ли - может какую здравую идею можно подцепить. Ненароком. Обмен, так сказать, опытом. :)

ну, если учитывать специфику россии, то практически для большинства, родительские квартиры становятся единственной надеждой на собственное жилье... а дальше все зависит от воспитания, отношений в семье и между её членами...

я так поняла, что в этой ситуации у обеих сестер как раз есть собственное жилье

да, только я имела в виду отличие в этом плане именно россии в большинстве своем...

Лили, вопрос о наследстве подняли хозяева этого самого наследства. Про "совсем другое" тут не идет.

Всегда делится поровну между детьми. На сестру не обижайтесь.:) Долгих лет родителям!!!!!!!

А у меня вот куча детей, а у сестры один. Но я не наследую ничего, а сестра все. Но помне так это даже лучше. Если в чем-то материальном теряешь, то стоит чуть-чуть потерпеть, и приобретешь в другом с избытком, да и материальное приложиться. По-моему, так.(с)

Совершенно с Вами согласна! У меня двое детей, а у сестры вообще нет и, судя по всему, уже вряд ли будут. Но родители, считая, что она такая несчастная, при жизни отдали ей все - машину, дачу, которая была обещана моей старшей дочери,а в том году еще и свою "трешку" разменяли, естесственно, в ее пользу. Я сначала переживала, обидно все-таки. Но потом плюнула. У меня есть гораздо больше - любимый муж и две замечательные дочки!

а вот это действительно обидно:( Очень рада за вас, что вы не стали по этому поводу ругаться с сестрой и родителями, у вас на самом деле есть гораздо больше, чем у сестры:)

Конечно поровну. Так и по закону, и по справедливости.

Ох уж эти дележки... :-( Может, и не в тему, но у нас такая ситуация: моя мама и моя тетя (две родные сестры) делят квартиру умершей матери (моей, соответственно, бабушки). Решили продать и деньги попилить пополам. На половину своей суммы мама должна купить себе квартиру (долго рассказывать, но обстоятельства сложились таким образом, что на старости лет она осталась, буквально, голая и босая и без жилья). Мама сейчас живет со мной, очень помогает мне с моим сыном. Только благодаря ей я сейчас могу зарабатывать ровно столько, сколько требуется на пропитание (плюс еще немного на самые необходимые расходы) для семьи из трех человек. Но! Грядет мамин переезд в новую квартиру (купили малосемейку). То есть, часть бабушкиных вещей необходимо перевезти к маме. Моя тетка наотрез отказалась участвовать в расходах по переезду. Мне придется за все это платить. Повторяю: зарабатываю я только на самое необходимое, так что придется брать ссуду на работе. Казалось бы: понятное дело, тебе надо переезжать--ты и оплачивай. У мамы денег нет совсем--стало быть, оплатить должна я. А теперь сравним: у тетки с мужем нет детей. Зато есть: трехкомнтатная квартира, машина, очень неплохой доход. У нас: однокомнатная квартира, в которой мы живем все втроем, очень (!!!) ограниченные материальные возможности. Так что я не знаю, как к тетке теперь относится. Вот вам и отношения семейно-родственные...

Отвратительнейшее зрелище, однако... дележка и разногласия по поводу наследства.

по справедливости: квартиру делить пополам. По совести: так, как хотят завещатели. Я вообще не понимаю эти наследственно-имущественные дрязги. Какая разница сколько достанентся по наследству? это все равно, что найти 10 000 у.е. и плакать о том, что не нашел 20 000. Наша ситуация: родители мужа купили себе трешку, оставив двушку , гараж, стареньку машину, мёбель и технику его младшему брату, он живет один без семьи. но у нас с мужем даже в мыслях не возникло обидется на родителей и тем паче на брата.Родители значит верят в нас,считают, что мы сами вполне способны заработать себе на жилье, а мл. брат - нет. Соответственно, у нас даже помыслов о наследовании трешки нет, во всяком случае оч надеюсь, что нас это не коснется ещё лет 50.

Иногда родители, сами того не понимая, добрыми помыслами ссорят своих детей. Моя свекровь тоже любит поднимать тему "дележа" ее квартиры, но мы с мужем абсолюно не поддерживаем этих разговоров. Такую же позицию занимают и его сестра с мужем. Мне кажется это наиболее правильный вариант.

мы вот с мужем тоже игнорируем, а вот его сестра нет - в результате муж остается ни с чем:( сестра действует по принципу "кто первый встал, того и тапки", т.е. это комментируется так - раз вы молчите, значит вам ничего не надо, а их родители очень боятся конфликта... вот так.

Пополам, конечно.

Мне кажется, поровну.

Конечно пополам. А если у которой 1 ребенок родит двойню (к примеру), то в детях у нее будет перевес и как тогда "запоет" сестра с 2 детьми (тоже по количеству внуков?)?

Пополам - юридически. Если кто то захочет из сестер подарит свою долю, то должен будет написать отказную на ту долю на которую отказывается - добровольно.

50/50

Юридически пополам да и логично ето. Если у второй сестры еще дети будут. Переменный фактор - наличие внуков. (с транслита)