Cейчас в России трудно выйти замуж?
AD
любопытная
15 июл 2004, 17:38
Поговорила недавно со своей знакомой из Москвы. Сама уже давно живу за границей. Говорили о разных знакомых. Она сказала, что многие не замужем (девушки 25-30 лет), что сейчас не так-то просто выйти замуж, как раньше. Я вот тоже задумалась... Ведь раньше и мужчины в 20 лет без проблем женились, прям в университете, а сейчас что, не хотят? Или это сами женщины не хотят? В общем, почему так много в России старых дев?
15 июл 2004, 18:47
Наверно, ждут иностранцев, наслушавшись сказок о загранице. :-) А если честно, то не заметила я никакой особой тенденции в "неженитьбе". Да, сейчас люди предпочитают пожить для себя, а уже потом строить семейные отношения ("перебесившись"). По-моему, правильно. Ну что может быть в голове у 20-летних? Да, есть особо развитые личности, но если говорить о среднем человеке... Честно говоря, когда друзья моего брата (20-23-летние мальчишки) женяться, мне их до безумия жалко: ну что они в жизни видели? Моя мама только и повторяет моему брату "не женись, тебе еще рано. Узнай побольше женщин, чтобы понять, что тебе нужно" (у него постоянная подружка уже где-то лет 5). :-) Очень легко выйти замуж, намного труднее выйти замуж за человека, который тебе подходит... Моя подруга одно время работала в бюро знакомств, рассказывала, что свободных, обеспеченных и умных мужчин очень много, но они также рыщут в поисках "половинок", как и успешные умные женщины. Почему-то не могут встретится. :-) (с транслита)
15 июл 2004, 21:02
себя пускай узнает побольше, чтобы понять, что ему нужно... (с транслита)
15 июл 2004, 20:03
многие мои поруги не замужем и подруги их подруг именно этот возраст 25-30, все достаточно образованны, успешны, симпатичны, но...но... либо мужчины попадаются намного ,как сказать ....уровень их ниже, видимо, не очень хочется содержать ,скажем ,учителя ,получаещего 3000руб. а мужчины более состоявшиеся, я не говорю о банкирах, и тд... боже упаси,но средний класс- у них тоже запросы: модель, с ж/п, без в/п, с авто и тд. воть
15 июл 2004, 21:37
Ну пусть и сидят, кукуют... если состоятельность только по толщине кошелька оценивают...
15 июл 2004, 23:46
прально, не фиг кеш с собой носить, баб нервировать:-D
16 июл 2004, 09:03
совершенно не про это написала, а Вы сразу с типичной потребительской мужской позиции, да-да именно с потребительской, сейчас это очень модно, когда девушки своих мужиков волокут, не говорю лично про вас.на фиг,ваши не крупные деньги особо кому сдались, но вот повесить себе на шею такую распрекрасную личность, которую нужно оценивать по его моральным и душевным качествам,при том ,что человек ничего не делает и не пытается-глупо, вот и речь о том ,что одной лучше,чем с такими придурками, а их не мало.слишком высокое о себе мнение на пустом месте у нашиж мужчин. ничего личного!:)
16 июл 2004, 09:31
Хех, значит учитель, со своими тремя тысячами, это придурок, ничего не желающий делать?..
16 июл 2004, 10:53
Позвольте не согласиться с вами. Моя подруга тоже учительница с 3-мя тысячами. Но на это не прожить - поэтому она - занимается репетиторством, берет работу на дом или подрабатывает где возможно. У меня очень много также знакомых врачей. Мужчины (как это не прискорбно - но такова жизнь) тоже подрабатывают как могут - от дворника до охранника, чаще массажистами. Потому что они осознают ответственность за семью. Поэтому мужчина, который получает 3000 и больше ничего не делает - на мой взляд не готов к семейной жизни, мягко говоря...
16 июл 2004, 11:50
Ладно, уговорили... У меня тоже есть друзья, получающие официально тысячи по три, делают деньги другими делами, правда, за такие приработки легко можно на нары угодить... хех.. но это уж каждому своё...
16 июл 2004, 12:39
вот о том и речь, можно же получать три тысячи, потом закончить рабочий день в 15-оо и домой, полежавать, а можно крутиться, просто когда в 30 лет 3000 и нет желания крутиться, то с таким человеком уде ничего не произойдет -это его стиль жизни
16 июл 2004, 12:42
Я вот только крутиться и умею, тоже не всех устраивает, типа лучше бы сидел в офисе с 9 до 17... но я так не могу...
16 июл 2004, 12:51
кто в офисе сидит по расписанию?:) мой муж и до 22-00 сидит. просто девушка скучает без вас, хочет больше общаться, она ворчит от любви:) но в целом, я же говорила-вы человек будущего:)
16 июл 2004, 13:21
У меня муж такой... Плохо, когда мало видимся. Лучше бы с 9 до 17 и бааальшую зарплату :-) Но с другой стороны, раз уж у нас в городе почти нет больших зарплат, а я так не люблю людей, не умеющих обеспечить семью или сидящих к 30 годам на шее у родителей - что лучше потерплю :-)
17 июл 2004, 05:51
Эх, а у меня мой друг на бюджетной работе да еще почти сутками без выходных :-(((. Ни денег, ни времени.
17 июл 2004, 17:57
Зато на такой работе часто хорошие перспективы! Это тоже важно.
17 июл 2004, 19:59
Перспективы чего? Звание получить? А что толку от этого звания? Да и повышать его никто не будет, потому что он там один инженер на всю лавочку. Повысят его - работать будет некому.
16 июл 2004, 12:50
Во! Был у меня такой друг... Именно во столько домой и приходил (как раз учителем работает) и на диван перед телевизором. 35 лет, привлекательный мужчина, но такой лентяй! Когда я поняла, что его стиль жизни не изменится, пришлось уйти, потому как перевоспитывать мужчину в таком возрасте и объяснять, что на такие деньги семья прожить не может - ИМХО, бесполезно и глупо. Он свой выбор уже сделал.
16 июл 2004, 12:55
я и говорю,что такие есть и их много, при том,что моя подруга ему ботинки по 300 у.е покупать, а он у меня же педогогическое образование, это же моя специальность, мне нравиться работать с детьми, а объснить человеку,Что можно работать в колледже или брать учеников нерельно...у-e-e-e--ee- я так устаю
16 июл 2004, 13:03
Нечего значит покупать такие ботинки ему. Сама разбаловала. Если человек в принципе не чувствует ответственность перед своей семьёй, то тогда время выбирать его партнёру (а нужны ли вообще такие отношения и такой человек).
AD
AD
16 июл 2004, 13:11
Вот-вот. Сами себе на шею иждивенцев сажают, а потом жааалуются :-). На крайний случай - для расшевеления - можно слегка помочь в поисках работы и доп. заработка - у меня одна знакомая так из практически нищего гражданина сделала своими руками "нормального" (слепила из того, что было :-)). Но одевать-обувать - это слишком :-)
16 июл 2004, 15:13
о том и речь
женатый холостяк
16 июл 2004, 13:17
Да нафига мне это, граждане дорогие, надо????? Сначала все такие хорошенькие-хорошенькие, милые-примилые, а потом как в рассказе у Шекли - "бери кирку, там какому-то придурку зАмок захотелось иметь" ;-) А мне и в палатке неплохо жить :D
16 июл 2004, 15:15
ну, в палатке хорошо одному:) хотя...имхо, замок...м-м-м-м-м-м красота...
17 июл 2004, 05:53
А зачем она ему ботинки за 300 у.е. покупает? Ей деньги некуда девать? Тогда зачем ей нужны его приработки, если итак денег задом жуй?
17 июл 2004, 07:23
Только человек, не любящий свою работу, будет уходить с нее в 15 00 :) Гораздо лучше приходить на нее к полудню, как у нас заведено :)
17 июл 2004, 05:49
Возможно, нет. Но вы хорошо себе представляете, сколько должна зарабатывать женщина, чтобы содержать себя, мужа и детей? И где она должна брать деньги, если захочет хотя бы полгода посидеть в декрете?
17 июл 2004, 10:55
Значит ни детей, ни декретов... чистая любофф...
15 июл 2004, 21:56
Интересно, а заграницей есть такое понятие, как "старая дева"? И если есть, то со скольки лет начинается этот "ужасный" период?;-) Когда ответите на этот вопрос, у меня есть следующий: чем Россия хуже, чем заграница и почему многие люди до сих пор мыслят стереотипами столетней давности?
15 июл 2004, 22:06
Понятие-то есть, но думаю начинается оно не в 25 лет, точно. Может, лет в 35-40. Не знаю, во Франции вообще нет понятия "старая". Тут женщина всегда мадам :-), даже если ей 90. До 25-ти, как раз, замуж мало кто выходит.
15 июл 2004, 22:10
Вот и я о том же. Понятно, что в принципе такое словосочетание с определённым смыслом есть, только совсем с другими возрастными рамками. Поэтому я и удивилась, что человек, живущий заграницей, всё ещё считает, что старая дева начинается в 25...
16 июл 2004, 21:16
да Бог с Вами, в 35-40 лет! У нас в этом возрасте как раз нормально считается жениться! Старая дева - это после 50, не раньше! (с транслита)
любопытная
16 июл 2004, 09:03
1. Есть. Когда женщине за 30, и у нее нет стабильной "пары" на данный момент. 2. Вопрос не в тему, мне кажется. Слишком долго отвечать.
16 июл 2004, 11:16
А почему в России старая дева - это 25-30, если там, где Вы живёте "Когда женщине за 30"? Поэтому у меня и возник вопрос, на который Вы решили не отвечать потому, что "долго и не в тему". Чем Россия отличается от заграницы? Почему у Вас другие критерии оценки? Нет стабильной пары на данный момент... Хм, сегодня нет, а завтра появилась, и вчера была эта пара, да вот расстались. Какая же это старая дева?:-) Замуж выйти не проблема. Другой вопрос, как выйти удачно? Как найти своего человека, а не разводиться через пару лет. Проблема же поиска партнёра, по-моему есть в любой стране... И я не устану повторять эту пословицу всем товарищам, которые задают вопросы, типа почему ты не замужем в твои годы. Замуж не бывает рано или поздно, бывает только счастливо или нет.
любопытная
16 июл 2004, 14:03
Ну дык не я же это придумала. Так повелось в России - рано выходить замуж (жениться). Я ж не спорю, что тут, за границей, другие критерии. Моя другая знакомая, у которой 26-ти летняя дочь, на самом деле серьезно обеспокоена тем, что ее дочь не замужем (и не планируется в ближайшее время). Может быть здесь ее бы это не слишком волновало...
16 июл 2004, 14:48
Ну, всё меняется, видите ли... И в России люди начинают по-другому смотреть на многие вещи, в том числе и на брак. Есть, правда, у нас люди старой закалки, которые любят попортить кровь впечатлительным незамужним девушкам своими глупыми вопросами и "сочувствиями":-)
16 июл 2004, 19:28
К сожалению, дело еще в том, что в России реально мало живут:-( То есть, цикл жизни короче. Здоровье у людей плохое. Поэтому и женятся и рожают детей раньше намного. Что бы все успеть. В Индии тоже никому не придет в голову ждать с замужетсвом до 35.
16 июл 2004, 12:56
В Англии это хорошо известный факт - до 25 женяться и выходят замуж люди из самых низких слоев общества.
женатый холостяк
16 июл 2004, 13:23
ну да, а аристократы просто так трахаются! :D
любопытная
16 июл 2004, 14:04
Согласна. Но не в России. У нас полгруппы в институте переженилось, еще не закончив его. Вот я и спрашиваю, почему сейчас по-другому, интересно мне! ;-)
AD
AD
16 июл 2004, 14:13
Потому что сейчас очень много женщин ориентированы на карьеру, и требования к исбраннику повышаются. Выйти замуж в 20 лет, родить детей, а потом работать где придется, не считается такой уж замечательной перспективой. Хотя многим везет, и они успевают и там и там. (с транслита)
15 июл 2004, 23:55
Женились, потому что с бойфрендами не принято было жить. Хочешь секс на родительской жил.площади - будь добр , женись.Кровь молодая, трахаться всем хотелось, и не у знакомых в квартире на час , и не летом пока родители на даче.Что делать? общество не терпело разврата. А сейчас все развратились, избирательными стали, свои квартиры научились покупать или снимать жильё.Запросы повысились вместе с зарплатами.Гражданские /бойфрендовские отношения - в моде.Разврат, кругом разврат.Куда мир катится? (с транслита)
16 июл 2004, 07:40
Немного не так. Тогда еще многие дамы не женились официально из экономии, чтобы с них не брали "налог на бездетность", 6% от зарплаты, его начинали вычитать через месяц после заключения брака.
16 июл 2004, 07:34
Многие не выходят, потому что не хотят, а не потому, что не могут. Думаю, меньше стало девушек, которые в 20 лет выскакивают замуж за кого попало, "потому что потом никто не возьмет". А старая дева - это не возраст, а состояние души, можно в 18 лет быть законченной старой девой, а можно и в 28 не комплексовать по этому поводу.
19 июл 2004, 02:46
у меня жаних есть в Москве, кому нада? :-) Парень молодой, 40 лет всего, красавец, зарабатывает очень хорошо, не пьет. Когда молодой был, мама ему жениться не давала, а теперь мама уже сама ему жену ищет....
20 июл 2004, 11:25
Что за фигня? Старые девы? Это я в 27 лет старая дева? Я только жить начинаю, я еще ничего не успела. Я не сформировалась как личность, не сделала карьеру, а меня уже в старые девы? А выйти замуж за иностранца очень просто. Они более склонные создавать серьезные отношения, чем наши соотечественники. Говорю по собственному опыту. А выходят все по-расному, как у кого карта легла.
15 июл 2004, 21:13
Только что в Вестях по РТР сказали,что в этом году,даже по сравнению с прошлым,за аналогичный период возросло число браков(что-то около 30 тысяч),и число новроденных(45 тыс).Но это по Москве. А многие мои знакомые не спешат создавать семью и заводить детей т.к."потом,попозже,сейчас некогда".Не знаю,при наших темпах жизни я вообще не знаю когда будет "когда":-)
17 июл 2004, 07:28
И 23 тыс. разводов на 30 тыс. браков... зачем жениться, спрашивается? ;-)
15 июл 2004, 22:04
Очень субъективное суждение. Думаю, оно далеко от реальности. Замуж во все времена все по-разному выходили. И если 25 лет и сейчас - старая дева, то что тут можно сказать?
15 июл 2004, 23:50
И после 25 - старородящая. (с транслита)
16 июл 2004, 00:30
Неа,я в 24 рожала.Меня тоже врачиха одна старородящей назвала:-)Пораньше бы,говорит,первого нужно рожать:-)
16 июл 2004, 08:01
Странные врачихи. Еще в 70е "старородящие" применялся к женщинам то ли после 33, то ли после 35, рожающим ПЕРВОГО ребенка. (с транслита)
16 июл 2004, 10:42
Неа. С 25 уже точно называли.
17 июл 2004, 06:43
Спорить не буду - я слышала от своей тети, которая акушеркой работает. Может, везде по-разному? Екстрим какой-то получается - в 25 лет - старая роженица. (с транслита)
любопытная
16 июл 2004, 09:07
Я ж сказала 25-30. Да и потом, если девушка в 25 лет на данный момент не имеет серьезных отношений с планами на совместное будущее с молодым человеком, вряд ли она в 26 выйдет замуж...
16 июл 2004, 15:28
Да что Вы? Я вот вышла замуж в 28, хотя те самые отношения с моим будущим мужем начались, когда мне было 25. Обстоятельства, знаете ли, разные бывают. К тому же, для меня стремление побыстрее выйти замуж всегда стойко ассоциировалось с человеком, воспитанным в глухой деревне :-), с крестьянскими корнями, так сказать. Уж извините, обидеть никого не хотела, но так оно для меня и осталось. Не понимаю я этих стремлений молодых девушек. Для меня тот возраст, когда я вышла замуж - оптимальный, а ребенка я родила в 30, а хотелось бы и попозже.
19 июл 2004, 09:22
Ну так в 28, а не в 26, что и требовалось доказать :)
20 июл 2004, 14:17
Просто когда мне было 25-26, он еще жил с другой женщиной :-D. А я ни-ку-да не торопилась :-). И могла бы еще не торопиться, но - поторопил он, т.к. побоялся, что уведут :-). Так что теория рассыпалась в прах...
20 июл 2004, 14:38
Вот именно - вы же не в 26 не вышли замуж, так что ваш случай как раз подтверждает слова о том, что трудно не имея ничего серьезного в 25 уже в 26 быть замужем... хотя, конечно, всякое бывает :)
16 июл 2004, 16:12
хи-хи:-) Боюсь, вы ошибаетесь. По-моему, замуж идеально к 30. И ребенка через пару лет.
AD
20 июл 2004, 14:40
Идеально - в 18, а потом всю жизнь жить душа в душу :) Но так ведь такое редко бывает :)
16 июл 2004, 17:28
Ужас! У мнея так и случилось. (с транслита)
15 июл 2004, 23:27
Если надо замуж, то это не проблема. Вопрос, что потом, что тебе даст это замужество? Те, которые "бес комплексов" повыскакивали и не по одному разу. А так....чтобы сходить, то мне не интересно, лучше уж никак, вместо как-нибудь
15 июл 2004, 23:43
Отчего же? Как-нибудь - тож весьма занятно бывает ;-) (с транслита)
16 июл 2004, 02:26
У меня есть подруга - ей 31. Все при ней - и работа с большой зарплатой и карьера и образование и фигура. Но вот с мужчинами у нее никак. Причем она уже вполне готова замуж выйти. Но все как кто-то тут сказал уже - либо "человек хороший" но совсем из себя ничего не представляющий либо представляющий, но с такими тараканами в голове - мама не горюй. А вот так что бы средний класс, приличный мужик и при этом не женат/ без долгосрочной девушки - мало их таких. Короче она найти не может. Может дело в ней но факт остается фактом. (с транслита)
16 июл 2004, 09:04
вот согласна
16 июл 2004, 06:03
Мужчин намного меньше, чем женщин. Много наркоманов, алкоголиков и осужденных. На всех не хватает.
16 июл 2004, 09:04
опять же факт
16 июл 2004, 09:39
Ну не знаю, кому-то может и трудно. Опять же у кого какая цель. Я вот замуж не хотела и сейчас не скажу чтоб горела желанием, а вот зовут и все тут. А те, наверно, кто просто хотят замуж, замуж-то и не выходят
16 июл 2004, 11:50
Совершенно согласна! А еще думаю, что замуж надо выходить своевременно, т.к. после 30-ти многие достойные особи мужского пола уже при делах. И еще думаю, что от самой женщины много зависит: одна несколько раз успеет выйти (причем хорошо), а другая, хотя и очень положительная - ни разу. Работать надо над собой (что-то лишнее, а чего-то не хватает)!
16 июл 2004, 12:12
kulinarka написал(а): И еще думаю, что от самой женщины много зависит: одна несколько раз успеет выйти (причем хорошо), Если хорошо, то зачем несколько раз?;-) Слово "своевременно" не очень подходит для такого важного дела, как брак. У всех своё время и свой возраст. Знаю женщину, которая вышла замуж (в первый раз!) в 45 лет. С мужем прожили душа в душу 15 лет. Поэтому, считаю, что возраст здесь не имеет никакого значения.
Anonymous
16 июл 2004, 14:06
Если детей хочешь - надо раньше 45-ти выходить.
16 июл 2004, 14:42
Если единственный аргумент в пользу брака в раннем возрасте - это желание родить ребёнка, ничего хорошего из этого брака не получится.
Anonymous
16 июл 2004, 16:32
Ну так, если этот критерий будет и не единственный, то в 45 он вряд ли будет осуществим. ;-) Я сама не сторонница ранних браков, но до 45-ти тянуть... мммм... мне бы, наверное, и не захотелось бы в 45 замуж выходить - слишком привыкаешь к свободной жизни, становишься более эгоисткой...
16 июл 2004, 16:43
Если так получится, значит не судьба! Не все люди имеют детей и ничего, живут и радуются:-) Что значит тянуть? Если говорить о той женщине, то именно во столько лет она встретила свою судьбу. Так получилось. К слову сказать, занимает высокий пост. Может и ей не хотелось так поздно...
16 июл 2004, 17:42
Под словом своевременно имелось в виду - если раньше, то выбор больше.
16 июл 2004, 12:04
И я заметила.Когда у девушки на лице бегущей строкой"ХОЧУ ЗАМУЖ",т.е. имнно в ЗАГС сходить-фиг чего получается.А у тех,кому по большому счету это и не нужно,и так прекрасно живется,этих точно зовут.Меня вот уговорили,уговаривал он долго:-) Я вообще не хотела замуж выходить.У нас семейное.Мама после долгих уговоров узаконить отношения в 33 замуж вышла:-)
женатый холостяк
16 июл 2004, 13:31
"ой, ну одолели, одолели ухажёры! тянут и тянут в ЗАГС! ну прям житья от них нет" :D
16 июл 2004, 13:59
Ну тогда вам легче дать,чем объяснить,почему не хотите:-)Образно говоря:-D
16 июл 2004, 12:40
Извините, но ето смотря кто зовет. Критерии у всех разные. (с транслита)
AD
AD
16 июл 2004, 13:57
Любимый мужчина зовет. Хороший друг, давно в меня влюбленный зовет. Бывший муж зовет.
16 июл 2004, 14:08
Я не про ето. Я про то, что у каждой женщины своя планка, у кого-то пониже, у кого-то повыше. И вопрос не в том, сколько мужчин делают предложения, а в том, делают ли предложения те мужчины, от которых бы женщины хотели ето предложение руки и сердца получить. Если женщина с двумя высшими образованиями в 27 лет, работает в западной компании, получает около 1500 долларов, при етом хороша собой, то запросы у нее повышаются, а соответственно, круг достойных, по ее мнению, мужчин, сужается (с транслита)
16 июл 2004, 14:30
Ну это тоже, конечно. Тех, что ниже планки я и не рассматриваю. Но все равно, все реально. Мой любимый, например, зарабатывает в 2 раза больше меня, а я тоже неплохо зарабатываю
16 июл 2004, 14:34
Тут еще вопрос везения, а весет, к сожалению, не всем. Да и судьба, наверное. Счасье любит счастливых. Может, ето как раз про Вас (с транслита)
16 июл 2004, 15:41
Спасибо! я тоже надеюсь. Но везти мне стало после того, как я избавилась от некоторых стереотипов - до этого у меня даже не было постоянного парня. Вот вопросу о планке - раньше я считала всех мужчин без высшего образования недостойными. А в итоге - первый муж с высшим еще и аспирант, но извините, человек не очень большого ума. А у любимого незаконченное высшее, но он очень умен.Так что может, и не стоит отметать всех подряд ?
16 июл 2004, 12:36
У меня тоже подруга 27 лет, симпатичная, умная, хорошо зарабатывает. А друга, не то что мужа, нет. И не ее ето вина, она человек замечательный, отзывчивый, ненавязчивый. Просто с возрастом планка повышается, ищет человека с нормальным доходом, или, хотя бы не меньше чем у нее, с хорошим образованием, ну и т.д. А такие встречаются не так уж и часто. А если встречаются, то к серьозным отношениям не готовы, так как женщинами испорчены и избалованы. В общем, замкнутый круг какой-то. За границей, ИМХО, намного проще найти мужа. (с транслита)
Anonymous
16 июл 2004, 14:08
Как бы не так! За границей вообще жениться не хотят.
16 июл 2004, 14:10
Не знаю, живу за границей. Мужчин здесь больше, и к женщинам они относятся серьознее. Но ето мой личный опыт. Ни в коем случае не хочу умалить достоинства российских мужчин. (с транслита)
Anonymous
16 июл 2004, 14:15
Относятся-то серьезнее, но жениться при этом не хотят! Русского мужика легче на себе женить. Гыыыыы!
16 июл 2004, 14:20
Может быть. Только я предпочитаю серьозное отношение браку, где мужчина будет лежать на диване, требуя своих макарон, да при етом еще и изменять, а я буду сидеть дома с ребенком, не имея права провести выходные, так как мне того хочется, ну и т.д. Ох, не хочу я про российских мужиков, не будите во мне зверя :) (с транслита)
16 июл 2004, 14:23
Дополню себя же. Я не пишу обо всех мужчинах, есть замечательные, любящие мужья, но есть у меня возможность сравнивать, и от ресультатов сравнения очень грустно :( (с транслита)
Anonymous
16 июл 2004, 14:25
Да я с Вами согласная. Сама замужем за иностранцем. Но факт есть факт - русский мужик быстрее женится.
16 июл 2004, 16:15
Систер, вы что ли?:-) Не знаю, кто там жениться не хочет. Не с теми вы встречаетесь:-)
17 июл 2004, 04:52
Это правда не с теми( да те с которыми встречаемся может и женяться, да нам они не подходят-не нравятся, а для общения в полне !). Ну где же найти такого чтоб и для общения и для души и сердца ;)
AD