Меню

Другие...

AD
23 сен 2003, 00:07
Тут у нас с Монстром разговор зашел о людях, о которых принято говорить с пренебрежением, о бомжах. Нет, не вздыхайте, типа, тему зачем из этого делать. И тем не менее среди бомжей оказываются люди образованные, у которых совсем не так давно были и семья и работа. Мне рассказали про женщину, повязщей в долгах и вынужденной расстаться с квартирой. Нет я не собираюсь рассказывать о "Девочке со спичками", но ведь они есть. Просто жалко..:-(
23 сен 2003, 00:09
Мне - нет. Можем опять начать ругаться:)
23 сен 2003, 00:18
Совсем-совсем не жалко? Не верю, Вы не любите эмоции показывать, но равнодушия я за Вами не замечала!:-)
23 сен 2003, 00:27
Равнодушия нет, Вы правы - я их на дух не выношу. Знаете, как у Высоцкого: Когда я вижу сломанные крылья, Нет жалости во мне - и неспроста: Я не люблю насилья и бессилья...
23 сен 2003, 00:35
Бессилие... Лучше Высоцкого мог сказать только Высоцкий.
23 сен 2003, 00:42
Понимаете, я могу пожалеть человека, попавшего в трудную, идиотскую, нелепую ситуацию - но именно попавшего, а не создающего ее. Они же именно создают - и комфортно в ней себя чувствуют. Это тип личности. Я верю, что один из тысячи попал туда по глупости или недоразумению - их мне жаль искренне. Но вот о массовом бомжовстве как образе жизни мое отношения я уже высказала.
23 сен 2003, 12:23
Мне кажется, Высоцкий имел ввиду сломанные кем-то крылья, а не собой... Христу ведь другие их сломали.
23 сен 2003, 13:54
...вот только жаль распятого Христа... Кстати, знаете ли Вы, что в первом варианте было: и мне не жаль распятого Христа? песня-то не об этом, правда? да и бомжам никто ничего не ломал - это их собственный выбор. Это именно бессилье, выбранное ими самими... Так что не согласна с вами ни по одному пункту.
23 сен 2003, 14:52
но говорят, там могут из квартиры выселить уть не силой...
23 сен 2003, 14:57
там - это где, извините? Если Вы про Россию - то я ничего не знаю, живу в другой стране. У нас - да, могут, но для этого нужно вести соответствующий образ жизни. Да и не все люди со своими собственными квартирами - всегда можно снимать. Так что для меня это не аргумент - но я говорю, ичходя из наших реалий.
23 сен 2003, 15:03
я про Россию. у нас (в Штатах) я не слышала, чтобы кого-то выселяли. А там бандитизм такой. а вы откуда?
23 сен 2003, 00:26
БОМЖ - это состояние души. Это профессия, призвание.... Чаще всего, эти люди не хотят ничего менять. Это их образ жизни, который им нравится, так же как и тебе твой. Люди так живут десятилетиями, ты правильно заметила, что большинство из них люди с образованием. Пoчему мы должны их жалеть? Они сами выбрали свой путь. Таких случаев, как ты описал не так много.
23 сен 2003, 00:34
Стиль жизни?
23 сен 2003, 00:38
Ага. Ты пообщайся с настоящим бомжом. Весьма интересно и познавательно. Ты будешь удивлена, но у некоторых, даже квартиры имеются в наличие.
23 сен 2003, 12:42
Один мой знакомый, так сложились обстоятельства, полгода с ними жил. Как он потом рассказывал, очень интересный материал попадается среди бомжей.
23 сен 2003, 00:38
Не все так однозначно. Не думаю, что российские бомжи,бомжи по призванию. Скорее по случаю. И права дочь Камергера, странно, когда люди опускают руки и смиряются с положением вещей. Хотя, зарекаться никогда нельзя....
23 сен 2003, 00:40
А я и не говорю, что однозначно. Вы же не будете отрицать, что половина нищих в метро, таковыми не является и что это такой же бизнесс, как и все остальные.
23 сен 2003, 00:43
Половина? Боюсь, Вы преуменьшаете. Полагаю, что настоящих нищих вообще единицы.
23 сен 2003, 00:56
Почему-то считала бомжей и попрашаек, как две разновидности нищих...(Вот дура!)
23 сен 2003, 01:17
две - но периодически плавно перетекающие одна в другую, по обстоятельствам. Есть и четкое разделение, возможно - но психологически это одна группа, не жалеющая ничего менять в жизни.
AD
AD
23 сен 2003, 12:46
Бомжи, чаще всего попрошайки. Нищие, тут отельный разговор. Вы обращали внимания, что нищие стали и одеваться по другому, стиль поменяли. Для меня это две отдельные друг от друга категории людей.
23 сен 2003, 14:59
не обращала я внимания, уже говорила Вам - я не знаю про Россию, говорю, исходя из собственных наблюдений.
23 сен 2003, 01:19
В метро-то? Откуда им там взяться - там такие цены за место, что не всякий обеспеченный потянет такие расходы.
23 сен 2003, 01:23
я даже не о метро, а о нищих вообще. У нас метро нет, мне судить трудно:))))
23 сен 2003, 01:40
Одно из самых ярких воспоминаний детства - как две престарелые попрошайки дерутся за место у входа на рынок...
23 сен 2003, 01:44
такое не вышибить из памяти...
23 сен 2003, 12:48
А я их совсем не помню по своему детству. Только около церквей по праздникам.
23 сен 2003, 12:47
Но Вы наверняка в курсе о метро... например московском.
23 сен 2003, 13:55
Я - нет. Я не россиянка вообще, в России бываю раз в пять лет, а то и реже.
23 сен 2003, 14:07
Я про слухи и разговоры. По телеку ничего такого про нас не показывают разве?:)
23 сен 2003, 14:23
если я и смотрю телевизор, то, как Вы понимаете, не передачи про бомжей. Или про метро. Поймите, меня это не интересут - тем более, что своих бомжей навалом, могу живьем полюбоваться.
23 сен 2003, 14:53
а откуда вы если не секрет?
23 сен 2003, 14:58
секрет:))))
23 сен 2003, 15:15
Ой! Из меня так и прёт! Можно я скажу?:-)
23 сен 2003, 15:53
попробуйте:)))))
23 сен 2003, 15:58
:-) Страна, в которой каждый третий - шпион!:-)
23 сен 2003, 16:02
тихо-тихо - не выдавайте явки:)))))
23 сен 2003, 17:14
Израиль, что-ли? признавайтесь!!! все-равно вычислим, мы тоже не лыком шиты:-)
ШПИОН
23 сен 2003, 17:39
Ошибочка! В Израиле - каждый шпион, а не каждый третий:-)
23 сен 2003, 00:52
а нищие и бомжи в одной категории?
AD
AD
23 сен 2003, 00:54
ага.
23 сен 2003, 00:58
по определению в разной. Нищие, те которые просят милостыню. Это их бизнес. Таких я не просто не жалею, а вообще не уважаю. Думаю, в большинстве случаев имеют квартиры. Бомжи - без опр.места жительства. В этой категории много беженцов, людей, оказавшихся жертвами квартирных мошейников, разведенных мужей, оставивших женам квартиры, детей, ушедших из дома и т.п. Их действительно жалко, но мне не понятно, неужели нет выхода из сложившейся ситуации??
23 сен 2003, 00:58
Вот и я думала, что бомжи - это те, которых и не видно днём, питающиеся исключительно из отбросов...
23 сен 2003, 01:09
Вот, кстати, иллюстрация http://www.eva.ru/albumpage/23252/4.html сегодня снимала.
23 сен 2003, 12:54
Раньше, рядом с Павелецким вокзалом в Москве, днем стояла походная кухня. Так в определенное время около выстраивалась очередь именно из бомжей. Возможно и сейчас там такое. Не знаю, так как мы переехали. Днем они по своим районам промышляют, а вот ночью, особенно осенью и зимой, собираются к теплым местам на ночевку.
23 сен 2003, 12:49
Нет. Два разных полюса.
23 сен 2003, 12:43
Нищие и бомжи, разные по своей профессии.
23 сен 2003, 13:58
это у вас, мы же говорим о массовом явлении.
23 сен 2003, 14:09
Вы думаете, что нет на нашем шарике такого места, где не существует этой массовости?:) Не глупая, понимаю про массовость. И говорю только свое мнение по поводу разных категорий.
23 сен 2003, 12:14
Раньше, когда не было повальных продаж квартир, такие люди бомжевали в пустых хибарах. Название -квартира, было чисто символичное, отмеченное входной дверью в нее. Когда они смогли избавиться от этого груза, то быстренько совершали сделки. И не задумывались, что у них есть дети... Попадаются отдельные личности. Некоторые продолжают бороться, другие не смогли вписаться в новый стиль жизни.
23 сен 2003, 14:55
Обещанный постинг где-то внизу.
23 сен 2003, 21:55
Ну, пожалею я их? А что дальше? Зачем потрясать воздух, если помочь все равно ничем не можешь? Как сказал Козьма Прутков, невозможно объять необъятное.
25 сен 2003, 14:17
Долговая яма - это страшно. Всегда хотела понять, по каким причинам люди берут в долг большие суммы денег с риском для здоровья и жизни без 100% гарантии отдать...
23 сен 2003, 00:34
вопрос! требую вопроса.
23 сен 2003, 00:38
можно я спрошу? как дела? погода? :)
23 сен 2003, 01:04
спасибо - погода всё больше осенняя, правда вчера было настоящее прощание с летом. дела тоже, вроде, неплохи.
23 сен 2003, 12:55
Когда двое(или большее число) начинают разговор о погоде, значит им не о чем поговорить.:)
23 сен 2003, 13:25
:-) теперь вас трое!( со мной четверо):-)
23 сен 2003, 14:11
:) Я не о погоде тут рассуждаю, а о нищих и бомжах(кажется).
23 сен 2003, 14:48
Улыбайтесь! На Вас смотрят! :-)Кстати, о погоде.Иногда вижу(видела) босого цыганёнка и думаю: тут кутаешь своего, чтоб не замёрз, и всео-равно хоть раз в году простужается. А детки, что на улице весь день бегают полураздетые, как-будто не мёрзнут.
AD
23 сен 2003, 16:19
Это верное замечание. Сама поражаюсь. Особенно обращала внимание на это, когда свои маленькие были и простужались.
23 сен 2003, 00:41
Да уж кто что хочет...:-)
23 сен 2003, 01:06
ах, так. бомжи - я считаю, в большинстве своём, люди выбирающий свой путь и не желающие его менять, по-обстоятельствам. знаю также, что если человек бует искать тепла и света - он его обязательно найдёт. посему не жалею полных сил, на вид, людей, способных прокормить себя или обратиться за помощью квалифицированной. дети и старики - немного другая проблема, но, как правило, они просто собственность некого работорговца и, опять же, если будут давать сигналы о помощи - не обойду стороной. а в остальном - поддерживаю Д.К.
23 сен 2003, 12:30
даже в России обязательно найдет?
23 сен 2003, 13:04
аха... вот именно в ней самое большее количество и найдет... тепла и света в переходах возле дверей для входа в метро...
23 сен 2003, 16:07
даже в России найдёт. я - свидетель. неважно в какой городе, хоть в Могадишу - человеку, идущему к свету - свет откроется.
23 сен 2003, 16:09
согласна с Вами абсолютно
23 сен 2003, 16:20
Как мотыльку, что летит на свет.
23 сен 2003, 16:22
Откроется, если тот человек раньше не сдохнет или не сопьется.
23 сен 2003, 17:20
значит Там откроется. часто я думаю, что нищие и бомжи лишь нам "Ау" - как призыв к милосердию - к слабой натуре человеческой и, в то же время, честности, как напоминание, что осуждая, мы ставим подпись под "справкой, что сам низачто и никогда". насильно не осчастливить, как не одарить насильно бомжа уютом. на философию меня потянуло, что-то. погода дождливая.
23 сен 2003, 17:33
Эх, Недопесочек, есть бомжи и есть бомжи... Осуждать мне их никогда не приходилось, как-то просто мысли такой не возникало... Не стану я заводить разговор о социальной защите в обществе, и так все понмиают, что бомжи в США это не то же самое, что бомжи в России.
23 сен 2003, 17:36
вот и мне так кажется. Жаль мне российских. а бабушек - так просто плачу.
23 сен 2003, 17:38
какая социальная защита бомжу, где бы он ни бомжевал? безо всяких шуток, я была свидетелем "возвращения блудного бомжа" в Подмосковье. общество может быть более или менее больным [или более или менее больным какой-то определённой болезнью] - бомжи лишь выбирают, как всякие люди - жить им или умирать. как и всякие люди, у каких-то бомжей - устойчивая сопротивляемость депрессии, у каких-то - не очень. тех, кого выгнали, несомненно, ожидает, прежде всего, депрессия разочарования и обиды, но, тем не менее - способность хотеть жить и видеть жизнь по-другому присущa бомжам, как и людям: одним в меньшей степени, другим - в большей.
23 сен 2003, 17:49
"тех, кого выгнали, несомненно, ожидает, прежде всего" голод и холод. И количество ночлежек и бесплатных обедов в Нью-Йорке в нескольок раз больше, чем в Москве. И климат, знаете ли. Спать в парке при температре воздуха -20 куда сложнее, чем при температуре -5. "какая социальная защита бомжу, где бы он ни бомжевал?" - ночлежки, бесплатные обеды, пособия по безработице, да пенсии в конце концов.
23 сен 2003, 17:53
пособия по безработице бомжам не платят. и на ночлежки пускают тоже далеко не всех. и далеко не все идут. не буду спорить о количестве ночлежек, разумееется, и о голоде и о холоде тоже не буду. но это проблемы не бомжей, а общества, незаботящегося о своих больных и немощных. подать одеяло и лишнюю кружку супа горячего - не проблема, проблема дать человеку понять, что это - всё, что ему в жизни нужно. замерзающий от бездействия замёрзнет и сытым, к сожалению.
23 сен 2003, 18:02
Именно, именно о проблеме "подать одеяло и лишнюю кружку супа горячего" я и говорила. Тех, кто замерзает от бейздействия обсуждать смысла нет, это их выбор. Кстати, еще одна мысль для размышления - не есть ли появление бомжей, как людей не имеющих душевных сил и желаний занять хоть какое-то место в социуме признак некой болезни этого общества?
23 сен 2003, 18:10
я очень старалась обойти этот вопрос ;) и вот Вы его озвучили. да, я так считаю: "тяжелее" больное общество "даёт на гора" большее количество людей, не способных идти [ползти] к свету, без душевных сил, изначально изнасилованых душевно.
23 сен 2003, 18:13
Угу. Как это нынче у нас называется - "психология вживания в катастрофу".
23 сен 2003, 18:16
таки-угу.
23 сен 2003, 17:16
могу я вас попросить немного подробнее объяснить вашу мысль? какой свет вы имеете ввиду? то-то религиозное?
AD
AD
23 сен 2003, 17:24
нет, в религиозном света не вижу. религия и Вера - разные понятия для меня. но я не имела ввиду Вечное как основную цель высказывания. свет - от фонаря, от открытой двери, от костра. иногда человек настолько убит образом жизни и сломленой психикой, что действительно ему наплевать и, часто, он и умирает, не узнав этот свет [здесь]. опять же, насильно не осчастливишь. тем, ищущим, у кого движение в крови ещё не остановилось и просящим - у Бога ли, у Судьбы своей - шанс на попытку, всегда хватает и времени и сил на поиски света.
23 сен 2003, 17:31
почему же так многие и умирают несчастными? не осознали, вы думаете?
23 сен 2003, 17:39
думаю. да и были ли они счастливыми "до того, как" ?
23 сен 2003, 01:21
Все так про бомжей. В общем и целом. Но не стоит забывать, что в положении бомжей и нищих часто оказываются люди пожилые, у которых уже просто не осталось душевных и физических сил на "барахтанье в молоке ради взбивания куска масла"...
23 сен 2003, 01:24
молодых больше - у нас, по крайней мере.
23 сен 2003, 01:38
Не знаю как у вас, у нас старые просто не переживают зиму. :(
23 сен 2003, 01:44
старых и не видела почти - молодые только, но выглядят - сама понимаешь. Иногда благообразные старушки просят милостыню, но предельно редко - чаще продают жалкие букетики, которые я иногда покупаю чуть ли не до первой помойки, яблочки, поделки - вот рукоделье не беру, а яблоки, головку чеснока, цветы, сорванные на соседнем лугу, могу купить. Их мне жалко. Но надо сказать, что и выглядят они иначе - чистенькие, извиняющиеся какие-то...
23 сен 2003, 01:47
Да, таких особенно жалко...
23 сен 2003, 02:07
а мне только их и жалко, бабулек этих - а не наглых пропитых, относильно молодых мужиков и теток, с удовольствием копающихся в помойке, откусывающих смачный кусочек не отходя от *кассы*, нагло заваливающихся в общественный транспорт в одежде, вымазанной г**ном и воняющие мочой, уринирующих в подъездах и гадящих на детских площадках. Ненавижу - веришь?
23 сен 2003, 02:11
Верю. Сама иногда ненавижу. Кстати, самое сильно потрясение от западной Герамнии - бомжи НЕ воняют!
23 сен 2003, 02:14
А у нас я их только по телевизору один раз видела.
23 сен 2003, 02:16
да, по толевизору запаха не ощутишь:))))
23 сен 2003, 02:28
На Алленби полно таких в Тель-Авиве.
23 сен 2003, 08:26
я так и подумала, что из-за личной дислокации :)
23 сен 2003, 17:44
Запах от жары, а места на Аленби все купленные.
23 сен 2003, 02:15
*под водою рыбки не воняют*:))))) Это так, навеяло - муж с дочкой эту песню любят петь вдвоем, особенно когда он ее купает:))))
23 сен 2003, 02:20
Даже и не знаю такой песни ...
23 сен 2003, 02:28
Из мультика-сериала *Мир Бобби*, на FOX KIDS показывают - очень прикольный. Я еще *Жизнь с Луи* люблю, и про Виктора - познавательный мультик обо всем на свете: как устроен человек, как стирает машинка, когда жили динозавры, как устроена замная кора, почему рыбы не тонут - и все такое прочее:)))))
23 сен 2003, 02:29
Славно, но мы пока таких мультфильмов не видамши. :)
23 сен 2003, 02:30
так вы вроде не маленькие? Или в России этого канала нет?
AD
AD
23 сен 2003, 02:34
Мы еще уже не маленькие. Нам через пару недель целый год будет! :) А канал этот есть, но за дополнительную плату. Мы же смотрим только то, что задаром показывают. :)
23 сен 2003, 02:51
погоди, я почему-то думала, что твоему Михе 8 лет:))))) а речь, видимо, шла о месяцах? не могла же я тебя ТАК с кем-то перепутать? Или могла - не пугай!;)
23 сен 2003, 02:57
Видимо, речь шла о месяцах. :)
23 сен 2003, 03:02
хоть Миха именно?:))))
23 сен 2003, 03:03
Миха! (гордо) :)))
23 сен 2003, 03:17
успокоила:)))) что-то с цифрами у меня дружбы нет - или с головой?:о
23 сен 2003, 11:15
Да пустяки, дело-то житейское :)
23 сен 2003, 12:11
Мне эти мультфильмы тоже нравятся, особенно про Луи(он скорее для взрослых). Только не припомню песенку про невоняющих рыбок. Надо бы прислушаться. Любопытно.:)
23 сен 2003, 14:38
Моются, наверное. Меня из бомжей больше всего раздражают те, которые самые вонючие. Ладно бы негде было мыться, так ведь в ночлежках есть возможность мыться, но им это не надо! А в общественном транспорте ездить кругами и вонять - это нормально. Причем, замечено, что лезут они, как правило, в первую дверь - где с маленькими детьми заходят! Зла не хватает! :-| :-| :-|
23 сен 2003, 15:32
Насколько я знаю из СМИ, в эту ночлежку еще надо попасть, там очередь огромная.
23 сен 2003, 15:53
у нас не так
23 сен 2003, 16:01
Разумеется. Мегаполисов подобных Москве вообще нет в Европе.
23 сен 2003, 16:05
Офф. Я тебе кинула письмо - может успеешь ответить? Время забыла помянуть - часа четыре по полудни. :)
23 сен 2003, 16:08
успела - я еще минут 10 дома
23 сен 2003, 16:20
Про когда: в 16:00 - 16:30.
23 сен 2003, 16:28
Удачи тебе! ;-)
24 сен 2003, 14:09
У нас попадают те, кто успеет в этот день. Но я не верю, что если человек хочет помыться, он не сможет попасть туда в течение МЕСЯЦЕВ - ведь они не только омерзительно воняют, они все во вшах и язвах. Хотели бы Вы присесть в транспорте рядом с таким или посадить своего ребенка?
25 сен 2003, 00:58
Даже если б хотели - не смогли бы. Очень уж я на подобные запахи нервно реагирую. Кстати, а может они не моются в силу тех же причин, что и народы севера? После нескоьких месяцев без душа на коже образуется слой сала, который отталкивает воду, не пропускает возудх и помогает не мерзнуть.
25 сен 2003, 21:16
Значит, тенденция такая, что с годами те, которые чище, будут вымирать, а те, которые омерзительно воняют - выживать? И их будет становиться всё больше? Брррррр :-( :-o
25 сен 2003, 22:59
Да кто их знает, эти тенденции...
AD
25 сен 2003, 23:01
(глубокомысленно) Дааааааа......
23 сен 2003, 02:38
Летали этим летом в Молдову. Одним вечером, засидевшись у соседки по под/езду, возвращались домой по ступенькам. Темнотища. Тут вижу предо мной что-то чёрное на лестничной площадке, как собака, калачиком. Я с мужем назад, к лифту. Пришли домой, а меня колотит.Кто это был? Если нарик какой-то или бомж, лучше прогнать, чтоб не "прописывались". Муж прихватил ледокол(не знаю как назвать, типа копья. Им папа зимой проруби во льду пробивает на рыбалках), не бойся, я сам боюсь. Я сзади с фанариком. Наехали на беззащитную женщину. Потом так жалко стало. Муж орал:"Что, нагадила!" А она:"Я первый раз, не бейте!"Бедная, небось её ото всюду гонят. Ведь ни красный крест,ни милиция, никто не занимается этим вопросом.:-(
23 сен 2003, 02:17
Вот! И о таких слыхала. Бывают люди(звери?), которые выбрасывают пожилую, выжившую из ума мамашу на дорогу, та и адреса не знает...
23 сен 2003, 02:20
Такие пожилые мамаши могут и сами потеряться. Обычное объявление для московское криминальной сводки - "ушла, была одета ... , страдает нарушением памяти"....
23 сен 2003, 02:43
Ужас:(:(
23 сен 2003, 12:22
Сестра моего отца так вот ушла из дому три года назад. Не нашли. :(
23 сен 2003, 15:27
Соболезную...
23 сен 2003, 13:09
Я об этом же. Многие пожилые не смогли справиться(я про Россию сейчас), не смогли вписаться в перестройку. Оказались слабыми перед поставленной задачей выживания.
23 сен 2003, 14:51
Или пострадавшие пирамид.
23 сен 2003, 14:57
ну вот пирамиды-то уже ни в какие ворота! зачем вступали?? Ладно бы пенсионеры глупые, а то миллионы ведь. А еще Чубайса ругают, мол, страну разворовал. Он-то, не понес поди в АО МММ деньги. Сидел себе, диссертацию писал.
23 сен 2003, 15:18
Знал бы Прикуп, жил бы в Сочи...
23 сен 2003, 15:27
Тому, кто не умеет играть знание прикупа не поможет.
23 сен 2003, 15:29
Ну тогда: Знал бы где упаду...
23 сен 2003, 15:35
А как насчет "бесплатный сыр бывает только в мышеловке"?
23 сен 2003, 16:12
Даа. Теперь это все знают!
23 сен 2003, 15:30
Не так. Не пожилые не смогли справится, а государство выкинуло пенсионеров на помойку. Их вина только в том, что они же своими руками и построили такое государство.
23 сен 2003, 17:28
Прекрасный поинт, насчет пенсионеров, построивших такую страну. Но все равно - жертвы. Хотя, часто мне становится не жаль их так уж сильно. Каждый конкретный, конечно, не виноват, а все вместе... А главное, раскаяния нет. Вот нет его. Пример: много лет не была в России и вообще не из Москвы. Тут намедни съездила. Пошла на Ваганьковское к Высоцкому. Положила цветы, все ок, пошла посмотреть на остальное кладбище. Сколько мемориалов, красота. И на выходе вдруг вижу какая-то так называемая скульптура стоит. Жалкая такая, скромная, в уголке. Долго силюсь прочесть, что там написано неразборчиво. И что бы вы думали - памятник жертвам репрессий. Вот вам и раскаяние.
23 сен 2003, 17:36
Для меня сильнейшим потрясением от общения с немцами было их отношение к фашизму. Они до сих пор с ужасом себя разглядывают и вопрошабт сами себя - "как же это мы смогли ТАК оскотиниться?". Среди постсоветских людей я такого не наблюдала, там позиция "а что делать, время было такое".
23 сен 2003, 17:40
Ой, не согласна.
23 сен 2003, 17:50
Ваше право.
AD
AD
23 сен 2003, 01:51
Аукнулись мне сейчас эти нищие-бомжи с совершенно неожиданной стороны... Предложила Юльке костыли на время лечения - отказалась наотрез, обьяснив это тем, что: "не хочу быть похожей на этих дядей с перекрестков и переходов"...
23 сен 2003, 02:41
А мне жалко уличных музыкантов.В Израиле и Кананде много видела,в основном русские,молодые или пожилые.Они так плохо одеты,худые с голодными глазами:(.Никогда не могу спокойно мимо пройти.Скажете тоже бизнес делают?
23 сен 2003, 02:51
Здесь, на Кипре есть один такой "экземпляр" с гитарой, магнитофоном. Худющий хиппи с волосами как у Боба Марлей, а сам рыжий, по-моему немец.(спрошу) Весёлый такой.:-) А на пасху сидит на дороге один чеченец с разбитым черепом. Ой, жуть.
23 сен 2003, 08:54
Точно могу сказать, не делают. У меня братик младший в Тель-Авиве живёт, он музыкант с консерваторским образованием, скрипач. Так вот на улице играть, это единственный "стабильный" источник заработка. В оркестр хороший попасть нелегко, да и условия там немногим лучше уличных, он находит заработки где может, концерты, спектакли, итд, а на улице даже любит, потому что живое обчение со слушателем, к нему люди подходят, просят разное сыграть, он никогда не
23 сен 2003, 09:06
не отказывает. Его даже по телевизору показывали.
23 сен 2003, 17:57
Некоторые - да. OFF-Забавный случай. На набережной в Т-А народу полно, шум, гам, теснота, из проезжающих машин музыка орёт. Стоит пожилой дядька, перед ним ноты на пюпитре и играет на подозрительно маленькой скрипочке. Из-за шума совершенно не слышно - что именно играет. Мы подошли вплотную, а у него ноты вверх ногами стояли. Скрипка детская-четвертушка, а он без разбора пилит по струнам: какакфония:-D
23 сен 2003, 19:48
Кто как может.:-) Но сейчас болжно больше хороших музыкантов на улице появиться, некоторые оркестры пораспускали. А если при случае увидите молодого, красивого, блондинистого, который играет хорошо, Лёша зовут, это мой братик будет. Правда у него новая группа сейчас, репетируют, может и времени у него нет на улице-то играть.
23 сен 2003, 21:33
А чего Вы его в Америку не заберёте? Это не к тому, что у Вас музыканты нужнее, а к тому, что в Израиле сейчас маленько не до музыки:-(
24 сен 2003, 11:33
Не хочет. Привык. Первое время страдал, скучал, а теперь нравится(кроме жары). А музыкантом здесь тоже не больно много заработаешь, сама таковым являюсь. Плюс жена у него с хорошей интересной работой по специальности, плюс мы только что сами грин карту получили, пока не граждане, никого вызывать не можем, а когда сможем, будем родителей звать в первую очередь
24 сен 2003, 13:55
Если жена работает, то конечно. Хотя, если они там недавно, то лет эдак через 10 могут и " созреть", если положение не начнёт резко улучшаться. Но я им этого желаю (чтоб улучшилось!) от всей души:-)
25 сен 2003, 04:29
Не в тему. Приветствую коллегу! :-) Приятно встретить "братьев по разуму". :-)
25 сен 2003, 09:59
Спасибо! Взаимно.:-)
23 сен 2003, 07:40
Жизнь непредсказуема, никто не застрахован. Кстати, о девочке со спичками, жуть какая печальная сказка...
23 сен 2003, 14:05
"От сумы и тюрьмы не зарекайся":( А я не читала эту жуткую сказку...
Anonymous
23 сен 2003, 21:58
не хочу светить своей серостью - но напомните сказку, а?
23 сен 2003, 22:44
Ганса Хр. Андерсена. Ну очень грустная история. Её на Новый год показывают у нас.
23 сен 2003, 12:02
Бомж. Похолодало в городе, бомжи опять, В метро, в вагонах стали спать. С пренебреженьем смотрит люд, Что рядом сесть не могут, их клянут. Да… запашок вокруг стоит такой, Что хоть духами всю себя умой. Чтобы не видеть, мы отводим взгляд, А кто скажите, в этом виноват? По сути, нам конечно наплевать, Была ли у него когда-нибудь кровать, Жена, любовь и кров над головой, Ведь ни тебе, ни мне, он не родной. Бомж развалился на скамье, похоже спит, Внимания не обращая ни на что, храпит. Но иногда он приподнимет свои веки, И виден взгляд затравленного человека. Задумаешься, что этот человек когда-то, Был инженером или простым прорабом. Он жил… На дне болтается сейчас, Все это не приблизит к нему нас. Нам сытым, голодному ему не внять, И вид, и жизнь его, возможно не понять. И чтобы совесть не стояла перед нами, Монетку в руку грязную, мы иногда кидаем. 2001 г.
23 сен 2003, 12:35
Как точно! Нам сытым, его голодного не внять.
23 сен 2003, 12:26
Шла домой 8 марта с купленными подарками для подруг. Сидит на скамейке возле подъезда бомж, грустный, трезвый. Поздравляет всех проходящих девушек и женщин. Стихами. Так, думаю, надо быстро проскочить. А он мне:"Прикинь, дорогая леди! Праздник, отпраздновать не с кем, не на что. Нет, пить не охота, тортику бы со свеженьким кофе! Ты, дорогая леди, не думай, я ничего не прошу, просто выговорился.:(" Так мне его жалко стало! Собрала 2 пакета бутылок(день рождения недавно отметили), вынесла ему. Сама бегом назад. А он вслед столько благодарностей посыпал. Через полчаса действительно сидел, лопая что-то на лавочке. А большинство из этих людей купили бы барматухи и нажрались бы от радости. Таких не жалко.
23 сен 2003, 14:54
Топик начали без меня, ничего страшного. Вот мой рассказ. У большинства людей БОМЖ вызывает неприятные эмоции. В мозгу при этом слове сразу же всплывают знакомые многим образы грязных до нельзя людей в рваной засаленной одежде, с мутными глазами и крепким липким запахом, который остается в вагоне метро еще долго, после того, как это существо выйдет из вагона. Это слово ассоциируется и с парой людей, вяло ковыряющихся в мусорных баках, и с запахом мочи в подъездах, и еще много с чем, не сильно приятным. Как люди становятся бомжами? По-разному. Кто-то пропивает все, вплоть до квартиры, кого-то беспомощного выкидывают на улицу родственники (поэтому я категорически не согласен с тем, что они САМИ выбор делают), кто-то вдруг обнаруживает, что бумага, которую он накануне подписал для соцстраха, оказалась на самом деле купчей на квартиру. Много разных путей ведет на улицу. И живут они в самых неожиданных местах. Летом обитают "на природе" в парковых зонах, возле остатков московской окружной железной дороги, в Серебрянном Бору и прочих подобных местах, навевая тихий страх на честных обывателей и родителей малолетних девочек. В местах их ночевок почти всегда можно обнаружить картонные коробки, кострище, остатки какой-то еды, пустые водочные бутылки. Мусор, словом. Как похолодает, они перекочевывают в подъезды, подвалы, вентиляционные шахты и тому подобные защищенные от ветра и снега места. Ну и, конечно же, вокзалы и вокзальные хозяйства являются постоянным местом обитания многих из них. Я познакомился с этим человеком несколько лет назад. В метро. Заходит в вагон человек, вида явно бомжеватого: одежда в заплатах, на голове какая-то дурацкая шапочка, стоптанная обувь, волосы, давно не знавшие руки цирюльника. Но было какое-то несоответствие облику типичного бомжа: от него не воняло, одежда чистая, руки, лицо и седеющие волосы тоже. Это противоречие меня несколько удивило, и, вероятно, удивление на моем лице отразилось. Дело было поздним вечером, даже уже скорее ночью, вагоны были пустые, а мужик этот прямиком ко мне. Подсаживается он ко мне и говорит: -- А я БОМЖ... Смотрю на него. Ничего не отвечаю, растерялся несколько. Тут он протягивает мне руку: --Николай. --Александр. Познакомились. И он начал рассказывать. Работал м.н.с. в НИИ, за копейки. Потом понял, что больше не может и не хочет горбатиться, что все это не его, что его душат всяческие оковы. Что нет никаких перспектив, что все в жизни опротивело, что надоело толкаться задами в малогабаритной квартирке. И он ушел. Сначала из своего НИИ, а потом и вовсе из дома, оставив квартиру жене и ребенку, благо тот уже вырос. Помотался по Москве, да и прибился к вокзалу, живет в поездах, проводники пускают на ночь, а в качестве оплаты за ночлег и какую-то еду - вагон убрать, протопить зимой, охранять имущество от расхитителей и вандалов. Времени свободного полно, посвящает его чтению, на которое не хватало времени при другой жизни. Для убедительности он открыл тряпочную сумку, в которой были книги, полотенце и еще что-то из вещей. Чтобы не терять человеческий облик, Николай ездил раз в неделю домой, помыться основательно и постирать, жена пускала, сцен не устраивала. Иногда ходит в баню, когда наскребет на билет. Что меня тогда поразило, так это покой, который прямо-таки исходил от него: спокойный взгляд, спокойные глаза, спокойный голос и неторопливое повествование. Человек из другого мира, где другой ход времени, где нет суеты. -- Мне на следующей... -- Что ж, Александр, рад был познакомиться. А то, можешь ко мне прийти. -- Не знаю, как получится. Счастливо! -- Ну бывай. Случайна встреча закончилась, каждый пошел своим путем, но встреча эта от чего-то врезалась в мою память. Вот такая история.
AD
AD
23 сен 2003, 15:27
М-даа. Турист, прям. У каждого своё понятие о свободе, правда?
23 сен 2003, 16:12
Ну да...

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325