Где грань дозволенного?

Есть у меня друг, с которым мы близки уже несколько лет. Не женаты, не живем вместе, и не собираемся, просто встречаемся иногда. Он хотел бы официально оформить наши отношения, но я не собираюсь этого делать и прямо ему говорила. Тем не менее, это не останавливало его от продолжения отношений. Он всегда уверял, что любит меня безумно, да и во время наших встреч я вижу и чувствую это сама. Но между встречами, когда мы не видимся, ему буквально сносит башню и он может наговорить, а чаще написать по смс (любит он их строчить) все что угодно, чтобы проверить мою реакцию. Вообще он любит меня провоцировать, будто проверяет, как я отреагирую, хотя не может не понимать, что причиняет боль. Например, был случай, когда он на полном серьезе уверял меня, что он героиновый наркоман, просто умело скрывал это. У нас в отношениях был перерыв в год, и в принципе за это время он мог совершить что угодно. Я-идиотка поверила - он был очень убедителен. Потом раскололся, что это не так. Зачем? - спросила я. Я же чуть с ума не сошла от страха за нег. Внятного ответа я так и не получила. Потом он как-то сказал, что жениться собрался, назвал дату, время, место. Приглашал на свадьбу. Я почти поверила, но это было уже после истории с героином, и я была на стреме. К тому же он еще дико ревнив, даже когда к этому нет ни малейшего повода - ему достаточно подозрения, чтобы раскрутить себя до состояния несу-черт-знает-что. И плюс ко всему этому, когда ему что-то не понравится в разговоре со мной (по смс, допустим, переписываемся когда), он запросто может назвать меня дурой, идиоткой. Хотя дня за 3-4 до этого страстно обнимал и целовал меня. И потом как ни в чем не бывало, даже не всегда извинившись за это, снова при личной встрече он будет милым и страстным. Я все понимаю - ему башню сносит от того, что мы не вместе, а ему очень этого бы хотелось. Но я сразу все точки расставила, я его ничем не обманываю, он сам не хочет прекращать отношения. И вот такие закидоны - это что? от отчаяния, от злости? от бессилия? или просто от невоспитанности и хамства? Блин, пишу и сама понимаю параноидальность ситуации. Но... скажите мне, как вы воспринимаете эту ситуацию со стороны. Я уже со стороны не могу взглянуть, похоже. Вот в субботу мы увидимся - по работе. А буквально позавчера был очередной инцидент с оскорблениями (когда по смс переписывались). И я не знаю, как с ним общаться, сколько можно такое прощать? надо ли такое прощать? надо ли постараться понять причины такого хамства? или ему не может быть оправдания? Спасибо, что дочитали.

Со стороны выглядит так же параноидально, увы...

То есть Вы считаете, что оправданий ему быть не может?

нет не может. Тип эмоцинально неуравновешенный и опасный для вас. Я бы вообще с ним завязывала побыстрее... Он любит не вас, а себя, и своими неадекватными выдумками о наркомании и свадьбе выманивает ваше внимание к собственной персоне, чем наслаждается, скорее всего не без склонности к садисткому удовольствию. На ваши переживания ему при этом плевать. Какая же это любовь? Садизм не всегда бывает физическим - чаще всего он эмоциональным бывает. Добавлю, что работаю с преступниками и среди них много подобных личностей встречается, склонных к насилию и проявляющих это насилие по отношению к своим женщинам. Между прочим, ругательства - это тоже словесное насилие. Это даже с точки зрения закона так, за это люди получают судимости.

Да, насчет выманивания внимания я тоже замечала это, это очень явно. Стоит мне охладеть к нему, как он тут же удваивает интенсивность общения. Я там ниже написала - меня сбивает с толку его безоговорочная нежность и боязнь причинить мне малейшее неудобство в сексе. Он готов вообще только мне удовольствие доставлять, а о себе не думает. То есть вот эта неадекватность проявляется, когда мы не рядом, а рядом - это море любви и заботы. Очень привязывает это к человеку, особенно когда жизнь не баловала меня таким вниманием со стороны мужчин. Видимо, поэтому не решаюсь пока прекратить все.

рискну предположить, что его удовольствие в сексе как раз и зависит от вашего удовольствия - поэтому он так и старается ради вас. Есть ведь такая установка, что, мол, у настоящего мужчины женщины в постели стонут. Вот он самоутверждается как мужчина подобным образом. Кроме того, оттого, что он все время находится в процессе завоевания вас, он так трепетно себя и проявляет в сексе. Думается мне, что это трепетное отношение после свадьбы сразу же прекратится, как только он почувствует, что вас завоевал, подмял, покорил и полностью добился. Догадываюсь, что вам по большому счету эти мои объяснения погоды не делают, даже если они и верны, и вашего секс.желания по отношению к нему не уменьшают... А следовательно и порвать с ним отношения все равно тяжело.

Ух, у меня такое чувство, что Вы к нему в голову влезли и ко мне заодно. :) Один в один то, что подмечала и анализировала я. Он действительно слегка зациклен на количстве оргазмов, собственных мужских способностях и пр. То есть, если он три раза кончил, а я только два - напрягается. Я убеждаю, что на бОльшее у меня уже сил нет. Если он вдруг раньше времени кончит - тоже переживает и прочее подобное.

ну это тоже комплекс определенный. Не знаю как вас, но меня напрягает, когда мои оргазмы считают. Я бы даже сказала, меня это подбешивает...

Ну, мне это параллельно. :) У меня проблем с достижением оргазма нет - могу хоть пять раз подряд кончить, так что пусть считает. :) (Это я не в смысле, что если Вас напрягает, то у Вас с оргазмом проблемы, я только о себе говорю. :))

"очень привязывает это к человеку, особенно когда жизнь не баловала меня таким вниманием со стороны мужчин. Видимо, поэтому не решаюсь пока прекратить все". оч. хорошо, что Вы это трезво понимаете

Да, я в общем-то все понимаю, хоть этому рада. Все-таки не зря психологию в универе учила. Это помогает башню на месте удерживать. :)

ну да... хорошо, что Вы не обиделись на меня :) у самой такая ж фигня...... в смысле, понимаю, что хороший секс это всего лишь хороший секс, и если кроме него остальное не подходит, то и не стОит никаких Вавилонов строить на этом основании :)

Так на что ж обижаться-то? Вы же все верно говорите. Или может, я чего пропустила и обидеться надо? :D

Мне ваш парень очень живо напомнил такого же типа парня у одной из моих подруг. Мы учились на одном факультете с этой девочкой. А у неё был парень такой же - то появится, то пропадет. Появлялся с немыслимыми историями, с какими то выдуманными проблемами, а потом хихикал над её переживаниями. Тоже уверял в её в своей страстной любви, ревновал... А однажды случилось так. Мы с ней шлялись по магазинам и решили забежать в "нашу" кафешку перекусить. Там оказалось спецобслуживание, но мы хоть в туалет тогда прорвались (очень хотелось ;)) Выходим из туалета, а в вестибюль выходят люди из зала и жених с невестой, наверное, что-то типа перерыва в их застолье случилось. А женихом на свадьбе был никто иной а её парень!!! Подруга даже сначала не среагировала никак. просто глазам своим не поверила. А вот дружок бегом кинулся в мужской сортир... Дааа, что было потом я уж не буду рассказывать, это и так понятно. Там чуть до самоубийства не дошло... :( Да и парнишке ребята-одногруппники рожу за такие дела расписали под хохолому... Но вот такая была история...

Не, у моего дальше фантазий дело не идет - это точно. Он собственно ни с кем даже не встречается, хотя наши встречи частыми не назовыешь. Вот, кстати, верю ему безоговорочно в этом - даже не могу объяснить откуда такая уверенность. Вообще, он когда нормальный (во сказала :)), он очень интересный человек, очень серьезный, ответственный, у него есть некоторые моральные принципы, за которые я его уважаю очень. Но вот так все перемешано в одном человеке, видно потому и цепляет меня сильно.

Да мне вдруг так ясно та история вспомнилась почему-то. Хотя уже лет 25 прошло с тех пор... Да не знаю, как всплыло то... :):):) Подруга тоже верила безоглядно всему, что он ей говорил. Хотя быстрее верила тому, чему сама хотела верить... То, что парень был очень умен, то я не сомневаюсь. Только я его лично знала на уровне привет-привет, а об их отношениях, ситуациях из рассказов подружки. ТОлько в этой кульминационной я присутствовала лично. Вас может быть цепляет именно все в целом, сам человек. Будь он другим - вы бы не зацепились бы? ;) А нечаянные обидные слова... Может быть стоит просто к ним относиться проще и не обижаться? Может быть это эмоциональность прорывается так...

О, да эмоциональность у него зашкаливает просто. Это вообще его слабое место, я это понимаю, потому так и снисходительна до сих пор, видимо.

Ну, я своим мужичкам тоже частенько могу подсыпать перцу в разговоре, типа "как ты не понимаешь такой просто вещи? Ты ж кретин" :) Не обижаются, пропускают мимо ушей. Или могу разворчаться типа "все свиньи и уроды, и за собой не убирают..." ;):) Мимо ушей пропускают. Ага. Считают, что "у мамы нервы просто, сейчас все пройдет" :):):) Все и проходит... мирно и тихо...

Ну вот у вас это все-таки просто добродушное ворчание, а мой друг - он ведь знает, как мне неприятно, и все равно продолжает так говорить. :(

забавная история. :) И все-таки что там дальше было? как подруга отреагировала, когда опомнилась?

Ужасающей истерикой, которая началась в такси. Я поймала такси, пока она хлопала в шоке глазами и спрашивала "Я жениха знаю? Что-то в нем знакомое..." ПОтом была скорая с транквилизаторами... ПОтом депрессия в течение нескольких месяцев, академический отпуск по состоянию здоровья... Тяжело было очень...

то есть свадьба виновнику депрессии сорвана не была?.. жаль, а мы любим кровожадные концы романов... :)

Уж куда кровожадней?.. :) А свадьбу срывать и смысла не было, да и не получилось бы. Не вышли бы сами, так нас выставили бы быстренько на улицу. Я подружку в такси успела впихнуть достаточно вменяемую, и то дело...

вы упомянули, что потом жениху типа морду били?

Да, это наши одногруппники постарались, когда узнали всю историю. Парень тот был с другого факультета и на год старше. Ребята за "свою девчонку" ему отсыпали от души... ТОлько это уже ничего не изменило ведь.

а жаль.

Мне его жаль, крышу сносит оттого что вы ему голову морочите.

Это чем же я ему морочу голову? С первого дня наших отношений он знал, что ни к чему, кроме секса и дружеского общения они не приведут. И за несколько лет у него была возможность убедиться в том, что я не сгоряча это сказала. И повторяла я это не раз. И предлагала расстаться. Но он сам не хочет. В чем же я ему голову морочу?

Когда человек любит, то по-другому воспринимает разумные доводы. Если бы именно ВЫ хотели с ним расстаться, то сделали бы это. А так, позиция удобна: я ничего не обещала, если ему хочется сделать мне приятно - сам виноват. На мой взгляд, вы играете его чувствами. Строго имхо.

Я собственно, и не говорила, что из кожи вон лезу-хочу с ним расстаться, а он-гад не уходит. Наоборот - вон талдычу в теме, что хочу, да не могу, даже после такого его поведения. А насчет удобной позиции - это ж не детский сад. Каждый сам делает свой выбор. Было бы лучше, если бы я его динамила и говорила да-да, вот-вот и мы поженимся, хотя это неправда? так что ли? То есть я принимаю Ваши доводы, более того - я сама их себе озвучивала тоже, но я не могу принять решение за него. Я пробовала и отдаляться, и не общаться. Но он сам начинает общение. К тому же мы работаем вместе - это тоже не дает расстаться окончательно - на психологическом уровне, когда объект перед глазами.

Ну значит вас не парят такие отношения. Хотя, страшновато с человеком эмоционально неустойчивым(согласна с большинством ответивших)

Они меня парят в том смысле, что я не хочу терпеть это неуважение к себе. Но да, Вы правы в том, что если бы меня это парило серьезно, объект был бы уже послан. А я пока только мнением общественности интересуюсь. :) Вон, блин, уже накормить предлагает и разговоры разговаривает, как ни в чем не бывало. Я вот теряюсь, как общаться в такой ситуации?

Общественность советует делать ноги;) А уж насколько он может быть опасен или надоедлив, только Вам виднее.

Сделаешь их тут, когда в паре работать приходится. Вот пральна говорят - не спи, где работаешь. :)

да уж ;)

На фиг нужно, скажем дружно.

Какой ужас. По-моему, такое не лечится.

Складывается ощущение, что у него идея-фикс получить власть над Вами. Хоть какой-то инструмент для манипуляции. В историях с героином и свадьбой - он контролировал ситуацию, он наблюдал за Вашей реакцией, он чувствовал себя хозяином положения, и в этом для него кайф. С СМС: когда она с Вами, он себя контролирует, старается "держать лицо", быть милым и ласковым, когда Вас рядом нет - он не может долго сдерживать свое желание хоть как-то задеть Вас, отсюда и срывы с оскорблениями. Почему-то уверена, что когда он уговаривает Вас выйти замуж, он стремится к тому, чтобы Вы бросили работу и сели дома. Тогда у Вас будет материальная зависимость от него. НО - я не психолог, так что все - очень ИМХО!

Очень точно Вы мои сумбурные мысли в кучу собрали. Спасибо. Насчет манипуляций - он часто меня обвиняет в том, что я им манипулирую, хотя порой у меня и в мыслях такого нет. Видимо, это типичные проекции. У кого что болит, как говорится... Понимаете, я не могу для себя решить - послать его уже или пожалеть за его же несовершенство. Несмотря на то, что боли душевной он мне немало причинил, я боюсь до сих пор сама причинить ему боль. Это, наверное, уже зависимость какая-то. Просто стоит ему меня обнять, поцеловать - все, крыша у меня улетает, я все прощаю, потому что чувствую, что он нежен и ласков искренне, а не наиграно. И вот эта нежность с его же грубостью сбивает меня с толку. Я не могу решить, что же для меня важнее.

Ну, послать или нет - это только Вам решать. Если он у Вас так, для секса исключительно, так может пусть будет, но рассматривать такого человека хотя бы и в очень далекой перспективе для брака - я бы точно не стала. А уж тем более рожать от него ребенка. ИМХО - он будет впоследствии мстить за всю свою неуверенность в ваших отношениях. И... жалость не лучший помощник в выборе спутника.

Добавлю. Прочитала выше реплику Джо, и пожалуй соглашусь, что такие люди и к физическому насилию очень близки.

Да, он мне рассказывал, что были какие-то эпизоды проявления агрессии у него - не по отношению к девушкам, а там с кем-то повздорил. Вообще иногда проскакивают очень агрессивные реплики в чей-то адрес или абстрактно с таким тезисом, что "всех перестрелять пора нафиг - иду за автоматом". Вроде и в шутку но сурово. Ко мне пока за столько лет ничего не было, ттт. Даже намека. Наоборот - сплошная нежность и страх причинить боль или просто неприятные ощущения, когда сексом занимаемся. Это-то и сбивает меня с толку и привязывает к нему сильнее. По поводу моих серьезных намерений - нет, даже не рассматривается он в качестве кандидата.

"Ко мне пока за столько лет ничего не было, ттт. Даже намека" - думаю обязательно будет.

Эмоциональная распущенность. (с транслита)

Бегите без оглядки

Очень знакомо, у меня муж такой - любит провоцировать. Плюс, там ещё много что идёт в связке - неуважение к авторитетам, вполне может нахамить родителям, не считая это хамством и т.п. Но есть и плюсы. В случае моего мужа - это очень высокий IQ и любовь к сюрпризам, приятным в том числе.

Смахивает на bipolar disorder.

Ну уж прямо МДП? что-то сомнительно, учитывая, что за столько лет никаких ярковыраженных физических агрессий не было. А в мою сторону вообще ни одного случая.

Да какой там МДП... Джо выше всё очень чётко расписала.

Бежать подальше, как Вам уже выше посоветовали. И побыстрее. А "попытаться понять" можно будет уже потом, читая специальную литературу, но на безопасном растоянии от субъекта :-)

Блин, сидим за соседними компами - типа работаем. А у него морда таким кирпичом, будто это не он меня, а я его оскорбила. Вот что за мужики такие есть? зла не хватает.

Бегите от него пока не поздно... или хотите на своей ошибке научиться!?