Вчера ходили на тренинг по НЛП

Не знаю уж зачем я вообще туда пошла. Заставили от компании
Какой-то абсолютно дикий мужик, некий гуру Эрнест Цветков, похожий на полумертвого от экстези Кашпировского, доказывал всякую туповатую фигню, под конец мы полаяли собачками и прыгали с подоконника.
Вообще - бред редкий - сам себе противоречит, прыгает с пятое на десятое, в словах - нет ни смысла ни логики, между началом и окончанием тренинга - никакой связи. Спартака назвал императором, Наполеона - креативным пофигистом, доказывал всю дорогу нам, что надо ничего не делать в жизни, тогда Наполеон со Спартаком привезут тебе к дверям дома кучу бабла и тебя выберут президентом России - и все в таком духе. Если кто-то из группы вякал - обзывал дерьмом и муд*ками. Полный абзац был в том, что нам запретили пить, есть, закрыли в аудитории все окна(и кондишина нет), никого не выпускали в туалет. Когда выпускали в туалет - раз в день, то выяснилась, что вода в нем не спускается!!! А нас - 25 человек!
Вообще, пользы никакой, кроме вреда.
Двое из группы ушли сразу, после того, как он пытался у них сорок минут выяснить кто они - муд*ки или минетчики-профи. За это время вся группа чуть не заснула.
Самое ужасное, что этот ужас длился два дня(выходные) никто из нас не смог толком отдохнуть и сейчас на рабочем месте меня посещает желание лечь и поспать.
Форумчане, а кто-нить еще был на таких херовых тренингах, типо НЛП и прочее?

Не была, но читала Цветкова несколько книжек. Это не НЛП вовсе, а дебилизм:) Полный абзац...
Было бы неплохо узнать сначала кто ведет и нарыть о нем инфо.
Сочувствую Вам, и что нельзя было уйти???

Вот-вот, а то сходят так люди к такому гуру, а потом думают, что все тренинги - фигня... Уйти сразу - и не тратить время...

Нельзя. Босс был.

Не понял, вас компаниая заставила туда идти??

да. Под угрозой увольнения.

что же это за компания такая??

Не суть важно

Вообще – то это преступная весч – тащить подчиненных на тренинг по НЕЙРО лингвистическому ПРОГРАММИРОВАНИЮ! Если то, что там с вами делали , действительно работает…… Но я вам искренне желаю, чтоб ваш прошедший визит был визитом к шарлатану! Уж лучше краткосрочные неприятные эмоции, чем проблемы с психикой и здоровьем!

Расскажите пожалуйста, к каким проблемамы с психикой и здоровьем ведет посещение настоящих тренингов по НЛП.

У Вас был опыт подобных тренингов? То, что я могу Вам рассказать, может вызвать , мягко говоря, непонимание общественности.И во избежание очередного скандального топика и если Вы хотите услышать мое мнение , могу послать ответ на e-mail.

Да, мне на самом деле интересно (я на тренинги не ходила, но желание было). Вы здесь, e-mail писать? Я потом его стереть хочу, когда вы запишите.

Давйте пишите - стерайте:)

и мне плииииз!

Сделано!:)

читаю, пасиб=)

а можно мне тоже на мыло?
а то мне недавно рассказали много... но все намеками, намеками.... только любопытство разбудили.
xelenka@inbox.ru

Лена, я Вам послала ответ:)

мне тоже интересно.... если можно, поставьте и меня в список рассылки :) спасибо :)

готово!:)

И мне на мыло можно?
ornare@bk.ru

Почему-то вспомнила, что был какой-то вентиляторный завод, реклама у него дурацкая шла в начале 90-х, так директор этого завода состоял в секте, какой не помню, кажется саентологи, но он всех работающих пытался обратить в эту секту.

Не туда.

"£$%^& совок :-( Соболезнования

если дебилизм - зачем вы НЕСКОЛЬКО книжек читали?!

Вам-то что:)?
Я не сужу о писателе/психологе по одной книге. Надо же было убедиться)))

Неужели вы не поняли (если хоть немного читали литературу по НЛП), что вас обманули и этот тренинг был по чему угодно, но точно не по НЛП?

Да мне пофигу, по чему этот тренинг был! Это вырванные два дня моей жизни! Плохой ли он тренер НЛП это ли было или что-то еще - пох...!!!!
Лучше бы я дома полы мыла бы два дня, и то бы тольку больше было бы!

Остается только Вам посочувствовать:) Такие тренинги из нормального человека могут психа сделать:) А Босс Ваш как себя чувствует:)? Ему понравилось?

Так вы САМИ туда пошли... добровольно. Чего ругаться-то теперь????

НЕ ДОБРОВОЛЬНО!

Тогда рассматривайте это как неприятную командировку, раз это часть вашей работы. Отгул попросите :-)

ну, так кто виноват- то? Я не пойму, причем тут НЛп только. Вам уже не один человек сказал, что к НЛП это не имеет отношение.

Не знала, что такое НЛП. Хотела у вас спросить, а после прочтения вашего рассказа поняла, что это Неопознанный Лектор-Придурок.

Интересно, а вашему босу понравилась лекция? Может он тоже из НЛП?

:-) Тоже хотел спросить что такое НЛП. Подумал может в гугл сходить... но стало жутко лениво.

Типа НЛО, наверное :) Вроде учат, как правильно мозги с помощью правильно построенной речи втирать. Типа нами любимых :) магов.

Нейро-лингвистическое программирование)) А суть вы совершенно правильно изложили.

В конце концов любопытство пересилило, почитал про них на интернете. Чушь какая-то, как и ожидалось. Буратины с монетами должны быть в восторге :-)
Гав Гав

В принципе, в особых структурах некоторые это дело хорошо знают. Но, думаю, их там учат бесплатно и не шарлатаны.))

Что интересно про магов/бабушек говорят так же

Что именно? Что это действенно?

И это и "некоторые это дело хорошо знают". Где-то под Задерищинском есть бабушка, вот та настоящая бабушка, а остальные шарлатаны и дискредитировали честное имя магов.

)) Не могу сказать, что за НЛП будущее, но место в настоящем уже точно есть. Во всяком случае "слово убивает" незряшная поговорка. Хотя, конечно, появилась задолго до того, как НЛП так назвали.

Словом можно ранить, словарем - убить. :)))

Боюсь, что умение продать от дохлого осла уши страждущим, востребовано. И люди, занимающиеся таким втюхиванием, в каком-то смысле вполне профессиональны, то есть мозги за...ть могут качественно, и методики для этого имеются соответсвующие. Хоть как их назовите :(

Очередная идея бизнеса :-)
Берём постулаты Карнеги чуть изменяем, перемешиваем с прыжками с подоконника и гавканьем и собираем деньги... почти что за вход в провал, деньги пойдут на его ремонт, что б не очень провалился :-)

А у вас это, хераз..., нет, харез-матичекий вид?

:-)

А курс психолингвистики в государственном вузе (конечно, это не НЛП) - это тоже бред? Я думаю, если есть взаимодействие "мозг - язык", то, наверное, обратная связь имеет место быть и может быть использована.

однозначно.

Я так не думаю. Хотя бы потому, что именно в рамках этого курса подробно рассказывается о том, какие именно части отвечают за усвоение строя языка и в связи с какими вещами возникают проблемы усвоения материала. Ежели б этому уделялось больше внимания, ваши же дети меньше бы страдали от незнания учителем данных взаимосвязей.

:)Дорогая Любознатка, я как раз с ВАМИ совершенно согласна! Мое "одназначно», возможжно слишком категоричное, было в поддержку Вашей точки зрения:)

А-а-а))) Вообще, хочу сказать, мы недооцениваем значение слова в жизни. Простит меня автор соседнего топа, выложившая письмо своему мужчине, бум считать, что я просто ответила не там,но это как раз тот пример, когда неудачно использовано слово. При другом построении письма и использовании формулировок можно было бы добиться нужного результата и эмоционального фона.
Я вот почитываю книгу "Черная риторика" и балдею. Муж мой даже использует оттуда иногда в общении с руководителем для убеждения некоторые методы. Просто не надо это отталкивать и думать, что уметь убеждать, склонять на свою сторону - это только выбор слов и фраз. Еще это и внутренние всякие свободы, уверенности, полет (именно так) мысли, умение выбрать, умение вовремя сказать, сказать так, а не иначе. Поэтому, думаю, НЛП в грамотном раскладе - вещь суперполезная.

да, сильная вещь, но проблема в том, что "грамотный расклад " у каждого свой:(

огнем пользуемся все , но кто-то греет чай и отапливает помещение, а кто-то устраивает пожар. опять - таки личностный фоктор..как не крути....

Люди и иностранные языки сами изучают, и другие науки. При серьезном подходе можно все это вдумчиво изучить самостоятельно, а потом для закрепления походить к какому-нить гуру.

Не знаю.
Лично мне его уже просто видеть не хочется

Да, он известный.
Интересно Вас почитать.
Я была у него в подростковом возрасте, мне тогда понравилось, но это было более 10 лет назад, ничего уже не помню.

Расскажите, что у Вас было, может,это только нам не повезло?

плохо помню... но не было ничего такого, о чем пишете - мат, унижения.
Может зазвездился...

Извините,НЛП и Э.Цветков не имеют ничего общего. А курсы НЛп стоят огромных денег и два дня не длятся. Соображать же нужно, куда Вас заманивают.....

А те двое, что ушли с тренинга,несмотря на закрытые окна и двери:-)(?) уже уволены?

А как руководство объяснило Вам необходимость данного тренинга. Тема тренинга какая?

Это два начальника отделов продаж. Он их сам послал, "пошли вон, муд*ки!" Если руководство их уволит, то оно сумасшедшее.
И потом - они честно пытались сидеть - не вышло. Тема тренинга - это вообще угар - КОМАНДООБРАЗОВАНИЕ!!! В результате все посрались между собой. Руководство честно пыталось участвовать в тренинге, лаяло и прыгало вместе со всеми.
Никак нам ничего не обосновывалось. Просто пришло распоряжение - а тем, кто не пойдет - и угрожали и уговаривали, короче, пришли все.

Да, это нынче модно. И действенно, если правильно. Но и дорого. Что ж это денег заплатили, а про гуру ничего не узнали?))

А я-то тут причем?
Я -менеджер рядовой

Ну, вы же менеджер либо по работе с клиентами, либо по продажам?

По работе с клиентами

Поэтому вам надо уметь их убеждать)) НЛП - это серьезно, если только грамотно. А нынче, похоже, под НЛП маскируется любая шушара.

Не в одной из компаний по продажам мобильных телефонов?

Нет, но близко

Чем дороже тем правильней

Мдя... Иногда мне в подобной ситуации более разумными кажутся те руководители, которые за три копейки на учебу сотрудников полгода репу чешут.

Именно, горе от ума

Они и чесали - три года. Наши персональщики таскали им какие-то тренинги, они все отбраковывали, а этого притащили какие-то знакомые диерктора! Девушка, менеджер по персоналу в перерыве чуть не плакала - у нее весь бюджет ушел, а ее даже не спросили.

Так надо нынче отдачу посмотреть - и в отношении шефа тоже. Пусть попробует донести идею. Ежели не сможет - по шапке тем, кто его на это натолкнул. Я думаю, судя по тому, что пишут, НЛП одним тренингом не исчерпывается.

Ха-ха. Что-то мне подсказывает, что в данной ситуации начальство отсутствие отдачи спишет скорее на нерадивых сотрудников, которые плохо учились, а не на качество продукта, за который деньги плОчены. Думаю, что в лучшем случае начальство просто вычеркнет этот кошмарный эпизод из коллективной и собственной памяти.

Я была. Прошла 3 ступени из 8. К моему великому сожалению, не могу продолжить учебу дальше. Вас вероятно обманули. На НЛП это не похоже.
После первой же ступени НЛП, вы получили бы КОНКРЕТНУЮ помощь в решении разных жизненных ситуаций

Нет, он нам конкретно сказал, что надо быть все время в состоянии "креативного пофигизма" и на все надо насрать, потому что НАСТОЯЩЕМУ мастеру насрать на все, а если не насрать, то он не мастер, типо а гАвно.
И что тот, кто не работает, тот ест.
Директор в этот момент скромно потупился. Видать, правда!

:):):):) Ну хоть тут-то лектор был полезен!!!!:)

Нормальные заявы на тренинге по тимбилдингу:))))) (командообразованию...) Нормальненькая такая команда получится, из ср...щих на все и всех мастеров.

ээээ.... ну как бы это...
ну вообщем НЛП - это прежде всего кропотливая работа. НЛП -и пофигизм просто два разных полюса!
Ну теперь я точно могу сказать, что это было не НЛП

Видать. я - Мастер. потому как у меня сплошной креативный пофигизьм. Вот не знала! Думала, что я просто дура!

:-D

И я - Мастер, получается...;-) А начальство говорит, что я саботажничаю, бездельничаю и на "Еве" траффик прожираю...;-)

ну и что тут за трагедия.
Мой мужчина сам кому хочешь уроки по нлп преподаст.(кстати вчера пока его не было,просвещалась)
Кстати нлп-хорошая штука.Если понять в чем суть,можно управлять людьми.
Его бывшая жена,психолог.И все вытекающие последствия.

Вот именно)))

как то скептически звучит))

мдя.. вот из-за таких тренингов народ и не решается иногда пойти на нормальные, которые ведут профи и все такое. Я не была на тренинге по НЛП, из подобного недавно прошла 1 ступень тренинга "личностного роста" - это ещё иногда называют "шаг в будущее" (или тренинговые компании так называют)... Вы знаете, это наверно самое светлое событие в моей жизни. Честно говоря после прочитанного в и-нете опыта подобного вашему, да и раньше, я очень спокойно, с долей скептицизма отношусь вообще к подобным тренингам. А этот (на который я ходила чуть меньше месяца назад) меня заинтересовал - я видела реальные результаты, год беспрерывно общалась с несколькими людьми, прошедшими его...
Вообще этот тренинг заставил о многом задуматься, я за 3 дня изменила взгляды на многие вещи... хотя то, что говорилось и происходило на тренинге, почти вся эта информация не была новой, просто последовательно поставленнные цепочкой действия-упражнения-слова тренера производят Впечатление (именно с большой буквы). там эти 3 дня как маленькая жизнь, совершенно другая нежели была у нас у каждого ранее... а потом каждый для себя выбирает старую или новую.. в общем, мне очень понравилось, понравились новые взгляды на жизнь=) теперь меня называют "не унывающий надолго ангелочек!" - лучший друг так недавно назвал=))). В конце сентября пойду на 2-ю ступень этого тренинга. Считаю, что если 1-я мне была полезна НАСТОЛЬКО, то и вторая принесет пользу.

Правильно.Я как уже говорила ,ничего плохого в этом нет.

"Наполеона - креативным пофигистом" ... сильно... :-)

В этом что-то есть))

Эрнест Цветков - лектор!? Хм...воистину, Россия - страна великих возможностей. Даже для индивидов с ампутированным мозгом...

;-)

да уж, весело. я бы сразу ушла. да я вообще не хожу на тренинги в личное время. если от работы посылают, то в рабочее, а так - оплатите как за переработку, иначе не пойду. уважать себя надо!