Интеллект

Всё! Достали своими наездами насчёт интеллекта женского, мужского, детского... Прошу всех, кому не лень высказаться о том, что для него(человека) означает высокий уровень интеллекта. Чем он измеряется, имением таких показателей, как воспитанность культура граммотность образование здоровье тела и духа смекалка хитрость умение опыт общительность обаятельнось...? А может колличеством денег в кормане?("Если ты умён, покажи свои деньги") Жду высказываний по теме ИНТЕЛЛЕКТ.(И сторонников "мужского" IQ с аргументами) (с транслита)

Вы пошутили, да? Про грамотность и обаяние, в смысле?

Не правда ли, такой вопрос уже несет в себе ответ? :)

Увы. Часто слышу, что безграммотость указывает на низкий уровень интеллекта.

Боюсь огорчить, но зачастую-таки указывает :)

Вы ответили Киви.

Вам виднее :)

:D))))

Ошибочныи анализ поступившей инфо. Читать : УВЫ TЧК.(Увы, не шутит)

надо же, тут я с вами согласна. В родном языке, конечно.

:( (вздыхая) ну вот, намёк не сработал.. а я-то надеялась, что сработает, пока 25 сюда не забрёл и не начал опять занудствовать на тему второстепенности женского интеллекта...

А Вас лично всерьез трогают слова 25? Неужели он может являться мерилом-эталоном интеллектуальности? Этакая единица интеллекта - 25 :)

о, хорошо сказано. или мерилом неинтеллектуальности. 25 НИ

Итоговый балл "-25" :)

а где 25? у него есть другая личина?

Задача показать, доказать и убедить.

Лично всерьёз меня иногда трогают любые проявления шовинизма. Нет, ОН не может :)

Вам не кажется, что в последнее время на Еве шовинизм разросся махровым цветом?

Ещё как кажется. Хорошо, что не мне одной, и надеюсь, что не нам одним.

Что будем делать?

"...сухари сушить..."

Им? Какая ты добрая. :)

;) это я вальяжная с утра. у меня какой-то идиотский выбор с работами... так что я пока добрая.

А, выбор есть, и заважничала?

угу, по-привычке ;) ж.па какая-то выходит: лучше, но меньше или больше, но хуже ;) и так - всю жизнь!..

Очень хорошо понимаю. Сама мучаюсь. Только у меня даже и выбора нет. :)

И к нам, на колыму. Я и Лили уже звамши. :)

Надо только название для нашего конгломерата придумать. "Три полушария"? :)

Три кита и большая черепаха! :)

а меня взять?!!!

Непременно. :)

Вариантов несколько. 1-Осмеивать. 2-Игнорировать. 3-Убивать добротой. 4-Ногами их, ногами...(ну или в нос зуботычками) :)

Зуботычка уже начинает затупляться от постоянного тыканья. Игнорировать их сложно--много слишком, и мамочки с ними кокетничают, образуется липкий противный ком. Осмеивания они не понимают, принимают за злость. Доброты за мной отродясь не водилось.

В некоторой степени глупость может стать мерилом . В зависимости от того, что для нас глупость.. Для 25 мерило - пол, например, и для немногих некоторых..

Если Вы считаете, что ничуть не глупее этого 25, то зачем же пытаетесь доказать это? Смотрите. Вы видели когда-нибудь, чтобы Lux, Руслана, Kasha, Леди Moon, Frau I, Гюрза, Дочь Камергера и многие-многие другие, интеллектуальными возможностями которых я искренне восхищаюсь, пытались бы доказать кому-нибудь, что они "тоже умные"? Да господь с Вами, им это не надо. Возьмите их метод на вооружение, поверьте - человек интеллектуальный никогда не станет доказывать кому-то наличие у него интеллекта. Возможно даже, наоборот. Это, знаете, как музыкальный слух - или он есть, или его нет. Стоит тебе открыть рот и спеть, как это станет понятно. А все остальное - опросы, доказательства и прочее - от лукавого ;)

Не счетаю 25 глупым. Заблуждённым - да. Пример беру, но до истинны достучаться хочется. Видите каждый анализирует слово интеллект в меру "интеллекта", вставляя его где надо и где не очень. Может этим топиком получится развеять заблуждённые понятия?

25 равно 0,1 из 100-а возможных:-)

Я думаю, что его топик был не чем иным, как обычной провокацией. Расчет делался на то, что его(25) высказывания заденут большинство форумчанок (естественно), и они будут долго обсуждать эту тему, что сделае топик популярным и посещаемым, что, соответственно, добавит автору денег и опыта. Ведь, сами посудите, человек с такими жизненными установками, какие описывал 25, никогда не пошел бы на женский сайт и не обсуждал бы там такую тему. Он считал бы это ниже своего достоинства. Мужского. Сидел бы в каком-нибудь мужском клубе и вещал бы себе подобным, что мужики - супер, а все бабы - дуры. А на женский сайт он даже не зайдет, не то чтобы там топики заводить. Я так думаю.

Может 25- баба?

Если да, то очень глупая.

Интеллект никак не связан ни с воспитанием, ни с культурой, ни с образованностью, ни с грамотностью ни с чем иным, увы. В моем понимании, интеллект - способность мыслить ясно, четко, верно оценивать происходящее вокруг, усваивать информацию, анализировать и делать выводы. Если судьба не дала человеку возможность получить высшее образование, скажем, это вовсе не отменяет его способности к адаптации в жизни. Я знаю людей, не имеющих высшего образования, но многого достигших в жизни именно благодаря врожденному интеллекту. Отностиельно остальных качеств ситуация примерно такая же - можно быть невоспитанным хамом и при этом обладать нед.жинным интеллектом. А шерлок Холмс, скажем, не знал, что Земля круглая, он вообще мало что знал об окружающей жизни, культуре, искусстве и науке, однако это не мешало ему проявлять свой интеллект, демонстрируя необычайно стройные и отточенные логические решения самых таинственных и запутанных ситуаций. Скажем так - интеллект свойство врожденное, а не приобретенное. Да, еще. Очень часто почему-то путают понятия "интеллигент" и "интеллектуал". Смею Вас заверить - они, конечно, как-то коррелируют между собою, но прямой связи нет. Ну, и к слову, "интеллигент" для меня так же необязательно имеет высшее образование и манеры школы благородных девиц. Зачастую и дядьки-тетьки с дипломами о высшем образовании вызывают исключительно улыбку, особенно их потуги выглядеть "интеллигентно-интеллектуально". В то же время Белинский, по-моему, однажды заметил, что и интеллигентность не зависит от образованности и знания хороших манер. Он говорил, что самых, по-настоящему интеллигентных и тонких людей он встречал в глухих сибирских деревнях, причем они зачастую и читать-то не умели...

Все худо-бедно получают информацию, усваивая её и оценивая.На сколько верно? В этом нам безусловно помогает врождённая интуиция, НО и образование, граммотность. Воспитание и культура помогают правильно(?) реагировать на информацию. Не сомневаюсь в интеллектуальных способностях Ваших знакомых (те, что без выш. образования). И я знакома с образованными людьми, которые не смогли "подняться". Разговор о коэффициенте интеллектуальних возможностей. Чем он измеряется?

Ни намёки, ни кавычки не помогли, а глаз эта "грамМотность" всё режет и режет :) Особенно в топике об интеллекте. Пожалейте нас :)

(жалеюче)Та не же!:-) хОчу взнать чо це таке - интеллехт. Лень в книгах лазить, коль народ тут такой есть, не шиком лытый!

Терпение! Заикание у меня... временное.

Согласна с Дрофеичем, интеллект связан именно с умственными способностями человека, знаниями в различных областях человеческой деятельности-энциклопедическими знаниями, и не более того.

Дорофеич так считает!? Где?

Дорофеич: интеллект - способность мыслить ясно, четко, верно оценивать происходящее вокруг, усваивать информацию, анализировать и делать выводы. Эта фраза не предпологает работу ума, мозга? п.с. если вы имели в виду "энциклопедические знания"-то это я добавила от себя

А вот ум и мозг - это одно и то же?

Бывает суп из мозгов, а от ума только горе.

Даже не знаю как Вам ответить, на такой умный вопрос:) Бывают мозги в которых нет ума, а бываю очень умные мозги. Они такие тяжелые и все в прожилках:) Я читала, что у Ленина был мозг на 120 гр.тяжее среднестатистических человеческих мозгов.

Мозги не только для супа, если ими иногда шевелят, то рождаются УМНЫЕ мысли.

Эдакая гимнастика,а?

Во-во, гимнастика и есть!

Когда ум пытаются подменить образованием и культурой, это печально. Когда грамотностью - смешно :-).

Это понятно, так что для Вас, конкретно уровень интеллекта?(Хотя этому есть научные толкования)

:-) ум. Способность понять - ситуацию, другого человека или принцип работы какой-нибудь штучки (необязательно механической :-)). Понять и сделать выводы - максимально близкие к реальности (т.е. к тому, что в действительности произойдет).

почему подменить? это вещи не взаимозаменяемые, но связанные в нашем обществе. Конечно, чистый интеллект - это гены ИМХО. Тут уж или есть или нет. Но в чистом виде как его распознаешь, если товарищ всю жизнь в лесу живет как Маугли.

Никак. Более того даже самый блестящий интеллект маугли не сможет реализовать в силу утраченных способностей к коммуникации.

Крайности, крайности-то зачем! :-)

Какие еще крайности? Исторические факты. Выросшие среди животных человеческие детеныши отличались острым слухом, способностью видеть почти в полной темноте, остырм обонянием, но практически никого из них таки и не смогли научить говорить, а тем более писать. Даже и без зверей - если с ребенком не говорить, будь он семи пядей во лбу - он никогда не научится говорить сам. А если упустить момент и начать учить говорить лет в 10, то ребенок так и не сможет толком научиться говорить.

более того, в детских домах дети вырастают зачастую отсталые именно потому что с ними не общаются на ранних этапах и не разговаривают. Этого потом за всю жизнь не наверстать.

Именно. Так что очень большой вопрос - есть ли уровень интеллекта суть врожденное свойство, либо результат воспитнания. Истина, скорее всего - между.

ГраМотность и коЛичество пишутся с одной буковой "м" и "л" соответственно. Вот это интеллект!

Значит связь есть! Эврика!

тактичность

Мозги есть у всех, а вот использовать их умеет далеко не каждый.

Позвольте не согласиться! Так как порядка 90% мозга занято в обеспечении жизненных функций организма, можно считать, что пользуются своим мозгом на 9 из 10 практически все :)

Простите, а откуда такие сомнительные дровишки, то есть информация?

Да, совсем забыл. Люди интеллектуальные обычно обладают и чувством юмора ;)

А бывает наличие чувства юмора без интеллекта?:)

Смеяться здесь.(как вспомогательная фраза)

Если ответить, не напрягая мозговую извилину, то, наверное скажу так. ================================================= [1.] Считаю, что наиболее значительно высказался по сути этого вопроса Зигмунд Фрейд в своем труде "О природе остроумия". Конечно же, следует сразу определить для себя, чем чувство юмора отличается от остроумия или желания вести себя подобающим образом. Стоит заметить, кстати, что Зигмунд Фрейд в своих трудах рассматривал исключительно мужчин, женщин, пардон, он за людей не принимал априори {здесь Дорофеич ставит сноску, см. внизу *) Опять же, справедливости ради, следует не забывать, что Карен Хорни в своем труде "Женская психология" (конечно же, все мы понимаем, что Карен - женщина, потому трудно уличить ее в шовинизме), объясняет, КАК все это происходит у женщин. Таким образом, мы приходим к пониманию того, что для правильного ведения спора, особенно между представителями разных полов, следует с самого начала договориться с едиными посылками, постулатами, терминами. До этого рассуждать о наличии чувства юмора без интеллекта просто бессмысленно. ------- *сноска от Дорофеича - сейчас рискую в очередной раз быть уличенным в шовинизме, так как многие, не обладающие должным уровнем столь полбившегося нам сегодня интеллекта не способны не то, чтобы прочесть все до конца, но и правильно осмыслить прочитанное. Еще раз. Это не я женщин за людей не считаю, это, пардон, З.Фрейд. Еще раз. Это не я, это З. Фрейд. И все равно буду уличен :) Частенько, читая Еву, мне вспоминается одна книга, где группа неграмотных негров призывала уничтожить Сэмюэля Клеменса (известного под псевдонимом Марк Твен), потому-де, что он называл их "ниггерами" и "черномазыми". Они не читали его книг. Но они слышали, что в них есть такие слова. Думаю, будет лишним упоминать здесь, что Марк Твен был одним из первых, осмелившихся открыто и официально выступить в защиту прав чернокожих, всеми своими литературными трудами и своими делами. ================================================ Ну а если вспомнить, что я Дорофеич, а ты Frau I, то что можно сказать? :) [2.] Насчет этого не уверен, а вот отсутствие всего сразу частенько здесь замечаю ;) Думаю, согласишься :-D

Так и хочется с высоты отсутствия и того и другого, и, возможно, третьего брякнуть: согласна на все!:):) :)

Эх, и повезет же кому-то сегодня :)

Можешь не сомневаться:)у меня самолет в 7 утра:)

Так ты что, УЖЕ? Хорошо отдохнуть! Ждем фотографий, сувениров, сигар и новых незабываемых впечатлений!!!

Спасибо!:) Усе будет:)

А! Не сочтите за труд, для нас, дураков, ставьте ремарки - "это - шутка". А то так нам не разглядеть всей тонкости вашего блистательного юмора.

Зачем? Я не стараюсь для дураков ;)

О, как вы жестоки! Я прям рыдаю! :)

Браво!!!:)

Мера пользования мозга(ума) и есть интеллект? То есть ума много, но лень - интеллект понижается?

мне кажется, что в сильно разных пропорциях. Гены это все... как форма черепа... ИМХО

Ламброзо и теперь живее всех живых? :)

Поясню свою мысль. По мере интеллектуальных возможностей. :) Что значит "ума много"? Как мы будем измерять мозг? В кубических сантиметрах или килограммах? "Вот лежит мозг Василия Ивановича в возрасте 3 лет"? Любая пиявка способна обеспечить себе по возможности безбедное, комфортное существование. Под "использованием мозгов" я прежде всего подразумеваю способность анализировать информацию, получаемую мозгом извне, и применять её.

Иногда человек не способен анализировать ситуацию по неопытности. (опытность - мера интеллекта) Ищу так называемую формулу(по мере интелекта) :-)

Неверно. Анализировать можно и нужно всегда. Выводы делаются разные в зависимости от опыта.

В том-то все и дело, что с точностью до наоборот. Интеллект - это не опыт. Интеллект - способность анализировать ситуацию и поступать правильно, не имея опыта действий в подобных ситуациях. Опытность - ни в коем случае не мера интеллекта. Поймите, что интеллект - базис, а все прочее - надстройки: опыт, знания, культура, "граммотность" и прочее, и прочее.

Интуиция. Интуиция - слово способности анализировать, не имея опыт. Интеллект - это другое.

Позвольте не согласиться. Когда мне перед сессией хочется выучить билет №..., а потом я его вытаскиваю на экзамене - это интуиция.Но не анализ. Или анализ чего? А интеллект, как мне кажется, именно создание логической цепочки, вернее "дерева" цепочек.Ну это как вычислить планету или элементарную частицу.Опыт ведь тут ни при чем, результата зависит от правильности математической модели. Нет?

Витащить наугад нужный билет или выиграть в ЛОТО - это интуиция? Или везение?

Если вытащить знакомый билет - везение. Готовить именно его, потому что чувствуешь некое ну,беспокойство что ли - интуиция. Или вот едешь куда-то и ТАК тебе не хочется этого делать. Но берешь себя за шкирку, доводишь до места - а там облом.Человек к которому ехал -заболел, не пришел и.п. А не поехал бы - не потерял бы время. :)

Санушка, а вы уверены, что не существует какого-нибудь 6-го чувства? И билет нужный вы ощущаете и ехать вам не хочется, потому как вы каким-то "третьим глазом" видите, что ехать смысла нет. Тоже ведь выходит все это укладывается в понятие интеллекта, как способности получать и использовать информацию. Куча же есть примеров в науке, когда люди вне всякого опыта шли на поводу у интуиции. Сергей Ковалев был уверен ,что на Луне пыльно. И там была пыль, но он НИКАК не могу это понять исходя из опыта - это было озарение. Менделеев увидел свою таблицу во сне, зарисовал, постомтрел - и сказал "надо же какая глупость мне иногда сниться!" И только через какое-то время (сны замучили, видать) стал ее заполнять, а уж теоретическое обосновение этой таблицы появилсь много позже смерти Мендлеева. Кребс увидел тоже во сне цикл трикарбоновых кислот имени себя и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО стал ставить эксперименты для проверки "сна". Все сошлось. Путем логических размышлений и эксперименальных проверок множества гипотез этот цикл открыли бы лет за 30 непрервной работы 10 химиков. :)

Лили-Мотылёк написал(а): > Под "использованием мозгов" я прежде в > сего подразумеваю способность анализировать инфо > рмацию, получаемую мозгом извне, и применять её. Ну собственно это и есть интеллект, и по моему мнениб тоже, уж не говоря про словари и прочую канитель.

Но почему-то не все применяют. Грустно.

Я недавно на эту тему читала, что мужчины лучше интерполируют информацию, а женщины - экстраполируют. Но т.к. мир наш "мужской" - многие считают, что логические выводы лучше делают мужчины - подразумевая под выводами только интерполяцию. Чего-то сильно умно получилось, но не знаю, как по другому сказать. В общем женщины делают выводы "наружу", а мужчины "внутрь" явления.

ОФФ! Хватит умничать, пошли лучше в БАНЮ, выпьем!:)

Юль, я бы и пошла в баню, но думаю, когда муж вернется и увидит мои траты на траффик - будет мне баня с головомойкой и веником :-)

:) Ясно, я то совсем охамела, забываю, что инет ограниченный бывает у людей.

А я все же пошла в баню :-)

Как бы мужчины - об/единяют(собирают), а женщины - плодят(увеличивают)?

Наверное и так можно сказать. То есть если мужчина увидит цифры 1 и 3 - подумает "2", а женщина - "5" :-)

Если я увижу цифры 1 и 3, то подумаю 1 и 3. Причем тут 5 вообще неясно. И 2 тоже.

:-) вот поэтому никто тут и не знает толком - ты мужчина или женщина.

:-D

Кстати про интеллект. Сегодня на семинаре обсуждали со студентами недостатки системы госуправления. Зашла речь о несовершенстве законов. Я их спрашиваю почему законы плохие, имея ввиду выйти на обсуждение проблем профессионального образования госслужащих. А мне одна симпатичная блондинка отвечает - после всех моих наводящих вопросов: "Конечно законы плохие - ведь в думе половина депутатов голубые" :-). Я от такой причинно-следственной связи прямо в осадок выпала. А вчера (это правда скорее к эрудиции относится) прихожу в большой музыкальный магазин и спрашиваю Свиридова. На что юноша - стажер с детской наивностью в глазах говорит: "А он классику играет?" (видимо потому что я стою у соответствующего стенда). Я хихикая выдавливаю из себя "да", на что он с еще более наивным видом интересуется, на каком инструменте играет Свиридов. Занавес.

Без обсуждения...

Отказываясь от гордого звания интеллектуала - а кто такой у нас Свиридов ?)?

Ну..эээ, композитор такой был :-) http://www.peoples.ru/art/music/classical/sviridov/

Уже сама расстаралась, уточнила :). У меня из наших в голове стандартный набор Глинка-Мусоргский-Чайковский-Прокофьев из классики, и там Пахмутова-Дога-Рыбников-Гладков - из современных... А изыски вроде Свиридова у меня в голове не держатся :)...

Музыку к драме "Метель" помнишь? Его работа! Не знаю, писал ли он мюзиклы... ;-)

Кстати именно "Метель" я и искала. Безуспешно, к сожалению :-( Я к интеллектуалам не примазываюсь :-), не для себя диск искала, а по просьбе руководства :-).

Какое у вас руководство-то, только позавидовать:)

Это да! и не только по поводу Свиридова :-)

Net, ne pisal. :-)

А вот если бы он их писал, я бы его точно знала :). Именно на это и намекает Инга :).

:-)

Вот такое толкование нашла у мудрых греков. Интеллект - сила мысли, духа, ума.

Да мы тут уже как-то обсуждал и с Альфиной интеллект (тоже кстати из-за 25 :-)). Все словари перерыли. Определение нашли,конечно. Но вывод такой - что с этими абстрактными понятиями беда одна - кто как хочет - тот так и понимает, включая и составителей словарей :-)

В силу интеллекта каждого(уже тошнит это слово набирать)... Не спится?

Нет, мне спится, только и в инете хочется посидеть - а кроме как ночью - некогда :-)

Такая наша диля.:-)

Доля, то есть.