Что такое бытовое пьянство?

Хочу разобраться, а то может у меня неправильно представление. Муж без алколголя (т.е. совсем не пил) продержался две недели. Пиво пь

Пиво пьёт каждый день, минимум две-три бутылки по 0,5 л. От одного до пяти дней (редко, обычно дня 3-4) в неделю приходит совершенно пьяный либо сильно выпивший. Это ведь пьянство? Мне мама моя вдалбливает, что человека нужно любить таким, какой он есть. Я может предвзято подхожу, мне сравнить не с кем. Он пьяница? Сколько пьют непьяницы? Не посчитайте это за разводку, пожалуйста, тупой наверняка вопрос у меня, но хочется точно знать, что я не сволочь, которая слегка выпивающего мужчину за дверь выставляет.

Вот пусть ваша мама этого алика и любит.

Это другой вопрос. Меня очень интересует имею ли я право говорить, что он пьяница. Вы поймите, мне на самом деле не с кем сравнивать. Отец мой с нами давным-давно не живёт, а муж - первый мой мужчина, до него я толком ни с кем не встречалась. Я должна быть точно уверена, что поступаю правильно. Пишу это и понимаю, что назовут меня тут сейчас полной дурой, но ёлки-палки, что делать, если я такая вот несведующая в этом вопросе :-(

100% пьяница, наверное, скорее алкоголик, хотя не уверенна что знаю различие между этими понятиями (если оно (различие) есть). А почему он 3-4 раза в неделю приходит пьяный, где он пьет?
(с транслита)

С друзьями пьёт, т.е. возле пивных киосков не ошивается, обычно с кем-нибудь в гостях или в баре или не знаю, где он там напивается. Он работает на себя, последний год работы практически нет, он стал пить очень много (хотя и до этого немало пил, в результате чего работа летела в тартарары). Когда помоложе был, как-то стойко это всё переносил, сейчас же он такой припухший уже (30 лет ему) :-( Я так понимаю, он спивается?

мне кажется, если Вы любите его и планируете жить с ним дальше, то надо немедленно принимать меры.

На вопрос сколько пьют нормальные люди - праздники - пиво (2-3-4 бутылки), не в праздники, ну может быть 1 раз в месяц бутылочку пива на ужин или иногда в выходной покупаем бутылку вина (но мы пьем оооочень слабые вина где-то 4-5%). Вот и все.
(с транслита)

Вы серьёзно? :-( Кошмар. Вы знаете, я сама не пью, я в детсве переболела тяжело, мне алкоголь запрещён в любом виде. Но я даже и не представляла, что другие пью НАСТОЛЬКО меньше, чем мой муж :-( И жить с ним я уже не планирую. Потому что прошло достаточно времени, чтобы я поняла тщетность своих попыток что-то изменить, к моему глубокому сожалению. Поэтому и вопрос этот выясняю, чтобы чувство вины меня не замучило.

тож согласна,он пьяница стопудово

3-4 дня в неделю приходит пьяный?! Сколько же надо пить что бы вы не сомневались?

Так вы мне скажите наконец сколько нормальные люди пьют. Я ж не могу представить даже.

Затрудняюсь сказать сколько в граммо-бутылко-бокалах (тут могут быть разночтения), но нормальные люди не бывают в регулярно-пьяном состоянии.

Т.е. выходит что 50% своей жизни он пьян, а если предтавить что на след. день бывает похмелье, то в абсолютном трезвом нормальном состоянии он находится где-то 25% :-о
(с транслита)

Похмелья у него не бывает, или я неправильно себе это похмелье представляю.

Автор, срочно изучить книгу "Как не быть рабой любви" Робин Норвуд и начать проявлять любовь к людям с любви к себе.
Если ЭТО не пьянство, то что тогда:-о?

Я не знаю, алкаши возле киосков собираются, они такие синие... :-) Шучу. Понимаете, я когда матери говорю, что он алкаш на самом деле уже, она мне отвечает: "но ведь он такой хороший, когда трезвый, так тебя любит". Она считает, что это просто его особенность. Тут я конечно должна заметить, что она сама женщина глубоко несчастная в любви и считает, что тот муж, которого имеешь, эта та самая половинка и другой не дано (т.е. раз уж такой достался, то другого быть не может по определению). Я конечно понимаю, что наверняка нормальные люди столько не пьют, но мне нужно это знать наверняка, а то меня уже чувство вины мучить начинает.

о боже! мама просто считает пусть будет муж какой угодно - пьяненький, убогенький главное чтобы он БЫЛ! Не слушайте ее, я не говорю что надо срочно его бросать, но открыть глаза надо. Первая ступень в решении проблемы - осознание что эта проблема существует.
(с транслита)

Эта проблема действительно стала проблемой, когда мне деток захотелось. С этим мужчиной у меня их быть не может. Он "ради детей" бросал уже пить - две недели. Потом начал потихоньку от меня, но я то вижу, когда он выпивший... В общем всё ясно, он действительно пьяница. У него младший брат есть, он тоже очень много пьёт. И отец у них выпивающий: может полгода не пить, но потом у него что-то типа запоя начинается.

Понимаю Вас. Серьезно - прочтите книгу, это займет у Вас один вечер, там очень много примеров и подробных разборов подобных ситуаций и путей выхода.

Вот ссылка:
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud.html

Спасибо, я знаю, что это за книга, слышала про неё. Обязательно прочту.

Автор, а можно спросить, где Вы живете, сколько Вам лет. Есть ли у Вас друзья? Как получилось, что Вам не попадались примеры нормальных мужчин, и можно ли что-то с этой ситуацией сделать?

Можно конечно. Я живу в Минске, мне почти 26 лет. У меня есть друзья, но 4/5 из них - это друзья мужа. Оставшаяся 1/4 и плюс ещё 1/5 (извините за математику :-)) из друзей мужа его очень не одобряют и некоторый из них давно мне то намекают, то прямо говорят, что всё это не здорово. Вот, что касается нормальных мужчин, то к сожалению они мне не успели попасться. Отец мой ушёл из семьи довольно давно, дядей поблизости нормальных никаких: один, который в Минске, горький пьяница, второй далеко, тоже любитель выпить, но крепкий мужик, потому не пьяница, третий ещё дальше, алкаш законченный. Это со стороны родственников. Со стороны друзей, я просто не успела ни с кем повстречаться. Так были подростковые увлечения (и кстати тоже нездоровые, но это у меня всё на фоне какого-то сложного подросткового периода было, конфликт с родителями и пр.), а потом первое серьёзное отношение с мужчиной - это с мужем. Он пьяница оказался. Не то чтобы неожиданно конечно, но я как-то по молодости лет и неопытности думала, что это не страшно. Не знаю теперь, можно ли с этим что-то сделать. Но попытаться я готова.

одно Вам могу сказать, ребенка заводить от этого мужчины ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!

Да я и не могу от него ребёнка завести, он ведь пьяный постоянно. Я ему рассказала про ужасы, которые с детками от алкашей случаются, думала поможет. Он прямо весь испугался, сказал: "Конечно, милая, раз такое дело, то я бросаю пить" (я ему сказала, что три месяца рекомендуют воздерживаться, даже от пива). Не получилось у него.

Я своего мужа тоже считаю алкаголиком. Но больше никто. В литературе пишут, что такой человек не может не пить. Смотрю на мужа, он тоже не может. Каждый день он тащится с дорогущей бутылкой французского домой и выпивает. Во- вторых, он обижается, если ему сказать, что он алкоголик. Его спасает, что он пьет после работы дома и храпит, как сурок. Но весь ужас, что со сороны он абсолютно нормальный человек, семьянин на 5+ и еще делает деньги. Но у него настроение летит, если бутылки нет, он приходит с работы и едет за дорогущим вином. Я ему посчитала бюджет, что можно платье от Ямамото купить - обиделся. я не знаю решения этого.

Ну мой муж дорого не пьёт, финансы не позволяют, но вообще пьёт всё что предложат - начиная от "чернил" и заканчивая спиртом разведённым. И вы кстати правы в своих наблюдениях, моего мужа тоже почти "ломает", если он не выпьет.

Да ну, я даже не заморачиваюсь,мой такой же, ну может пару раз в неделю не пить,просто каждый день на ужин у нас обязательно бутылочка вина на двоих.

Я тоже отношусь спокойно. А теперь буду еще спокойнее. Такое милое семейное потягивание))) А вот моя свекровь считает меня убийцей за мое отношение

ну вот, если верить JP(ниже), то может они почти все такие

Пьянство. Если не алкоголизм. Не пьянство - меньше двух бутылок пива в день, да и то учитывая состояние здоровья...

А обьясните, пож-та, разницу - пьянство и алкоголизм. я не понимаю.
(с транслита)

Алкоголизм - это наверное болезнь уже. Хотя я прочитала, что чёткой границы между бытовым пьянством и алкоголизмом нет.

Pochitajte zdes: http://medicinform.net/narco/alco.html

И вот Вам все ответы на вопросы:

Основываясь на частотно-количественных критериях, Э.И.Бехтель (1986) предложил следующую классификацию бытового пьянства.

1. Абстиненты -- не употреблявшие спиртные напитки по крайней мере в течении года или употреблявшие их столь редко и в столь небольших количествах, что этим можно пренебречь (до 100 г вина 2--3 раза в год).
2. Случайно пьющие -- употребляющие обычно 50--150 мл водки (максимум 250 мл) от нескольких раз в году до нескольких раз в месяц.
3. Умеренно пьющие -- употребляющие по 100--150 мл (максимально 300--400 мл) спиртных напитков 1--4 раза в месяц.
4. Систематически пьющие -- употребляющие 200--300 мл водки (максимум 500 мл) 1--2 раза в неделю.
5. Привычно пьющие -- употребляющие 300--500 мл водки (максимум 500 мл и более) 2--3 раза в неделю.

По темпу течения выделены медленный (слабо проградиентный), умеренный (проградиентный), выраженный (быстро проградиентный) и галопирующие типы;
По равномерности течения -- равномерный, неравномерный (скачкообразный);
По времени начала -- ранний (ювенильный), средний (типичный) и поздний варианты.

Сформулировано понятие о динамике (стреотипе) бытового пьянства. Выделены 3 типа:

-- начальный -- усиление алкоголизации и устойчивости к спиртным напиткам, появление и развитие алкогольной потребности, изменение характера опьянения (дифференцировка и усложнение клинической картины, углубление эйфоризирующего эффекта, незначительное последействие);
-- апогея -- толерантность к спиртным напиткам, алкогольная потребность достигают наивысшего для данного индивида уровня, происходят дальнейшая дифференцировка и усложнение клинической картины опьянения, запаздывание симптома насыщения, появляется последействие;
-- исхода -- снижение алкогольной потребности и связанное с ним сокращение потребления спиртных напитков, падение их эйфоризирующего действия, снижение толерантности, преимущественно декомпенсированное опьянение.

В зависимости от ведущего мотива выделено 3 типа потребления спиртных напитков:

-- социально обусловленный -- употребление спиртного связано с удовлетворением потребности в общении, самоутверждении, референтной ориентации. Характерен для молодежи и лиц, случайно употребляющих спиртные напитки;
-- психологически обусловленный -- алкоголь употребляется для получения эйфории, достижения психического комфорта, снятия эмоционального напряжения и разрешения конфликтов. Свойствен лицам более старшего возраста и людям, умеренно и систематически употреблящим спиртные напитки;
-- биологически обусловленный -- спиртные напитки употребляются не только для психологической, но и для соматической коррекции. Характерен для лиц старшего возраста, привычно пьющих и больных алкоголизмом.
(с транслита)

Ничего себе «ответ» вы нашли! Презабавнейший документ. Автор приводит довольно точную раскладку именно АЛКОГОЛИЗМА, но при этом упорно именует его «бытовым пьянством». Я фигею, дорогая редакция :(.
Где вы ухитрились эту дрянь отыскать? Исходя из такого документа, алкоголизм в России практически отсутствует. Впрочем, отчасти понимаемо. В СССР (см.год издания) весь государственный бюджет на производстве водки стоял, а алкоголиком общество считало только того, кто преставал производственный план выполнять.
Рекомендую для сравнения открыть что-нибудь из нормальной медицинской литературы того же периода, напр. нашу тогдашнюю «библию» - справочник по психиатрии под редакцией Снежневского, или официальное руководство по психиатрии под его же редакцией и убедиться, что тем же самым вещам там даны куда более серьезные названия.

ну я не специалист. Но Автор спрашивала является ли ее муж пьяницей, а там я выделила жирным шрифтом, что похоже очень даже является. За остальное простите. К счастью, не имею теоритических или практических знаний в данном вопросе :-)
(с транслита)

Ссылочки, плз - весьма интересно почитать. А цитированный выше документ не слишком понятен - я таки не понял, например, 200-250 - это единократная доза или среднее по неделе... ну и т.д.

Не ожидал, что найду, честно говоря. Никогда не пытался искать в Инете - у меня их штуки три по углам валяется (естественно). Но нашлось моментально.
http://www.psychiatry.ru/lib/handbook/index.cgi?51.doc
Но, собсно, при чтении попрошу не забывать, что документ создан во времена разлитого социализьму. Он был указан для сравнения с выложенным, а не для поиска поводов к самоуспокоению м-ром JP :).

Судя по всему, мне еще и до первой стадии далеко :)

Хм... Чего не знаю, того не знаю. Знаю АБСОЛЮТНО точно одно: алкоголиками себя не считают 99,99% являющихся таковыми.

Спасибо, насмешили документиком )))

И Вас тоже. Может мне стереть пока не поздно?
(с транслита)

Не надо стирать. Пусть висит. Просто верить тому, что все это "бытовое пьянство" - нельзя. Там описаны классические признаки алкоголизма.

Видимо, бытовое пьянство - это синоним алкоголизма :)

У данного автора - определенно.

Не то цитируете... надо вот это:

Существуют ли безопасные дозы алкоголя?

Мнения наркологов на этот счет расходятся. Европейские специалисты считают, что безопасный уровень колеблется в пределах 20-60 г в сутки в пересчете на чистый 100-процентный этанол для мужчин (50-150 г водки) и 10-40 г для женщин (25-100 г водки). Регулярное употребление алкоголя, превышающее это количество, приводит к токсическому отравлению организма. Большинство наших специалистов склонны считать, что любое регулярное употребление алкоголя уже является опасным


ЗЫ 50 г водки - это примерно одна бутылка пива...

Мой любимый пример: страшенной силы делирий (белая горячка) у человека, который как раз столько и пил. Кружку пива в день. Наблюдал самолично.
Но на самом деле, такие "европейские", социально компенсированные формы алкоголизма у нас - редкость. Не могёт россиянин удержаться на таком уровне долго, бутылочка пивка со временем превращается в пару, пара - в четвертушку её, родимой... и т.д.
Думаю, именно поэтому наши специалисты и считают опасным любое регулярное употребление алкоголя опасным, что не умеют у нас люди в большинстве своем пьянствовать помалу. Размах душе нужОн.

Вот потому-то и называют пьянство болезнью социальной... не, у меня после третьей бутылки пива уже начинает голову поддавливать, опьянение подкатывает, так что особого желания пить больше двух не возникает. Если, конечно, не планируется выпить нормально, но это не каждый день :)

На эхе доктор выступал, сказал, что разница в ощущении наслаждения или нет. Именно этот механизм и отличает пьянство от алкоголизма. Мне кажется, если у моего забрать деньги, то он будет хлебать пиво. Я купила пиво помыть голову - он его выпил. Я наблюдаю, он пьет как если бы ел чипсы перед телеком.

Алкоголизм - это уже болезнь...

Каждый день? Дело в том, что может я бы и не возражала против этих двух бутылок пива в день (хотя для него это очень мало), но он пьёт пиво до тех пор пока не опьянеет. Мне всё равно от чего он пьяный, мне не нравится сам результат - именно то, что он пьяный.

Чуть меньше двух бутылок пива (или эквивалент - сто грамм водки) в день - это порог потребления алкоголя для мужчин. Медики так говорят... Если регулярно пьет допьяна и ощущает в этом необходимость, то скорее всего уже алкоголизм :(

В этом и проблема. Он не может пить немного, чтобы удовольствие получить. Если он пьёт, то ему надо напиться, иначе удовольствия для него никакого :-(

Бытовым пьянством считается употребление алкоголя по традиционным поводам без возникновения физической/психической зависимости от выпивки.
В данном случае можно однозначно говорить об алкоголизме, поскольку наличествует компульсивное (непреодолимое) влечение к алкоголю, а критика к своему состоянию отсутствует. Отец, возможно, также страдал алкоголизмом запойного характера.

Если вы про отца моего мужа, то он ещё страдает этим запойным алкоголизмом. Н-да, это всё ужасно конечно. Спасибо вам за информацию. Значит не зря я боялась, что он алкаш :-(

Не зря.

Может, еще не поздно лечить :(

"физической/психической зависимости" - это про моего свекра, Он пивной алкоголик.
Муж значит тоже что ли? Какая вероятность-то?
Во блин, попала ((

Ктогда говорят о "наследственности", то имеется в виду не столько продукция алкогольдегидрогеназы, сколько дурные "семейные традиции" :).

правильно ли я понимаю, что пить по праздникам это уже пьянство???

Глянуть с вожделением - уже алкоголизм!

И когда наш Петр успокоится?
Он на Пасху пьет и на Троицу,
Пьет на мучениц, на угодников -
А ведь работник был из работников...
(с)

мы вместе пьем раз в месяц-два бутылку вина, по поводам всегда. Муж - ну раз в неделю бутылку пива. ´То, сколько пьез Ваш муж - уже не нормально
(с транслита)

Все дело в индидуальной толератности, переносимости алкоголя. Мой первый муж пил именно так, как Ваш (может, даже больше). С тех пор как начал так выпивать, прошло уже лет 18, пить он продолжает так же, но алкоголиком не стал. Алкоголиком имеется в виду с потерей самоконтроля, запоями, потерей чувства ответственности и непреодолимой физической тягой к алкоголю. То есть он может пить, а может и не пить.Зато его мать - хроническая алкоголичка, которая могла и на работу не пойти, и в запое неделями пребывала. Это все я к тому, что один человек может так выпивать годами и оставаться в принципе здоровым (в смысле, независимым от алкоголя), а другому на это дело и года хватит (пример его мамы опять же и друга, который спился за пару лет, а до 35 лет не пил ВООБЩЕ)!

ТолераНтности, пардон :-) Описка :-)