Меню

Рыжий сын и истерика мужа

AD
Ан
18 дек 2004, 11:21
Мой сын стремительно рыжеет. Это очаровательное двухлетнее существо с веснушками и буйной шевелюрой ярко-рыжих, почти огненных волос. Не мальчик, а конфетка. Нас уже отлавливали, пытались съемками в рекламе соблазнить, настоятельно советуют мальчишку в картотеку поместить, мол, через неделю нарасхват в ту же рекламу и фильмы пойдет. Но не в этом дело. Подобного я не хочу, не страдаю родительским тщеславием. ДЕЛО В ДРУГОМ Мой муж уже полгода, как сын стал рыжеть, до этого был блондинчиком, пребывает то в тихой, то в буйной истерике, подозревая, что я сына не от него родила. Никаких слов не слушает, а генетическую экспертизу я считаю для себя унизительной, у меня до мужа был один парень и муж, и все. Я никогда даже в мыслях ему не изменяла. Я-очень светлая шатенка с ореховыми глазами, муж брюнет с голубыми глазами. В кого наш сын? У него мой рот, мой нос, мои глаза, но волосы!!!!! Такое может быть? Как мне убедить мужа? Он любит нас, я очень люблю его, но его как зациклило. Я полгода думала сама разрулить ситуацию, превращала все в шутку, не реагировала. Но больше нет терпения. Может быть кто-то сссылочки на тему подбросит, только на русском, мой муж с языками не дружит.
Anonymous
18 дек 2004, 12:00
Да сделайте экспертизу делов то или небось действительно от левого папаши заимели?
Ан
18 дек 2004, 12:19
Я вам дала повод для такой грубости в мой адрес?
19 дек 2004, 14:04
Читайте: "Спорное отцовство" http://www.devichnik.ru/2001/03/otec.htmll
18 дек 2004, 12:09
Ну, может, Вы все-таки переступите через себя и сделаете эту генетическую экспертизу ради спокойствия в семье??? Зато потом можно будет мужа носом в нее ткнуть, сказав при этом, что поступаете так первый и последний раз и больше недоверия по любому вопросу не потерпите.
Ан
18 дек 2004, 12:20
Полумается, что он мной манипулирует... почему бы мне на слово не поверить. Почему я ДОЛЖНА ему доказывать, что не верблюд?
Anonymous
18 дек 2004, 12:24
потому что козёл он. сами козла выбрали, теперь доказывайте
Ан
18 дек 2004, 15:14
Грубо
18 дек 2004, 17:40
ППКС.Нормальные мужики так себя не ведут.И бы просто ушла или попросила его уйти,если он считает что ребенок не его.Зачем жить с идиотом?
18 дек 2004, 21:23
ОФФ: до слёз умиления меня доводят слова типа "САМА выбрала"... ах, как тонко и умнО!:) Вот Вы, лично ВЫ - всегда можете на 100%спрогнозировать, как поведёт себя Ваш партнёр через неделю, через месяц, год, 5 лет? в такой ситуации, как описала автор? как и на что ОН среагирует? что за самоуверенность такая, или слепота-глухота в отношении других? :) откуда такое желание механически рассыпать пустые фразы вроде "сами выбрали"? это мой лидер в тройке попугайных хитов:) ещё, конечно, радуют "а ты говорила с ним?" и "полюби себя":) ох уж эти самодельные психологи в "Космо", "Лизе" и т.д. От них это бла-бла идёт, не иначе...
Ан
18 дек 2004, 23:21
Спасибо за поддержку
20 дек 2004, 12:14
Поддерживаю.Еще "брось его,он тебе не нужен","рожай,рожай,как нибудь выживешь","как ты все это терпишь,я б не терпела".
18 дек 2004, 13:23
Брак - это очень часто компрмиссы. Вы говорите "почему я должна доказывать", он думает "почему я должен верить" - в конце концов кто-то из вас должен будет уступить. Вам это сделать ИМХО, проще, поскольку Вы все равно уверены в своей правоте, а вот у мужа эти сомнения на всю жизнь остаться могут, даже если он сейчас с этим смирится.
Ан
18 дек 2004, 15:14
Да, ваши аргументы меня начинают убеждать
23 дек 2004, 11:30
ППКС! Иначе никак:)
18 дек 2004, 22:02
Зато потом ВЫ сможете ИМ манипулировать О-О-ОЧЕНЬ долго и с полным осознанием своей правоты. Так сказать, дашь на дашь. :)
Ан
18 дек 2004, 23:21
:):):):)
21 дек 2004, 10:38
Я бы тоже из принципа не пошла на экспертизу. Мне бы обидно было. Факт недоверия есть, очень жаль. А на гнусных анонимов не реагируйте - сами заткнуться. Мы тоже смеемся над нашим рыжим, ну что делать - ведь наш же... А что он, совсем на папу не похож?
18 дек 2004, 13:28
Пару лет назад в какой-то передаче поднималась такая тема, так там генетик выступала и говорила, что если появился рыженький ребенок, а в семье рыжиков нет, это вовсе не значит, что ребенок не от мужа. Я уже не помню дословно, что она говорила, но приводила какие-то доводы, что из каких-то дальних-дальних предков наверняка кто-то был рыжим (даже не бабушки с дедушками, а вообще какие-нибудь прапра...)
18 дек 2004, 13:34
Бывают же случаи, когда негритята рождаются
AD
AD
20 дек 2004, 15:04
Негритенок может родиться, если кто-либо из предков имел сексуальные отношения с человеком соответствующей расы.
02 янв 2005, 23:17
Что значит "имел отношения"? Если предок был темным.
02 янв 2005, 23:20
Помню, читала где-то историю. Девушка родила негритенка, папашка в истерике, дело к разводу пошло. Тогда бабушка папаши призналась, что его дед был африканцем, фото предоставила в доказательство. У нее ребенок светлый родился, а вот правнук в прадеда удался.
07 янв 2005, 06:18
Это сущая правда! У меня рыжий племянник. Никто не знал ни одного рыжего у нас в роду, пока случайно его не увидела мамина троюродная тетка, которая сразу опознала в нем своего брата (мы не видели его никогда) во младенчестве. У них даже мушка над губой на одном месте.
18 дек 2004, 13:50
Наша дочь родилась с темными волосами, а потом волосы поменялись на ярко-медный цвет, но не было таких проблем и недоверия со стороны мужа. У нашей дочери с взрослением цвет волос изменился на тёмно-русый. Моя свекровь сказала, что у неё небольшой период времени были такие же волосы в детстве, как у нашей дочери.
18 дек 2004, 16:29
Надеюсь, на его отношении к ребенку это не отражается?!
Ан
18 дек 2004, 23:22
Нет, только на мне:(
18 дек 2004, 16:35
такое очень часто бывает, когда у родителей разные по цвету волосы. у меня лучшая подруга апельсинового цвета, мама у нее светлая, а папа темный. и вот от этого так получилось. банальное смешение ген. это должно описываться в литературе, найдите и покажите ему
18 дек 2004, 17:55
Ан..может быть все гораздо проще!Ваш муж просто ищет способ как разорвать с вами отношения? И выйти победителем..обвинив вас в измене..сейчас это довольно часто можно встретить в жизни.Анализ на ДНК довольно дорого стоит..а еще дороже.. недоверие!..трещина в ваших отношениях..и боль в сердце!О доминантности рецессивности генов .. в роду иу вас и мужа этолегко проверить и без анализов. вы можете это сделать самостоятельно.
Ан
18 дек 2004, 23:23
Нет, не думаю, что все ТАК запущено. Хотя...можно ли что-то на 100% исключать?
22 дек 2004, 13:47
думаю, что если даже экспертиза будет проведена, осадок останется, знаете, как в том анекдоте про ложки...поэтому проводить её нет смысла, автор права
18 дек 2004, 18:58
Не знаю, что писали внизу. Ноя точно знаю, что возможность рыжего ребенка у родителей с контрасными цветами волос 70 процентов. Почти все дети моих знакомых получили рыжину в результате смешения темных и светлых волос. Я даже не удивляюсь, глядя на рыжего ребенка и маму-папу с темным или светлым цветом, знаю второй родитель будет третьего цвета
18 дек 2004, 20:04
А нужен такой муж? (с транслита)
18 дек 2004, 21:52
Конечно не нужен. Нам всем нужны только такие, над которыми нимбы светятся. А если какой таракан в голове - в сад его;)
19 дек 2004, 00:50
Такой таракан несовместим с жизнью. А завтра ему какие доказательства потребуются? Так и жить с ним, ежедневно что-то доказывая и оправдываясь? (с транслита)
19 дек 2004, 12:34
А когда муж ревнует жену - это тоже таракан, несовместимый с жизнью?
19 дек 2004, 19:55
Ну смотря как ревнует, наверное. Если истерики устраивает по поводу отцовства ребёнка--то сами-то как думаете? Вам такое сокровище в хозяйстве нужно? (с транслита)
20 дек 2004, 10:58
Не будьте так строги: мужчину первый раз переклинило, в хозяйстве такой еще может пригодиться;)
20 дек 2004, 19:14
Знаете, если бы я не была так "строга", то заводила бы тут бесконечные топики: муж со мной разговаривает матом, муж не верит, что ребёнок его, муж ударил, муж ночует у любовницы, муж каждый день сидит в баре, муж зажимает деньги... вместо того, чтобы жить и радоваться жизни... (с транслита)
20 дек 2004, 22:42
Ну, это зависит не от Вашей строгости, а от качеств Вашего любимого. Иначе Вы были бы автором топиков типа "Пятый брак подходит к концу".
AD
AD
20 дек 2004, 22:47
Но, извините, я замуж выходила не в парандже, не с завязанными глазами, и не под дулом пистолета. Думаю, я не одна такая. (с транслита)
20 дек 2004, 23:07
Ха, так обычно все выходят замуж - "любовь до гроба". Или Вы думаете, что авторы топиков об изменщиках любовниц жениха на свадьбу приглашали?
20 дек 2004, 23:26
Я не знаю, как "все" выходят замуж. И если все будут прыгать с моста--то я всё-таки подумаю. (с транслита)
21 дек 2004, 09:46
Абсолютно верное решение. Думать вообще не вредно;) Но, отвечая на вопрос, кто как выходит замуж, необязательно обращаться к статистическим данным. Предыдущим своим постом я пыталась дать Вам понять, что большинство выходят замуж точно также как и Вы - не в парандже и не под дулом пистолета. Подавляющему большинству невест избранник видится вполне достойным человеком.
21 дек 2004, 17:50
Ну так очнуться лучше поздно, чем никогда. (с транслита)
22 дек 2004, 11:12
Главное потом не очнуться с ребенком на руках никому не нужной одинокой злюкой;)
22 дек 2004, 18:03
Если терпеть такое отношение, то о какой личности может идти речь? Вы серьёзно полагаете, что всё позволяющие с собой делать дамочки имеют больший спрос? на рынке? (с транслита)
22 дек 2004, 18:21
Я серьезно полагаю, что женщину, желающую успокоить мужа, которому раз в жизни крышу снесло и он взревновал до такой степени, что хочет удостоверится в принадлежности сына, НЕЛЬЗЯ назвать "дамочкой,_позволяющей_все_с_собой_делать". А на рынке - в основном личности, брызжащие слюной и лишенные понимания чужих слабостей. Так они на рынке и тусуются - никому до старости не нужные.
22 дек 2004, 19:34
Вы можете считать, как Вам угодно--и удобно. Я категорически не согласна с Вами по обоим пунктам. Истерика тут совсем уж ни при чём. Истерят как раз не знающие себе цену люди, или люди с комплексом собственной полноценности. (с транслита)
22 дек 2004, 20:43
Вы где и у кого истерику-то увидели? А насчет людей с комплексом собственной ПОЛНОценности Вы абсолютно правы. ЧТД.
22 дек 2004, 20:52
"А на рынке - в основном личности, брызжащие слюной и лишенные понимания чужих слабостей. Так они на рынке и тусуются - никому до старости не нужные" Вы так лично-то не принимайте. А то подозрения закрадываются. (с транслита)
22 дек 2004, 22:40
О-о-о... Тут уже переход на личности начался. Понятно. Вам, если сказать нечего, то Вы уж лучше вообще ничего не говорите, детский сад-то зачем разводить. Счастья, Вам, женщина (с)!
22 дек 2004, 22:46
Глупая Вы особа. Оно и видно, что больше мама, чем юрист. (с транслита)
22 дек 2004, 22:58
У-у-у-у, как все запущено... Вы, я так понимаю, ни тем, ни другим похвастаться не можете. Но зато умная. Если чего сказать не можете - лучший выход сразу оскорбить. Перестаньте, не выставляйте себя на посмешище...
22 дек 2004, 23:15
ОФФ. Интересная у вас тут дискуссия получилась - начали с одного и ушли в дебри. Но вы, Лили похожи сейчас именно на брызжащую слюной особу, о которой кто-то из вас написал. Да хватит уже на человека наезжать, чем вам не угодили - спорят лучше?
22 дек 2004, 23:16
-
Сила
23 дек 2004, 00:07
Да, Бывшая Гусенница, когда сказать нечего самые "находчивые" лезут в паспорт и тупо смотрят, к чему бы там придраться. Неостроумно. Чтобы следующим твоим постом не было "а у тебя вообще ноги кривые и волосы ненатуральные" - пишу анонимно.
21 дек 2004, 10:45
Сильно круто вы. А если ваш муж придет поздно, пьяный и пахнущий духами и вы его заподозрите его в измене, а он на вас обидится, так как просто в компании пил - так что, он сразу вас от этой обиды должен на фиг послать? Меня бы тоже удивило, если бы у меня негритенок родился, я бы сама себя подозревала в том, что с кем то переспала и не помню.
Удивляюсь я
21 дек 2004, 13:16
Лили-Мотылек, как я заметила, Вы с легкостью предлагаете всем посылать мужей нах... У Вас, вероятно, мужа нет вовсе, либо он Идеальный Муж. Бывают такие? Где урвали? Скорее верится в версию, что мужа-то и нет никакого. Хотите, чтобы и все также? Однообразные и неумные советы у Вас.
21 дек 2004, 14:34
А она подбирает тех кого посылают нах :-)
AD
22 дек 2004, 22:58
Кому? Автору видимо да, а вам врядли...
18 дек 2004, 20:06
в бабушек, дедушек - легко. Но все таки сделайте экспертизу - пусть муж угомонится
Ан
18 дек 2004, 23:24
В том-то и дело, что ни бабушек, ни дедушек:(
18 дек 2004, 23:53
простите, но тогда не знаю, почему..но должны же быть в роду рыжие..может просто не помните?
19 дек 2004, 15:01
Кстати, моя сестра - одно лицо с пра-пра... ну, в-общем, с дедом нашего деда. И лицо сильно выбивается из "общесемейной" линейки. Но ведь не у всех же сохранились фотографии таких родственников (а цветных тогда и вовсе не было), так откуда знать, в кого сын?
22 дек 2004, 13:49
почитайте книги о генетике, может быть найдёте там свою ситуацию...
19 дек 2004, 00:44
Ссылок не подброшу, но пример на себе привести могу. Мама шатенка, папа светловолосый-я рыжая. Рыжих в роду не было. Все возможно!
19 дек 2004, 13:30
Моя папа в детсве был светлым, потом стал рыжим, и лишь потом цвет волос стал темным:) Успокоить могу лишь личным опытом - так бывает:)
19 дек 2004, 14:56
А может быть сделать эту экспертизу, если есть возможность? Противно, конечно, когда тебе не верят, но спокойствие важнее. Я сама с таким сталкивалась. Отец - кареглазый брюнет. Мама - темная шатенка с серыми глазами. А я в детстве была яркой рыжеватой блондинкой с зелеными глазами и мраморно-светлой кожей. Бабушка (папина) лет 20 считала, что я не его дочь. Когда я приехала в гости уже взрослая (потемнела и стала очень похожа на отца) - все родственники в шоке были. Но отношения уже не вернуть. Еще один реальный случай рассказан женой моего друга. Ее двоюродная сестра до 5 лет была огненно-рыжей. При том, что семья - корейцы! Представьте себе огненно-рыжую кореяночку :). Девочку брили неголо, пока не полезли "нормальные корейские волосы".
20 дек 2004, 02:23
Я смотрела передачу, что даже если есть дальний дальний родственник рыжий то ребенок может быть рыжим.Ведь не всех пра пра он помнит может как раз по его линии был кто то рыжий.
20 дек 2004, 12:50
Странно, в учебниках генетики написано, что ген рыжего цвета волос доминантный, причем доминантный в отношении темного (черного) цвета в том числе.
20 дек 2004, 03:57
Он у вас и с головой не дружит ;о( А покажите фото сына ;о)))) плизззззззз
20 дек 2004, 11:08
Я думаю, надо сделать экспертизу. Это ничуть не унизительно, пускай мужу потом стыдно будет за недоверие к Вам.
20 дек 2004, 15:27
У будущих брюнетов, часто в детстве бывают рыжие волосы.
Anonymous
20 дек 2004, 20:50
Бывают,но точно не часто.
21 дек 2004, 10:32
Не знаю ссылок, просто реальная история. Муж черный, я тоже. В семье рыжих не было. Сынок - родился рыжим, бровей и ресниц тоже не видно, рыжие. Внешне - вылитый папа, даже сомнений не было. Откуда такое - не знаем, но подозреваем - по мужниной линии что-то. У него самое интересное, самого волосы (простите) на ногах и интимных местах - рыжие. Откуда - не знаем.
Anonymous
22 дек 2004, 20:58
Сделайте экспертизу. Ничего здесь унизительного нет. Зато воцарится в семье мир и покой. А мужу будет стыдно, что он посмел вас подозревать. Тем более, что это простая процедура, делается много где и не так уж редко. Переступите через свою гордость, неужели счастье в семье этого не стоит?
Anonymous
24 дек 2004, 20:14
Ну так докажите ему, что это Ваш совместный ребенок, докажите, если любите его. Почему мы, мужчины, должны постоянно доказывать вам свою любовь, принося цветы и подарки? Ваш муж страдает - это нормальная ситуация. Вы хотите, чтобы вам, женщины, доверяли? Почему же сплошь и рядом,Вы, изменяете. Почитайте форумы здесь. Как, Вам, можно доверять, когда вы пишите о любви и сравниваете с другими. Как можно доверять, когда нормальная, адекватная любимая жена, с которой делили все мысли и невзгоды, начинает изменять с моим другом. Мы хотели завести ребенка, так она забеременела от него и чуть не сделала меня "Виновным" в этом. Поэтому, если Вы его любите и это его ребенок, то докажите ему. А если это не так--уйдите от него, иначе Ваша жизнь станет вскоре еще тяжелей.
29 дек 2004, 18:38
БОЛЬНОЙ КАОЙ-ТО, НЕУВЕРЕННЫЙ В СЕБЕ МУЖ
18 дек 2004, 12:35
Я! Я - рыжее существо, абсолютно ни на кого не похожее в семействе:) при чем я с самого дества слышала легенду - как бабушки-дедушки, столпившись у кроватки категорично заявляли, что "у нас в роду рыжих нет!"... так и не нашли в кого:) в себя! надо у мамы уточнить - была ли у папы истерика;) но, если честно - неприятно слущать такие реплики, сейчас все это переводится в шутку, а детская психика очень ранима, не допускайте чтобы сын это слышал и понимал... генетика вещь очень хитрая и непредсказуемая:)
AD
AD
18 дек 2004, 12:41
Как так рыжее??:) А я думала, что блондинка!!
18 дек 2004, 12:49
:) просто с возрастом они чуть посветлели - уже не медные и, если сильно захотеть, не такие уж и рыжие, при желании можно за блондинку сойти:)
18 дек 2004, 12:50
Вам повезло! Обычно у всех они темнеют!:)
Ан
18 дек 2004, 15:15
Сына у стараюсь ограждать. Муж понимает, что при нем нужно сдерживаться, а мне высказывает недоверие по полной программе.
18 дек 2004, 12:43
Я бы все-таки согласилась на экспертизу. Пусть утрется и долго просит прощения. Для мужчин все-таки - это очень-очень важно. Ну, вот выбрали Вы такого мужчину. Успокойте его, это ведь Ваш любимый муж и любимый папа. Или нет?
18 дек 2004, 12:53
При любой экспертизе есть вероятность ОШИБОЧНОГО результата. Просто по тому, что ни один метод не дает 100% гарантии. Вы представляете, каковы будут последствия тут? (с транслита)
18 дек 2004, 13:10
Странно, но я никогда не читала об ошибке в генетической экспертизе. А у меня подруга медик как раз дружит с одной лабораторией, которая этим занимается. Чем больше автор упорствует в том, что не хочет экспертизы, тем больше у мужа это становится идеей-фикс. И тем более странным выглядит это упорство автора.. "Развитие молекулярной биологии привело к созданию точных генетических методов, позволяющих устанавливать или опровергать генетическое родство. Каждый человек, за исключением однояйцевых близнецов, имеет уникальную ДНК. Половина его ДНК происходит от биологической матери, другая половина - от биологического отца. При тестировании отцовства производится анализ, какая половина ДНК ребенка имеет материнское происхождение, после чего производится сравнение оставшейся половины с ДНК предполагаемого отца."
Ан
18 дек 2004, 15:18
Неужели?????? А какой процент погрешности?
18 дек 2004, 15:32
Меньше 1 % :)
19 дек 2004, 01:45
Нормальный генетический анализ дает ошибку приблизительно 1 на миллион (сейчас говорят до 10 миььионов). Так что точность высочайшая. В Швеции сейчас старые дела об убийствах поднимают, где есть остатки ДНА, и уже сажают за преступления 15-20 летней давности.
Ан
18 дек 2004, 15:17
В том-то и дело, что очень любимый. Я лучше него никого не знаю и поэтому еще так обидно. Значит, вы считаете, что нужно переступить через себя и сделать экспертизу... Буду думать.
20 дек 2004, 13:13
Если Вы его так любите, хотите сохранить брак и человеческие отношения и ребенок мужа и ничей другой, то почему такая проблема сделать экспертизу? Разве эта процедура более унизительна, чем то, с чем Вы сейчас живете? Мне кажется, унизителен сам факт, что Вам приходится оправдываться тогда как рыльце не в пушку. Правда, после всех этих процедур и вообще такой ситуации, не знаю, как жить с человеком, который не доверяет в самых святых вопросах. Хотя, Вы же сейчас живете.
18 дек 2004, 13:10
Очень часто проскакивают рыжие,особенно у брюнетов.Я бы не согласилась на экспертизу,какое муж имеет право сомневаться в жене?
18 дек 2004, 13:18
Ну, я, например,родилась с каштановыми волосами. Хотя рыжих в нашей родове не помнят. Потом, правда, облодинилась.
18 дек 2004, 13:21
Методика анализа ДНК по 9 полиморфным маркерам имеет достоверность выше 99,99%. ДНК исследуют в образцах крови у трех членов семьи (мать, ребенок, отец), возможно проведение анализа и по двум образцам (отец, ребенок). Это ответ генетика. Так что, как Вы понимаете, вероятность ошибки просто ничтожно мала. А вот если Вы боитесь, то это уже другой разговор.
Ан
18 дек 2004, 15:20
Нет-нет, я не боюсь. Я оскорблена в лучших чувствах:( 99,99%-это хорошо. Буду думать
18 дек 2004, 15:53
Сейчас недоверие у мужа к Вам из-за волос сына, потом ему ещё что-нибудь в голову стрельнет, м-да, впереди непредсказуемое будущее с таким мужем.
18 дек 2004, 20:50
Совершенно необязательно. Результаты этой самой экспертизы ДНК могут послужить ему хорошим уроком - в следующий раз свои "смутные сомнения" вполне может оставить при себе. Кстати, вопросом "а каков Сашка рыжий? Да в кого-то он рыж? не ожидал я этого от него" Александр Сергеевич Пушкин тоже задавался :-)
19 дек 2004, 11:14
:-)Ревность и недоверие не лечится никакой экспертизой.
19 дек 2004, 12:40
У большинства людей в жизни бывают моменты, когда они подозревают в чем-то близкого человека. Это не повод ставить на человеке КРЕСТ - мол, все так и будет. Ну пунктик у мужа (между прочим, сравнимый с обычной ревностью). Он УЖЕ возник. Если жена откажется от экспертизы этот пунктик, возможно, так и останется на всю жизнь и может всплывать при каждой ссоре. Зато, если экспертиза все же будет проведена, то ГОРАЗДО больше шансов на то, что человек поймет, что был дураком. Выбор за автором - либо забить и укоренить в муже мысли об измене, либо попытаться исправить ход его мыслей.
AD
AD
19 дек 2004, 13:01
Автора никто не отговаривает от экспертизы. Если нечего боятся, то сделать надо, а не оправдываться и не портить себе САМОЙ нервы, своё здоровье подозрениями мужа. А уж что дальше делать с мужем после этой экспертизы автор решит сама. Мне после этой унизительной экспертизы такой муж не нужен был бы.
19 дек 2004, 14:26
Вопрос терминологии - оправдаться или успокоить? Не надо так болезненно относиться к ситуации, спокойнее. Я его успокаивать не буду - это унизительно. Или: я его грязные носки стирать не собираюсь - это унизительно. Меня, честно говоря, настораживает, когда женщины пишут: да я бы после такого развелась. А если задуматься посерьезнее - один случай сдвига в голове мужа способен сделать Вас матерью-одиночкой, лишить ребенка постоянного присутствия отца, разрушить семью? Ой ли...
19 дек 2004, 14:44
У нас с вами разные взгляды на подобную ситуацию. Вы простили бы, а у меня слишком память крепкая. Я Доверяю или НЕ Доверяю таким людям. Не вижу смысла дискутировать с Вами на эту тему. Будьте здоровы.
19 дек 2004, 15:07
У меня тоже хорошая память. Но рушить семью из-за одного такого случая я бы не стала. И Вам не хворать!
19 дек 2004, 16:11
Понимаете, если б человеку требовалось, чтоб его "успокоили", то он пришел бы к жене и сказал примерно следующее: "Я понимаю, как тебе это неприятно услышать. У меня нет оснований тебе не доверять. Но, понимаешь, меня клинит. Помоги мне, пожалуйста, из этого состояния выйти". У автора же ситуация совершенно иная. Муж тр...т ей мозги своим недоверием с полным сознанием своей правоты, будучи уверенным, что у него есть право _требовать_ от жены оправданий.
20 дек 2004, 01:18
Ну так это надо что бы он еще умел свои мысли излагать таким образом, что бы ему хотелось пойти навстречу.. А если не умеет сформулировать да еще и боится сам же в дураках и остаться? :)
20 дек 2004, 11:07
Вы очень хорошо написали как он мог бы попросить его успокоить;). Конечно это реально, но подумайте: так можно расписать любую ссору: вот если бы он сказал ей так (супер деликатно), а она ответила бы ему так (крайне вежливо) и т.д. Дай Бог, чтобы такое было, и люди перестали конфликтовать. Вас в метро толкнули, а Вы так вежливо: будьте добры, не толкайтесь, пожалуйста. А Вам в ответ: ох, простите великодушно, я не контролирую свои руки:):):). Но конфликт есть конфликт - кто-то что-то сгоряча сказал и понеслась. А может он просто изъясняться не умеет? А может и умеет очень даже хорошо, но не получилось, потому что голос дрожал?
18 дек 2004, 13:23
Цвет глаз, насколько я знаю, не передается по наследству. Он может быть абсолютно любым. А волосы...у меня волосы такого цвета и типа, каких вообще ни у кого нет в нашей семье даже близко. Из этого делаю вывод, что и волосы наверное не всегда передаются.
18 дек 2004, 15:44
Нет, не любой может быть цвет глаз. Попробую табличку найти. Вкратце - у двух сероглазых не может быть кареглазого ребенка, в вот в обратной ситуации все нормуль. Т.е. у 2-х кареглазых может родиться сероглазый ребенок запросто.
18 дек 2004, 16:17
Да, подтверждаю, у друзей (оба голубоглазые, даже намека нет на кареглазость), а у нас кареглазых, сероглазый (но цвет глаз уже меняется) и прикольно смотреть вся беленькая, а глазки каре-зеленые становятся.
18 дек 2004, 21:34
Видимо не всегда. Мои родители оба сероглазие, а мы с братом - оба кареглазие. Сомнениы в том кто папа - нет, так как и строение тела и многие черты у нас - явно папины. (с транслита)
18 дек 2004, 21:38
Серый бывает разный :-). Доминантный признак - наличие пигмента. Если глаза темно-серые, серо-зеленые, то пигмент там есть. А вот если у родителей глаза водянисто-голубые, то никаких кареглазых детей быть не может.
18 дек 2004, 22:41
http://www.aif.ru/online/ss/224/ss06_01 Вот что нашла из популярного, может и из научного что попадется.
27 дек 2004, 15:34
здраствуйте, что значит не передается? все признаки внешности по наследству передаются просто не все определяются одним геном и потому возникают переходные формы. Но у двух голубоглазых людей кареглазый ребенок родиться не может, вот у темноглазых (признак доминантный) вполне может выщепиться рецессивный ген, который у родителей не проявлялся. С волосами картина примерно такая же, соответственно у автора топика при налиичии светлой шатенки и брюнета ребенок может получится в принципе каким угодно, если только в роду у отца не все поголовно были брюнетами. А рыжие дети регулярно темнеют с возрастом, у меня у одноклассницы лет до трех волосы были ярко рыжие, а сейчас темно-каштановые
18 дек 2004, 13:34
Девочки, мы можем сейчас тут наговорить, что, вот слышали по телевизору, сказала тетка/бабка/подруга. Но факты есть факты - экспертизе врачи дают от 99,99 до 100 процентов достоверности. Если автор в самом деле уверена в том, что отец ребенка именно ее муж, я не считаю, что это такой уж подвиг все-таки сделать эту экспертизу. Или автору хочется, чтобы муж сделал это в тайне? А он это сделать может. Достаточно одного волоса ребенка.
Ан
18 дек 2004, 15:21
В тайне-точно не хочу! Я знаю ТОЧНО, от кого родила. Господи, какой бред:(
18 дек 2004, 13:35
У моего папы например черные волосы и рыжие усы.У вашего мужа усы есть?МОжет они у него тоже рыжие будут?-). У меня волосы каштановые,но рыжинка на солнце иногда наблюдается.
20 дек 2004, 04:08
А у меня мама, папа темноволосые, кореглазые, сестра старшая тоже с темными волосами , а я родилась беленькая с голубыми глазами , и потемнели волосы только после 17 лет.
18 дек 2004, 13:41
Из школьного курса биологии: за рыжий цвет волос отвечает рецессивный ген, который может никак не проявляться у родителей. Генетическая экспертиза для того, чтобы успокоить мужа, унизительна. Пусть лучше учебники по генетике почитает.
Ан
18 дек 2004, 15:22
Вот и я о том, что унизительно. Как будто я должна оправдываться. Почему?
AD
18 дек 2004, 16:43
Вам не в чем оправдываться. Это муж должен просить у Вас прощения за недоверие. Ревность - это неуверенность в себе и боязнь потерять полный контроль над другим человеком. Экспертиза Ваших проблем не решит. Наоборот, может закрепиться такой стиль поведения: Вам в лицо нелепые обвинения - а Вы должны искать доказательства, что Вы не верблюд. Путь тупиковый.
Ан
18 дек 2004, 23:25
В том-то и дело...
18 дек 2004, 15:18
Сходите к генетику, в больших клиниках обязательно есть такие. Генетик объяснит мужу на схемах как распределеяются и неожиданно вылезают такие сюрпризы. Сочувствую вам, бывают же такие подозрительные мужья!
Ан
18 дек 2004, 15:22
Спасибо
18 дек 2004, 15:46
Мои родители оба темно-русые. Когда я родилась, то была темненькой, потом посветлела, а в 2 года стала медно-огненно-рыжей:) :) Посмотреть детские фотки-обхохотаться, как -будто фоткали совершенно разных детей :) :) Ближе к школе волосы стали русыми, рыжины и след простыл:))) В семье вплоть до пра- родственников никого рыжего не было, но мои родители не парились, воспринимали эти метаморфозы с юмором:) Советую вам все-таки сделать ген.экспертизу, чтобы в семье воцарилось спокойствие. Уступить в этом случае- не значит показать свою слабость, имхо. Удачи Вам!
18 дек 2004, 16:13
Я бы в такой ситуации экспертизу все-таки провела. Результаты натурально бросила бы в морду (вместе, кстати, со школьным учебником биологии, где написано про рецессивные гены). И прощения у меня за такое пришлось бы просить долго. Разумеется, это унизительно. Но унизительны уже сами подозрения, в этом случае делать генетический анализ, не делать его, ничего не меняется - оскорбительные подозрения уже есть. Так что я бы сделала, просто чтобы это закончилось. У нас, кстати, темных кареглазых шатенов, младший сын - сероглазый блондин. И меня периодически спрашивают сочувствующие тетки, мол, муж не подозревал ничего? В школе надо лучше учиться, блин.
18 дек 2004, 21:43
ппкс
18 дек 2004, 23:34
А я бы не делала. Согласна с Омброй.
18 дек 2004, 23:47
Понимаешь, я тоже согласна с Омброй, в принципе, по поводу унизительности такой идеи. Но я не выношу "подвешенных" ситуаций, и иногда готова выбрать неприятный мне выход, потому что он выход. Впрочем, возможно, я бы устроила грандиозный скандал на тему о доверии не после экспертизы, а вместо; и пусть бы потом бегал и делал экспертизу тайком от меня. Может быть. Хотя бросить результаты в морду все-таки куда привлекательнее :-), чем просто продемонстрировать оскорбленную невинность, пусть и с полным убеждением. Да, а насчет предположения Омбры о закреплении впредь такой схемы в отношениях. Видишь ли, для меня эта ситуация из серии "второй шанс любому, третий никому". То есть один раз я бы могла простить (снесло человеку крышу, случается), при условии искреннего раскаяния. Но при повторении в достаточно серьезном воросе, думаю, все бы просто закончилось.
19 дек 2004, 00:03
А как тебе идея насчет презумпции невиновности? Сказать ему: "вот адрес, где делают экспертизу, у тебя подозрения - ты иди и делай, а до тех пор, если хоть раз откроешь рот на эту тему - ... [нужное вставить]". Если сделать по-твоему, муж неизбежно будет на глазах у жены посажен в глубокую и грязную лужу, и это в любом случае проигрышно для дальнейших отношений. Конечно, у нее появится замечательная шпилька, которую можно будет впоследствии при надобности вставить мужу в любое место, но... в этом ли цель?
19 дек 2004, 00:19
Видишь ли, на мой взгляд, муж себя в эту лужу уже посадил и упорно продолжает в ней сидеть. И для "завершения гештальта" :-) ему следовало бы искупаться в ней уж до самых ушей, вылезти, отмыться, вытереться и жить дальше; вопрос только в деталях, как именно это купание будет произведено. Сказать "иди и делай" - выход. Пожалуй, ты права, лучший, чем бросать заключение мужу в морду. Пусть лезет мордой в грязь сам, если уж так разобрало, без моего участия. По поводу "шпильки". Ну, я не случайно отвечаю в этом топе "я бы...", а не "я советую делать так". Я примерила ситуацию лично на себя. А я либо прощаю (хоть и не сразу), и тогда уже "кто старое помянет, тому глаз вон" (если, конечно, история не повторяется). Либо нет. В процессе прощения могу проговаривать, в каком именно месте мне было больно или противно; но процесс этот всегда конечный.
19 дек 2004, 00:34
Прощение прощением, но забыть такое невозможно (ИМХО). Согласна, что муж сам подставился, сел рядом с лужей, и жене ничего не стоит его глупостью воспользоваться и искупать его там по самое нехочу. Но тут уж вопрос в том, интересно ли автору топика запечатлеть в голове картинку мужа в луже, или нет... Мое мнение таково, что, встав на этот путь - в перспективе отношениям кранты... Впрочем, если муж не дурак - это может стать ему хорошим уроком.
19 дек 2004, 00:44
А забыть это невозможно уже в том виде, в котором оно есть сейчас. Об том и спич. Это уже кризис, и очень-очень серьезный. Но не безнадежный. Из него можно выйти, причем в плюсе - с более близкими и доверительными отношениями, чем были до него; но по дороге может быть хреново - на халяву, увы, такое вряд ли разрешается. Конкретно такого опыта у меня нет, но сравнимый - есть. "Впрочем, если муж не дурак - это может стать ему хорошим уроком." Именно, если муж не дурак, а его просто склинило, то они это переживут и даже станут ближе и роднее. А если дурак, то при имеющемся на сегодняшний день раскладе все равно ничего не поможет - он наверняка угробит отношения.
19 дек 2004, 00:29
И знаешь, еще подумала по поводу большой грязной лужи и гибельности ее для отношений. Я считаю, что человеку свойственно плохо относиться к тем, кого он несправедливо обидел. Так сказать, "не могу простить тебе свою подлость". И эта штука для отношений может быть не менее гибельной. Поэтому иногда лучше, фигурально выражаясь, дать в ответ в морду. Восстановить, так сказать, симметрию. Человек получает свое "наказание", чувство вины несколько уменьшается и перестает мешать отношениям. ИМХО, возможно, эта ситуация из таких.
19 дек 2004, 00:37
Да, соглашусь. Да я в принципе всегда с тобой согласна:-). Не помню еще случая, когда мое мнение было бы сильно иным:-).
19 дек 2004, 00:46
Офф - А про "параллельную любовь"? :-)
19 дек 2004, 01:33
Уже не помню:-).
18 дек 2004, 16:22
Ну сделайте экспертизу, семейный мир дороже...
18 дек 2004, 17:38
Мдя..И Вы не знаете что сказать мужу,когда он такую чушь несет?!?!!!! У меня бы эти вопросы закончились тут же!! Я кареглазая шатенка,муж темно-темно русый, дочка голубоглазая блондинка--все счастливы и довольны,никто глупости не выдумывает,истерики тем более,пусть ваш муж идет и проверяет свою голову,а не генетику.
Ан
18 дек 2004, 23:26
По-моему, я уже все сказала, от шутки, до угрозы развода. Он непробиваем, какая-то извращенная ревность. И ревность ли?
AD
AD
18 дек 2004, 18:03
Лично я убеждена (но вас в этом не убеждаю), что экспертизу не хотят делать женщины, которые не уверены в отцовстве детей.:) Отсюда - лукавство. У старшего сына вообще нет ничего от отца. Но если вдруг возникнут вопросы - в любой момент готова пойти на экспертизу!
Ан
18 дек 2004, 23:27
В отношении меня-это не так. Я уверена на все 100.
18 дек 2004, 23:27
И не убедишь. Экспертизу не хотят делать женщины, которых оскорбляет сам факт, что можно было предположить такое.
19 дек 2004, 21:29
Ах ты Боже ж мой! Какие чувствительные натуры эти женщины! Если бы не знала, как много из них действительно рожают не от мужей, то поверила бы вам 100%
18 дек 2004, 21:47
Автор, моя родная сестра - рыжеволосая красотка с голубыми глазами ;-) Я - кареглазая брюнетка, как и отец, мама - голубоглазая шатенка. Причем мы с сестрой совершенно не похожи, но вместе с тем похожи на каждого из родителей - если Вам сможет это помочь - могу выслать фотографии всех членов семьи ;-) напишите мне на winterfreeesh@yahoo.com
18 дек 2004, 22:21
Автор, если даже Вы расскажете мужу море примеров какие бывают дети, и прочитаете ему курс биологии, он не поверит. Сейчас много в прессе сообщений о том, что 30% детей не от их пап. И мужчины читают это. Особо мнительные начинают сомневаться. Может быть и Ваш муж такой? Я не считаю, что унизительно пройти экспертизу. Вы же хотите сохранить семью. Ради Вашего спокойствиия и спокойствия сына, сделайте экспертизу. Чтобы потом никто не мог в его присутствии сказать, что он не родной сын.
18 дек 2004, 23:35
Поосторожней с цифррами. Не 30, а 10.
18 дек 2004, 23:50
Видимо, мне попалась на глаза неправильная цифра. Давно читала, ссылку не смогу найти.
19 дек 2004, 00:08
Я хорошо помню, много было дебатов:-). Ну подумайте сами, 30% - это же каждый третий.
19 дек 2004, 16:33
Да, много, но у нас, например, постоянно пишут о том, что такий детей 30% :-(, иногда ссылаясь на какие-то там исследования, но чаще вообще ни на что не ссылаясь.
19 дек 2004, 22:41
Согласна, многова-то.
18 дек 2004, 22:23
Я брюнетка жгучая, муж тоже, дочка русая. Про измену даже в подсознание мысль не закрадывалась. Дочь, вылитая папа, но русая. Как объяснить сей факт?
19 дек 2004, 01:07
потемнеет:)
18 дек 2004, 23:32
Причин могу назвать две. 1) Рыжые волосы - рецессивный признак. Вьющиеся волосы - тоже. Проявляются обычно через поколение (смотрите на дедушек-бабушек и других родственников). 2) У детей цвет волос с младенчества до половозрелости может несколько раз измениться весьма существенно, примеров знаю много, да и написали Вам подобных примеров уже много. Я сама года в 3 была ярко-рыжей, как морковка:-). Потом, увы, цвет волос изменился и стал в папу. А вот реакция мужа - совсем отдельная проблема:-(.
19 дек 2004, 01:03
Только что искала на эту тему и прочла, что вьющиеся волосы - доминантный признак. Снова искать не буду, лень.
19 дек 2004, 00:01
Да уж...экспертиза действительно единственный приличный выход из этой ситуации. Что ж делать,если мужика так "заклинило" и он только бумажке поверит. Пускай он потом подумает о том,что делает. Вы правы и честны перед ним в этом ваша сила. Сделайте и не мучайтесь!!!
19 дек 2004, 01:19
Муж вас подозреваеет - это не есть хорошо. Но ведь он тоже страдает от этого. Любит вас, любит ребенка, в то же время думает "а вдруг?" Первый раз когда ему это пришло в голову с экспертизой, скорей всего он это сказал ну просто не совсем подумал, и тут БАЦ! и получает жестокий отпор. Подозрения усиливаются. Помогите ему. Подозрения могут разрушить то хорошее, что есть между вами. Сделайте экспертизу, а потом будете еще долго наслаждаться швырянием бумаг прямо ему в лицо! :)
19 дек 2004, 03:03
Рыжие волосы бывают у детей, рожденных в браке темноволосых и светловолосых родителей. Это признак того, что есть два гена - светлых волос - рецессивный, и темных - доминантный гены. Но Полного доминирования не получилось, получилось частичное. Хотя, если муж с генетикой настолько незнаком, что нервничает по этому поводу - сделайте вы эту экспертизу. Что тут унизительного? Если вы начнете сомневаться в муже, тоже ему на слово поверите, что ничего не было или предпочтете, все же, иметь факты на руках, чтобы спать совсем спокойно? Неужели вам свой гонор дороже нервов любимого мужа?
19 дек 2004, 06:06
Вы так интересно про гонор говорите, как будто речь идет о каком-нибудь обычном анализе, который все делают и не жужжат, типа ЗППП... Интересно, Вы хоть имеете представление, сколько стоит этот анализ;-)?
19 дек 2004, 12:44
Платит тот, кто музыку заказывает;)
AD
AD
19 дек 2004, 17:58
Я знаю, сколько это стоит. Но вряд ли муж в таком состоянии решит, что это слишком дорого. В конце концов, сумма не астрономическая. Спокойствие дороже. Семейный бюджет от этого в трубу не вылетит.
19 дек 2004, 09:59
Мне тоже стало интересно про гонор :). Вот например, если муж захочет поставить на прослушивание Ваш телефон, Вы согласитесь? Или поставит в спальне видеокамеру, мало ли, чем Вы занимаетесь, пока его дома нет, а ему так спокойнее? А еще, говорят, можно сделать анализ и определить следы спермы другого мужчины. Согласились бы делать регулярно, ради любимого мужа?
19 дек 2004, 17:59
Да нет проблем. Кроме того, если я правильно понимаю, регулярно автора никто ничего делать не предлагает. Один анализ. Что тут сложного? Если автор и ее муж плохо знаю генетику, что уж тут поделать?
19 дек 2004, 06:22
В тему - хорошие ссылочки про цвет глаз http://www.dnktest.ru/eyecolour.htmll группу крови http://www.dnktest.ru/ABO&Rh_systems.htmll. Про волосы там, к сожалению, нету.
19 дек 2004, 10:21
Знаете, мне тоже в ситуации, когда я права на процентов 500, было бы унизительно доказывать экспертизой эти 500%, что-то в этом не есть хорошо. Ладно, докажет автор про этого ребенка, а если у них будет штук 7 разноволосых детей, придется каждого по экспертизе признавать:)? По-моему, надо твердо заявить, или ты мне веришь, или...не знаю, что или:).Попутно, конечно, рассказать рассказ о генетике, а чтоб неповадно было, на него же и обидеться:).
19 дек 2004, 12:47
"...докажет автор про этого ребенка, а если у них будет штук 7 разноволосых детей, придется каждого по экспертизе признавать?". Так в том-то и дело, получит муж доказательства требуемые, поймет, что дураком был и больше не заикнется об этом. Почему те, кто отговаривают автора от экспертизы уверены в том, что муж конченный параноик?
19 дек 2004, 13:21
Я нигде не сказала, что муж конченый параноик, я говорю об унизительности для женщины доказывать в этой ситуации, что рыжий сын (чудо такое!), это не есть измена и уж ничем не хуже безграмотности мужа в вопросах генетики.
19 дек 2004, 14:29
Вы нигде не сказали, что муж конченый параноик, но Вы это предполагаете, говоря, что он будет требовать доказательства своего отцовства в отношении всех последующих детей.
19 дек 2004, 15:32
1. У всех разные представления о чувстве собственного достоинства и унижении. Например, здесь многие не считают для себя унизительным почитать чужие письма или SMS. В этом вопросе взаимопонимания, очевидно, достичь невозможно. Но автор топика, судя по всему, тоже считает такую процедуру для себя унизительной. 2. Муж автора ей не доверяет и подозревает в измене. Экспертиза убедит мужа в верности жены? Вовсе нет. Экспертиза только покажет, что сын - его. О верности жены экспертиза не скажет ничего. Что будет делать муж после экспертизы? Спокойно и счастливо жить дальше? С чего бы? Жене он не доверяет. В отсутствии измены достоверно убедиться невозможно.
19 дек 2004, 16:21
"Муж автора ей не доверяет и подозревает в измене. Экспертиза убедит мужа в верности жены? Вовсе нет. Экспертиза только покажет, что сын - его. О верности жены экспертиза не скажет ничего". НИКТО не может предугадать этого точно. Еще раз повторю - как бы там ни было, шансов на спокойствие в семье больше при проведении экспертизы, чем без нее. "Что будет делать муж после экспертизы? Спокойно и счастливо жить дальше? С чего бы?" - с того, что получит требуемые доказательства. Опять же я не могу гарантировать мира в семье после проведения экспертизы, но и Вы не вправе убеждать в том, что недоверие мужа к жене не исчезнет.
19 дек 2004, 21:17
Добавлю: а эта экспертиза может убить или добить все чувства жены к мужу, по крайней мере, трещина будет огромная.
19 дек 2004, 21:16
Пожалуйста, не надо делать предположения за меня, хорошо? Я сама справлюсь.
20 дек 2004, 11:15
Да ради Бога! Только я не предположения за Вас делаю, а анализирую Ваш пост. Если Вы пишете, что человек будет на протяжении всей жизни третировать жену подозрениями насчет отцовства семерых(!) детей - однозначно можно сделать вывод, что у него проблемы с головой.
20 дек 2004, 19:32
Я предпочитаю точность все же. Итак, я пишу,а вернее, спрашиваю: "...а если у них будет штук 7 разноволосых детей, придется каждого по экспертизе признавать?" А вот и Ваши предположения от моего имени: "...но Вы это предполагаете, говоря, что он будет требовать доказательства своего отцовства в отношении всех последующих детей". Я не могу сказать, будет ли муж требовать экспертизы или нет, я его не знаю, в мозге у него не сижу и за него говорить не могу. Я задаю вопрос о теоретически возможной ситуации. Надеюсь, вопрос исчерпан:).
20 дек 2004, 23:03
Точность, так точность. Великий и могучий русский язык дает возможность высказать свою мысль в форме вопроса. Отличительная черта такого вопроса в том, что он не требует ответа. Это вопрос-предположение. Если Вы задавали конкретный вопрос, о том, будет ли муж требовать экспертизу в отношении возможных семерых детей автора или не будет - надо было по другому его сформулировать;). Вопрос в том виде, в котором он прозвучал у Вас, звучит как предположение, поскольку Вы сами пишете, что задаете вопрос "о теоретически возможной ситуации". Т.е. ситуации, которую Вы можете предположить. Действительно, вопрос исчерпан:)
21 дек 2004, 13:51
Нет, в данном случае я задала так называемый риторический вопрос, который не требует ответа, т.к. я-то как раз не исхожу из предположения, что муж – конченый параноик, никак нет. Была маленькая просьба не делать за меня предположения, всего лишь. А анализировать – пожалуйста, но не выдавайте результаты Ваших анализов за мои предположения. За сим оставайтесь правы, и я останусь при своем…
22 дек 2004, 11:22
Договорились
19 дек 2004, 15:38
Неужели гордость стоит счастья и спокойствия в семье??? Если вы уверены в себе, почему бы вам не сделать анализ или пойти вместе к генетику? Тем более, если это так важно для него.Проявите мудрость.
19 дек 2004, 18:14
Думаю, ребенка - на экспертизу, мужу - бойкот. Экспертизу сделать надо обязательно - нельзя допустить, чтобы ребенок страдал от тараканов отца.
19 дек 2004, 20:41
Экспертиза не выдаёт справок что мужчина является на 100% отцом ребёнка. Они только выдают справки о вероятной возможности отцовства.К примеру, если вероятность 96 %, то наверняка остальные 4 % вероятности "не отцовства" не дадут жить спокойно мужу автора. Припишет рыжесть к оставшимся 4% (с транслита)
AD
19 дек 2004, 21:15
Там больше - 99 и сколько-то десятых.
19 дек 2004, 21:32
Бывает и 87, и 97 и 99.9 - от чего зависит, понятия не имею. (с транслита)
20 дек 2004, 00:31
Кстати, да, совершенно верно.
Ан
20 дек 2004, 12:12
Так 4% или 1% погрешности? И что тогда делать? Не разводиться же
22 дек 2004, 13:55
почему бы и нет, если он так упёрся, что может и эти 4% отстаивать?
19 дек 2004, 21:44
Простите,весь топ не читала.Я бы сделала экспертизу и все,зачем наколять ситуацию и рушить отношения ?.У меня сестра рыжая родилась(или порыжела позже) ,тоже не в кого.Но отец-шатен,мама блондинка,более светлый шатен-вот и рыжик.И у вас в роду,кто-то "шатенность" "усветлил".
19 дек 2004, 22:27
Скажите,а до этого случая у вас с мужем никаких проблем не было?Он вас никогда не ревновал раньше и вдруг стал не доверять?
20 дек 2004, 08:27
вообще мужа понять можно.... рыжесть все-таки очень яркий признак непохожести. Это вам не цвет глаз, который может и смениться. Вобщем у меня такая же фигня, только с группами крови. Не совпадает она у детенка, ни с моей ни с отцовской...бывает... Я бы сделала анализ ДНК. Только так:"милый ты мне не веришь и меня это оскорбляет. давай сделаем анализ, но если это твой ребенок ты купишь мне...машину,/ норковую шубу, /платье Дольче и Габана./ а т.к. это твой ребенок то я пошла вы бирать цвет, фасон и пр." У нас дня 2 стоял такой вопрос. Сам анализ троже кажется около 500 долларов стоит. Так что давайте поистаратимся.....
Anonymous
20 дек 2004, 10:41
Не поняла, т.е. вы так и не сделали тест или муж вам что-то купил? А что? ;-) У нас с группой крови у ребенка та же фигня, только она не обязательно должна совпадать, есть таблица, какие группы крови могут быть у ребенка при исходных таких-то у родителей. У нашего, ребенка та, которой у него быть не может, т.е. получается, что или отец не его, или ребенок не наш. Но ребенок-то точно наш, его страшную мордочку как увидели после родов - уже ни с чем не спутаешь :-) (правда сейчас стал значительно симпатичнее :-)), поэтому я для себя решила, что где-то что-то с группами крови перепутали, а муж только плечами пожал, что мол ерундой занимаюсь, если об этом вообще думаю, такой вот он пофигист :-)
успокойтесь
20 дек 2004, 10:52
Группа крови точно не обязательно должна совпадать.У моего мужа редкая четвертая группа,у меня первая-у дочки вторая.Тоже было непонятно почему так,пока таблицы не нашла.По этим таблицам получается,что у дочки как раз и не могло быть не первой,не четвертой группы,а только вторая и третья. Вот посмотрите здесь http://www.genetics.org.ua/blood_group.html
Anonymous
20 дек 2004, 11:29
Абсолютно та же ситуация с группами крови у родителей, но у ребенка первая! Об этом я и пишу, что у него не может быть такой группы. А у второго ребёнка третья группа, всё правильно.
Anonymous
20 дек 2004, 11:55
Мне кажется,вам все же нужно сделать повторный анализ для установления группы крови.Конечно не для того,чтобы убедиться,что это ребенок мужа,а для того,чтобы точно знать группу крови ребенка. Возможен еще вариант,что или у вас или у вашего мужа неправильно установленна группа крови.Ошибки везде бывают.
Anonymous
20 дек 2004, 12:38
Да, я понимаю, что могут быть только эти два варианта, что или у ребенка на самом деле другая или мужа, в своей я уверена, т.к. мне переливание делали. Хотя муж вообще-то тоже в своей уверен... После этого топика начинаю ценить, что у мужа дурацких мыслей не возникло :-)
20 дек 2004, 11:52
Да не делали ничего. просто когда муж узнал о 3 группе у дитеныша,а у него 4 , у меня 1. Заявил с перепугу-не мое мол. Я вскинулась конечно ну и сказанула, см. мое первое сообщение. И так я уверенно это сказала, а потом и табличку предъявила, (дальше по ветке хорошая ссылка). и все. вопрос отпал. я просто написала как сама в такой ситуации поступила. Я-то знаю кто отец. И если уж вопрос стоит на повестке дня очень долго, я предпочту мир в семье сохранить пусть даже посредством небольшого унижения для меня(недоверие-противно), но тогда уж дайте мне за это компенсацию... в виде на что фантазии хватит. Пусть думает в следующий раз, как мне не доверять.
20 дек 2004, 12:27
Не так давно сдавала сама на группу крови. Так получилось, что раньше лет 10 назад тоже сдавала, группу крови знала - А(II)+. Сдала сейчас - В(III)+. Вот так :):):):)
Ан
20 дек 2004, 12:07
Мне понравилось:)
20 дек 2004, 12:13
Предложить ему подарить подарок в случае доказанного отцовства - это самый лучший вариант. Во-первых, автору будет не так обидно, во-вторых, муж с следующий раз крепко подумает сомневаться или нет с своей супруге. Тем более, что когда Автор начнет всерьез выбирать цвет машины - это наверное и будет лучшее доказательство честности в глазах мужа.
20 дек 2004, 23:30
Мама, роди меня обратно:-(........... Женщины, а что еще с вами можно сделать за деньги:-о?
20 дек 2004, 23:28
Оооооооооо..........:-о:-( Опять этот продажный мотив:-(........ Ну почему, почему считается возможным и даже естественным для жен требовать кольца с сапфиром за удар по лицу, ...дцать тысяч баксов ренты в месяц за отсутствие любопытства о внебрачной жизни мужа, шубу за посещение любовницы или платье Дольче и Габана:-о? (Все по материалам реальных топиков, кстати. )Неужели, одев эту тряпку, Вы ни разу не испытаете отвращение к себе от воспоминаний, какой ценой она была получена - не в качестве подарка от любимого человека, а как плата за терпелку и прощалку? Неужели не унизительно:-о?
21 дек 2004, 10:22
:-)))))))))) за все 3 предложение вашего поста мой муж получил бы заявление на развод. Да , соглашусь , "продажные мотивы", а что делать. Пойти на принцип, упереться рогами и сказать не веришь, что твой ребенок -пошел вон? Уйдет муж, а я буду сидеть такая гордая в сознании собственной правоты. Если нет другого способа доказать мужу отцовство, если свекровь и свекр косятся, а друзья мужа подшучивают. нетт, пусть уж он сделает свою поганую экспертизу и пострадает на 10 штук баксов штоб неповадно было в следующий раз..... Допишу. Пусть не на деньги, но я хочу возмещение морального ущерба. Я хочу чтобы мой муж пожалел о своем предложении. Ведь это его ребенок, его, и я это точно знаю. Пусть запомнит надолго, что жене надо доверять. Извинияюсь перед автором топика за столь эмоциональные ответы.
AD
AD
20 дек 2004, 10:37
Попробую объяснить на пальцах: Рыжий - это тоже что и брюнет, у них там какой-то ген немного видоизменён. И поэтому у тёмных часто рождаются рыжие, у блондинов нет. А у рыжих - темные. Это относится только к огнено-рыжим. Так что скорее всего ваш муж и наградил ребятёнка таким необычным цветом волос :):):):):) У меня муж рыжий :):):):)
Ан
20 дек 2004, 12:16
Отлично:) Если он наградил:) А где об этом популярно и доходчиво почитать можно, чтобы муж все понял?
20 дек 2004, 12:30
Вы знаете, меня этот вопрос не очень волновал. Вот муж - да, интересовался. Могу у него спросить. Но результат могу сказать только через неделю, не раньше, так как доступа к компу не будет неделю :). Может если в поисковике набрать "наследование цвета волос", что-то выдаст. Удачи :)
20 дек 2004, 11:32
Для начала пусть по группе крови посмотрит, его сын или нет. Это легко определить. Сочетание групп родителей дает определенную группу ребенка и так же резус-фактор. Сходите к генетику, он вам популярно нарисует всю схему, как и откуда сын такой замечательный появился:), может, с другой стороны это придирка со стороны мужа?
Ан
20 дек 2004, 12:17
С группой крови все в порядке. Хоть это слова богу
Ан
20 дек 2004, 12:22
Если не удастся убедить информацией из этого топика, соглашусь на экспертизу. Но не "бесплатно". Мне вдруг стало заманчиво - посмотреть на него после результатов. Хотя все равно все это унизительно. Я никогда не давала повода усомниться. Но он ревнует, я достаточно красива, на работе в окружении много молодых мужчин, а он старше на 10 лет. Но все равно это не повод!!! Не повод!!! Я люблю его!
20 дек 2004, 19:37
Да, начитался мужик топиков с Евы о том, что беременна, но не от мужа, мол, что делать? или статистики, что 10 % детей не родные дети своих отцов, вот и начало клинить на фоне "рыжения" сына. Можно его только пожалеть и порадоваться за женщин, ведь женщина на 100 % уверена в своем материнстве. Автор, Вы упоминаете про гордость, которая пострадает если Вы пойдете на эту экспертизу, а Ваша гордость последние полгода разве не страдает? Ваша упертость даже наоборот может только укреплять позицию мужа с его тараканами. Полгода! Да меня даже первый писк заставил бы пойти на эту экспертизу, но я девушка гордая, мужу бы это, ой, как дорого обошлось бы. Даже не знаю сходу, но запомнил бы на всю оставшуюся жизнь. Да, и предварительно лучше подготовить почву, на случай если будут пресловутые 97, 96 и пр. проценты, что данный анализ не дает 100 уверенности и про рыжих детей - откуда они могут появиться. Удачи!
20 дек 2004, 20:43
Я тоже тот топик вспомнила,где женщина сомневалась от кого беременна.Есть у меня одна знакомая семья,муж-брюнет,а жена-блондинка.Дочка у них тоже рыженькая,но сомнений ни у кого не возникло т.к.девочка очень похожа на свою рыжую бабушку со стороны матери. Вы ничего не написали,как к ребенку относится ваша свекровь.Может она или кто то из близких посеяли в вашем муже сомнения? Не думаю,что авшего мужа убедят примеры приведенные выше.Сомнения мужа совершенно исчезнут только после экспертизы. Муж сестры моей подруги уже около года ,время от времени, сомневается в своем отцовстве и та женщина тоже отказывается от экспертизы,объясняя,что экспертиза для нее унижение.Чем дольше она отказывается,тем больше подозрений возникает.Даже мне уже началось казаться,что ребенок похож на ее первого мужа. Думаю,что согласившись на экспертизу, вы оградите себя и ребенка от многих проблем в будущем.
21 дек 2004, 10:36
Я немного "запоздала", но все же скажу вам, что я абсолютно согласна с вами, что это унизительно. Если бы мой муж усомнился в моей верности, меня бы это совершенно убило бы. Я, наверно, сделала бы экспертизу, но после этого повернулась бы и ушла. Я не смогла бы жить с человеком, который мне не верит. И не понимаю, при чем тут "гордость". Это отсуствие доверия. Как можно с этим жить?.. Думаю, как только бы я поняла, что человек говорит это серьезно, то вся моя любовь, если и была, ушла бы. Боже, как хорошо, что я говорю это все исключительно в сослагательном наклонении :-) Автор, это не руководство к действию, а только мое личное мнение :-)
23 дек 2004, 22:31
Сколько лет вашему мужу? Если Вы достаточно красивы и работаете в окружении молодых мужчин, :-)осталось прикупить Вам паранджу или стать домохозяйкой, но и это не спасет от ревности вашего мужа. У вас и у вашего мужа это первый брак?
20 дек 2004, 13:03
"Признак рыжих волос, определяющий еще и характер пигментации кожи, также является рецессивным по отношению к нерыжим волосам и проявляется только в гомозиготном состоянии". Это из школьного учебника. http://bio.1september.ru/article.php?ID=200101102 Если не знаете, что такое рецессивный и гомозиготный, почитайте подробнее: http://health.rin.ru/uni/text/pages/4574.htmll "Упрощенно каждый признак в организме (цвет волос, глаз, группа крови, резус-фактор) кодируется двумя генами. Реально количество генов, определяющих признак, значительно больше. По каждому признаку один ген ребенок получает от матери, другой - от отца. В генетике выделяют доминантные и рецессивные гены. Доминантный ген обозначается заглавной буквой латинского алфавита, и в его присутствии рецессивный ген, как правило, не проявляет свои свойства. Рецессивный ген обозначается прописной буквой латинского алфавита. Если по какому-то признаку организм содержит два одинаковых гена (два рецессивных, либо два доминантных), то он называется гомозиготой по данному признаку. Если же организм содержит один доминантный и один рецессивный ген, то он называется гетерозиготным по данному признаку и при этом проявляются те свойства признака, которые кодируются доминантным геном. Например, А - доминантный ген,определяющий карий цвет глаз, а - рецессивный ген,определяющий голубой цвет глаз. возможные варианты генотипа: АА - гомозигота, карие глаза, Аа - гетерозигота, карие глаза, aа - гомозигота, голубые глаза, Пример 1: жена АА - гомозигота, карие глаза, оба гена доминантны муж аа - гомозигота, голубые глаза, оба гена рецессивны При образовании половых клеток (яйцеклетка и сперматозоид) в каждую половую клетку (гамету) идет по одному гену, т.е. в данном случае женский организм образует две гаметы, содержащие по одному доминантному гену, а мужской организм - две гаметы, содержащие по одному рецессивному гену. При слиянии половых клеток зародыш получает по данному признаку один материнский и один отцовский ген. жена АА + муж аа Гаметы родителей: Мать: А А Отец: a a При любой комбинации у ребенка будет генотип Aa по данному признаку. Таким образом, в данной ситуации в 100% дети будут иметь карие глаза и являться гетерозиготами по этому признаку. Пример 2: жена Аа - гетерозигота, карие глаза муж Аа - гетерозигота, карие глаза жена Аа + муж Аа Гаметы родителей: Мать: А a Отец: A a Ребенок может иметь следующие варианты: АА , Аа, Аа, аа. В данном случае вероятность рождения детей в 25% с карими глазами(гомозиготы), в 50% с карими глазами гетерозиготы, в 25% голубые глаза(гомозиготы). Пример 3: жена Аа - гетерозигота, карие глаза муж аа - гомозигота, голубые глаза Жена Аа + муж аа Гаметы родителей: Мать: А a Отец: a a Варианты признака у ребенка: Аа, Аа, аа, аа В данном случае 50% детей имеют карие глаза и являются гетерозиготами и 50% имеют голубуе глаза (гомозиготы) "
21 дек 2004, 00:12
А может у него самого папаша рыжий? Прежде, чем сомневаться в Вас, пусть сначала спросит у своей мамы об этом.
21 дек 2004, 10:41
Я сама лично читала в газете: когда у одной семейной пары родился негритянский ребенок, они очень долго не могли понять как это? Но потом выяснилось, что мать мужа согрешила и переспала с негром. Сын у нее однако родился беленький, но во втором колене, его сын получился черненький. Так бывает. А у моей подруги дочка - вылитая бабушка! при этом сама подруга на свою мать не похожа совсем. Но я бы на Вашем месте все-таки сделала бы экспертизу. Зачем порождать сомнение в глупой мужской голове? А вдруг он потом станет ненавидеть ребенка? Наступите себе на горло, вы ведь это делаете исключительно во имя сына!
21 дек 2004, 13:01
я где-то читала (или видела передачу что ли... не помню уже) что "рыжие" получаются когда у отца и матери определенный набор генов. т.е. рыжина сама по себе по наследству не передается. это "сочетание" двух генов, несущих "рыжую" наследственность... я может неправильно выражаюсь (с медицинской точки зрения).. эт я своими словами :) не волнуйтеся :) делов-то... рыжий.. :) это же класно :) не аткой как все :) а что сын ВООБЩЕ ни в чем не похож на папу(или родственников со стороны мужа)? ВООБЩЕ?.. ни характером, ни внешне?..
21 дек 2004, 18:16
Хм, если бы товарисч реально интересовался проблемами генетики, он бы давно открыл как минимум учебник биологии. Даже такой неуч, как я, и то вспоминает, что именно про рыжие волосы что-то такое проходили :) Он бы рыл как крот, но вопрос бы выяснил, и довольно быстро. Человеку же, очевидно, интересно другое: как бы это жену поставить в оправдательную позу. Вот с этим и надо разбираться, имхо. Во-первых, не становиться в заданную позицию. А во-вторых, постараться понять, почему ему это нужно. Но это совсем отдельная история.... ЗЫ. При очень темно-русых волосах у папы, и рыжевато-русых у меня, дочка у нас т.н. "платиновая блондинка" ;-)
21 дек 2004, 21:08
Ведь для экспертизы надо кровь из вены брать! Разве можно двухлетнего малыша совершенно за зря мучить-то! Только потому, что муж клина словил!Даже не думайте!
22 дек 2004, 02:07
зачем кровь.пряди волос достаточно.
21 дек 2004, 22:33
можно, конечно, пойти и на экспертизу, но по-моему это оскорбительно, что муж не доверяет собственной жене, которая не давала ему никакого повода для сомнений. Почему собственно она должна оправдываться. Может его "добрые люди" накручивают (хотя все-равно взрослый мужик не должен вестись).У нас у друзей (оба брюнеты с темными волосами) светленькая голубоглазая дочка. У них в семье мамы ребенка есть 2 блондинки: прабабушка и старшая сестра. Со стороны папы ребенка все брюнеты. Так как мало кто знает факт наличия в роду светловолосых, светлоглазых (да и насколько я помню биологию темный цвет доминирующий), то многие задавали папе ребенка вопрос в кого это стетлая дочка, причем не всегда в шутку. Все шутники были посланы, но тем неменее.
22 дек 2004, 02:06
Непонятно,зачем ему ваше согласие на экспертизу.Взял бы и сам сделал.Сдается мне что цвет волос ребенка это только повод к вам придраться. А вообще рыжий цвет волос у кого угодно может приключиться.С возрастом скорее всего потемнеет.
22 дек 2004, 14:00
действительно, если пряди волос для экспертизы достаточно, почему он сам её не сделал? дайте ему литературу почитать соответствующую, а потом невзначай спросите...
AD
AD
22 дек 2004, 07:06
У еврейских детей часто волосы рыжие при черноволосых родителях. Я несколько таких знаю у наших друзей.
23 дек 2004, 10:16
Конечно, ваше субъективное отношение не изменить - эта процедура будет казаться Вам унизительной, но взесив все "за" и "против", подумайте, для кого это будет унизительнее - для Вашего мужа и будет. Об этом даже сказать кому-то стыдно: я настолько не доверяю своей жене, что заставил ее пойти на экспертизу по установлению отцовства в отношении моего сына.
вот
23 дек 2004, 17:47
Не надо никакой экспертизы.Зачем вам эта унизительная для всех процедура,которая еще и немалых денег стоит.Вам нужно было сразу проявить немного женской хитрости.И,раз уж ваш муж такой мнительный,то необходимо было при первых,им высказанных сомнениях,"вспомнить" дедушку/бабушку,тетю...,у которых тоже были рыжие волосы.Думаю,что Ваша мама бы с радостью подтвердила зятю,что в вашей семье рыжие волосы передаются по наследству :)
аноним
23 дек 2004, 21:40
Извините, что влезаю с вопросом: а где делается подобная экспертиза и сколько она стоит? Дело в том, что у меня серьезные подозрения насчет отцовства моего брата... Если кто знающий - ответьте, пожалуйста!
01 янв 2005, 04:05
Посмотрите через поисковик. Выдаст кучу ссылок. Пример: http://www.dnktest.ru/ (в Питере) Государственный Центр судебно-медицинской экспертизы, расположенный по адресу: г. Москва, ул. Пятницкая, дом 1, корп. 2
02 янв 2005, 01:05
Вам что неймется и лезете в семью своего брата, своей жизни мало что ли? Помощнички, блин.
28 дек 2004, 11:46
Еще в школе проходили, что рыжий цвет волос может появляться у потомков через несколько поколений - рецессивный признак называется вроде. Найдите где-нить в инете или в школьном учебнике биологии (анатомия) и ткните мужа туда..., пусть убедится.
точно-точно в любом учебнике по генетике такое найдёте. этот рецессивный ген (хромосома??? ) мог поколениями, десятками поколений присутствовать либо в ваших генах, отвечающих за цвет волос, либо в мужниных. а если такой рецессивный признак был и у вас и у мужа, то вероятность родить рыжего ребёнка был очень велик.
30 дек 2004, 17:24
Дорогая автор топика, Ваша проблема ведь совсем не в том, что ребенок Ваш рыжий, а в том, что муж Ваш вам не доверяет :( Ну докажите Вы ему, что сын его, найдутся новые причины для недоверия :( (с транслита)
02 янв 2005, 00:18
Если поможет, тоже могу выслать фотки моей семьи. Папа-мама-я шатены с голубыми глазами. У нас рыжих в роду вообще не было. А сестра родная оччень похожа на меня, только чуть ниже ростом и ярко рыжая! Ну в кого!?! ТОже были шутки, что в "соседа" Но лицо то 100% папино. А волосы - да фик с ними.
Ан
03 янв 2005, 01:01
Всех с Новым Годом. Я заставила прочитать мужа этот топик. Девочки, первый раз получила вот такую РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ в частном днлн и незнакомых людей. Помощь от вас всех!!!!!!!!!!!! У нас был долгий разговор с мужем, но в конце концов он извинился, прослезидся, сказал, что ревновал, что он дурак, м... и все такое. ЭКСПЕРТИЗЫ НЕ БУДЕТ. Все в шоколаде. Едим все отдыхать. СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ. Вы внесли мир в мою семью!!!!!!!!!!!!!!!!! ТТТ, что б навсегда и вопрос этот больше не возникал!!!!!!!!!!
03 янв 2005, 01:38
:-)Рада за Вас. Приятного отдыха.
03 янв 2005, 17:42
замечательно что все так хорошо разрулилось!!! удачи и счастья ВАм!!!:)
04 янв 2005, 03:41
Очень рада за ВАС и всю вашу семью!!!! Счастья вам в наступаюшем году,конечно доверия и любви с мужем!!!!
04 янв 2005, 13:29
ПОЗДРАВЛЯЮ!
07 янв 2005, 06:34
Ну и хорошо. Удачи. (с транслита)
04 янв 2005, 01:58
вот как психотерапевтичны бывают беседы в инете! все-таки интернет - великое изобретение, не правда ли?! рада за автора!

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325