Объясните
Читаю про еаропейские страны.
Там практически везде декретный отпуск длится ..... Тадам! .... 3 месяца!
После этого мама отправляется на работу, а малыш в ясли- сад.
Объясните мне, как это технически выглядит, в 3 месячном возрасте в саду???? :-О
Чушь! В сады попасть даже с трёх лет не всегда получается, какие нафиг ясли?
Такие ясли.
Это в Москве не осталось даже ясельных групп в дс. А в регионах полноценные ясли работают.
Я как раз живу в регионе так что не надо мне рассказывать сказки.
Большинству знакомых в 2 года предлагали сад где-нибудь в муркиной жопе, у некоторых явно вымогали взятку за место в саду - который более-менее рядом с домом находится и пр. В итоге дети почти у всех в сад пошли после 3-х - иногда еще и со скандалом.
Ясли? Теоретически они есть в некоторых садах (в моем районе нет вообще), но их очень мало и попасть туда.....разве что в тех районах, где в основном пенсы живут - напоминаю, туда три дня на оленях добираться и работа при этом будет совершенно в противоположном конце.
Кроме того большинство садов работает всего лишь до 18.30 и детей просят забрать до 18, а лучше до 17.00.
До этого жила в другом регионе - картина аналогичная. В яслях был ребенок только одной знакомой - по оооооочень большому блату.
Ну и те ясли только с 1,5 лет.
Вы же сами пишете, что большинству ваших знакомых предлагали сад в 2 года, что есть ясли с 1,5 лет. Пусть и в жопе, и по блату. В Москве и таких вариантов нет, сады с 3 лет.
Вы уо или прикидываетесь?
1. Сады в 2 года предлагали исключительно на другом конце города и в таких местах, где с транспортом очень туго. Например, на машине никак - пробки в том месте, а на трамвае 40 минут в одну сторону или с 2-мя пересадками ехать, или в тот районе ходит ровно 1 автобус - его реально не дождаться. Чтобы попасть на работу к 8 - надо сдать ребенка к 6.30, т.е. из дома выйти в 5.30. Это ж во сколько тех детей придется поднимать? А вечером? Закончив работу в 17 ты наверняка попадешь в пробку, т.е. к 18 в сад ты точно не успеешь. В общем место на бумаге есть, а по факту....
Одна моя знакомая пошла няней работать за МРОТ - только бы ребенка в 2 года в сад взяли. Весь день вкалываешь за 10 тыс.р, а потом еще по вечерам работаешь - чтобы было на что жить.
2. Яслей ОЧЕНЬ мало - они есть далеко не в каждом районе, т.е. туда и за взятку не устроиться. Например, в моем микрорайоне ни в одном саду НЕТ яслей - это примерно 10 садиков и около 100 тыс населения.
3. А в М моя знакомая спокойно получала место с 2-х лет на неполный день, с 3-х на полный.
МО для вас регион? В 100 км от Москвы ясли с 1,5 лет, город маленький садиков много, выбирай и отдавай ребенка в какой хочешь.
В регионе, где я раньше жила, в сад с 2 лет берут, знаю точно) Все спокойно попадают, никто до 3-4 лет очередь не ждет. Как только исполняется 2 года, дают путевку, обычно вроде в августе группу набирают, попасть в нее можно даже в 1,10 (если договориться). Во всяком случае, все мои знакомые пошли с 2 лет. А вот в МО с 3 лет, да и то сразу не дадут, моему только в 3,5 путевку дали, но мы не пошли. П.С. Вот насчет яслей не в курсе, вполне вероятно, что где-то и есть.
Могу только порадоваться. Из моих знакомых с 2-х лет в сад удалось попасть только одним - старый район: садов много, детей мало.
У нас в городе (МО) садов много, есть один сад где есть группа с 1.5 лет. В остальных садах есть группы с 2 лет, в них не берут если нет полных 2 на 1 октября года поступления в сад. Это группа 2-ая младшая называется (если не ошибаюсь). Может только нашему городу так повезло. От знакомых ниразу не слышала, чтобы сад не достался, в 3 точно всем давали сад.
Сейчас же сад к прописке привязаны.
К совсем маленькому чаще няньку.
Грудное питание не обязательно, можно на искусственном.
Подруга в США оставила работу, потому что хотела круглосуточно с ребенком находиться, но она была в науке и работала по грантам, просто вышла из группы и уже не смогла влиться обратно спустя пару лет. То есть, на работу вернулась через пару лет, но темп потеряла, уволилась совсем в конце концов.
некому вовремя мозги вправить, это проблема.
хотя, если были бы мозги, то она бы и не подписалась бы на это.
у каждой медали есть две стороны.
Вы о чужих мозгах так легко судите? Это был поздний ребенок и уже единственный - прошло 15 лет. Человек выстроил свои приоритеты таким образом. Ну и папа там в состоянии семью обеспечить. Пострадали только мамины карьерные амбиции.
я пишу: у каждой медали есть 2 стороны - та и эта. А судить я уже после 40 отучилась. чего и все советую.
Нет, вы написали вполне конкретно - если бы были мозги, она не подписалась бы на это.
Так что судите, несмотря на 40+. А не стоит.
простите пожалуйста нас, нищебродов.
ну, вы извините еще раз, не обижайтесь)))
некогда нам 2 года было сидеть
Я выходила на работу, когда старшей дочке было три месяца . Кормила грудью, скачивала молоко два раза на работе, в обед ездила ее кормить. Она бутылку плохо брала, ее воспитатель даже бутылку под мышкой прятала. Садик очень хороший был, шесть малышей до года на двоих. Свои кроватки у малышей, игрушки. У нас были очень теплые отношения с воспитательницей, они любили детей, хорошо за ними ухаживали..... но... лучше с мамой, хотя бы до года... это была вынужденная мера.
с 50-х?)
тогда почему сша типа самые крутые, если вы описываете обыденность примерно 70-летней давности
я вообще не понимаю, если страна богатая почему такая ситуация с декретом? ведь весь мир за это боролся еще в начале 20-го века
не понимаю
Ну, конечно, конечно. А в 70-тые что было? Не помните?
Треш был в совдепии и пятидневка была ,и воспитательницы которые детей часто не любили и унижали.
Отпуск был до года, а потом сад. Я 79г.р. - среди моих знакокмых в яслях выросли только дети матерей-одиночек.
С 68-го года - предоставлялся отпуск без сохранения зарплаты до достижения ребенком возраста 1 года. Многие семьи не могли себе позволить сидеть год без зарплаты, ребенок шел в ясли, если не было бабушек. С 82-го - частично оплачиваемый отпуск до 1 года, и еще полгода - без содержания.
Очень рада за всех ваших. НО всегда бывают другие. Автор вот топик завела бредовый, так я уверяю вас подавляющее большинство не отдают в ауропах детей в ясли.
Да прям. Тут полно отписались, мол ачотакова. В 2-3 мес в переноску и в ясли на смесь. В лучшем случае молоко сцеживают.
Да, мою подругу 69 г.р. отдали в ясли с трёх месяцев. Там основной добытчик была мама-ткачиха:-).
Я тоже 79 г.р. и из полной семьи. В ясли отдали в 10 мес - мама вышла на работу, так как денег им с папой-студентом с какими-то "шабашками" катастрофически не хватало.
Насчет 10 мес - это еще терпимо. Меня в 1,5 года отдали - что-то там было с прививками и местами (иначе отдали бы в год), в группе были дети с 10 мес до 2 лет. Мои тоже еще учились, но хватало. Да и у мамы в семье есть хорошее правило - помогать детям до получения диплома.
Я скорее другое имела в виду. Например, мою одноклассницу растила одна мама - вот ее отдали в ясли чуть не в 3 месяца.
И в 70-е годы в СССР это было. Только не 2 воспитателя на группу, а один, и детей не 6 человек, а 12.
Почему частные. Есть и государственные. А еще есть бабушки и плюс папе дается отпуск.
В каких европейских странах? В Германии, например, декретный отпуск длится 3 года.
коллега в Италию уехала
замуж там вышла, родила
пришлось выходить на работу по достижению ребенком 3х месяцев
иначе потеряла бы работу
работала в больнице, медсестрой
правда, это лет 10 назад было
Я знаю как это чисто технически выглядит в России. Карьеристки узжают в роддом чуть ли не с работы и максимум через месяц-два выходят, а кто-то и из роддома продолжает руководить. Детей оставляют с нянями и чаще всего родители этой самой мамы готовы подстраховать.
Согласитесь, что в России выход из декрета в 3 месяца ребенку - редчайшие уникальнейшие случаи. Работала в двух министерствах, в крупной иностранной компании, знаю множество людей из ведущих российских компаний - ни об одном таком случае не слышала. Выход на работу раньше 1,5 лет ребенку - редкость, больше половины мамочек до 3 лет сидят.
У нас главбух выходила после обоих родов по факту окончания б/л.
В обоих случаях с детьми нянчилась свекровь
Мне пришлось выйти , когда ребенку было 7 мес.
Ипотека;(
У нас коллега в Финляндии работает и родила. Там у нее какой то период оплачивает государство, какой то период работодатель. Вот недавно вышла в 1,5 года ребенка. В сад отдала. Периодами работает из дома, когда дочка болеет.
Можно и 4мес , если уйти в 8мес в декрет .
Ясли есть, есть частные , а есть муниципальные, берут с 3 мес. Мама кормит утром , потом и сцеживает и приносит бутылочку. По контракту предусмотрены 30 мин на кормление 3 раза в день. Но в основном это дети на искусственном вскармливании. Здесь в 5мес уже прикорм . Младшего отдала в 10мес в ясли, мое молоко только утром , в обед и дальше. Когда оставаться стал на весь день то молоко утром и вечером , а так прикорм уже был.
В СССР в ясли с двух месяцев брали и ничего,хотя сейчас такое трудно представить,но это говорит о великолепной организации ухода в ясельной группе того времеи.Меня мама тоже в ясли отдала с этого возраста и пошла работать.Правда я там болела периодами и мама уходила на больничный со мной,так что больше времени на законном основании отпуск по уходу трансформировался в больничный.Болела в основном болезнями связанными с кормлением,слабое место грудничков ,которых в яслях кормили смесями и пр.Все детство без конца болела-как говорится-то понос ,то золотуха
И вы правда считаете, что это хорошо? Лишать грудничка матери, самой матери не видеть, как растет ребенок, не кормить молоком, не заниматься крошкой? Сдать в казённый дом и смотреть, как твой ребенок постоянно болеет? Зачем? Она одинокая была? Отец ваш где? Бабки?
Так и выглядит - на 2-4 ребенка одна нянечка. Подруга в Нидерландах отдавала в 4 мес.
Ужасно это выглядит. Они почти целый день "сидят" в автокреслах. Кто спит, кто орет. гулять не вывозят, как правило, в северных штатах точно с сентября по май не гуляют. Это были хорошие ясли, $1300 в мес, работает с 6.30 утра до 7 вечера, последний час за двойную цену.
...Меня на работу приглашали, но я не смогла на это смотреть.
Русские, как правило, стараются найти няню или бабушку "выписать", у многих то мама, то свекровь по полгода "гостят".
Мне кажется, мамы с маленькими детьми там и не работают, в основном. Сколько смотрю фильмов - в семьях по 3 детей, мамы-домохозяйки (наверное, рожают сразу нескольких подряд, чтобы сразу "отстреляться"). Когда дети подрастают, выходят на работу. Могу ошибаться, как там на самом деле, но ощущение такое.
технически это выглядит так :
1.мама продолжает сидеть с малышом за свой счет
2. сидит папа или бабушка
3. наемный персонал.
У нас в Германии год точно, можно и два взять, но там что-то с оплатой плохо, я не помню уже. Многие предпочитают после года выходить.
Я прохожу иногда мимо садика, там ясельная группа. Некоторые карапузы даже ходить не могут ещё ((( По мне, так кошмар и ужас. Самое классное время, когда твой малыш растёт, и проводить это время на работе....
3 года можно сидеть дома без потери рабочего места. Оплачивают при этом что-то около полутора лет 67% от зарплаты.
Любимая история свекрови как она детей в ясли в 9 месяцев отдавала. В москве, в начале 70х. В те времена когда еще памперсов не было....Они все в манежах сидели и их из бутылки кормили и бесконечно переодевали. А если погода позволяла, то просто не одевали. Чтобы они заснули одновременно их запеленывали в простыни.
1. На хороших работах дают еще от работы какой-то период.. 3-6 месяцев дополнительно.
2. Мамы берут отпуск без содержания. В год нанимают няню.
Гуляя по Кембриджу наткнулась на дедушку лет 60 с внучкой лет дву. Рассказал, что дочь с англичанином-мужем родили Юленьку и теперь молодые родители оба на работе, а они - дедушка с бабушкой, - ездят из Минска по очереди 3 месяца через 3. Встречаясь во время пересменок на выходные друг с другом.
В Германии потом еще год "родительское время" с выплатами в 67% зарплаты. Но это только с 2008 года, а да, раньше жесть была. Еще и яселек мало совсем и дорогие они очень.
Но в ясельки с нуля лет можно отдавать, я таких деток там видела. Хорошо за ними смотрят, все нянькаются.
Моя дочь пошла в ясли в год и четыре месяца, еще не говорила. Вспоминает их очень тепло, говорит, золотое время было :-)
В яслях маленькие группы - по примерно 12 детей, и на них 2-3 воспитателя и еще помошники (которые социальный год делают). В группе дети всех возростов от 0 до 6 лет, очень хорошо вместе играют, как семья. Постарше детки с малышами охотно возятся, как с куклами :-), а малышам того и надо. Вобщем, моя вечно уходить не хотела из садика. Дома она одна, не так весело.
это в зависимости от земли.. в пфальце бесплатно сады, только питание оплачивается, а вот в соседнем баден Вюртемберг к примеру, там да, дорого
Да, точно. Вот я как раз в Вюртемберге и есть :-). У нас Бавария "через дорогу", и там детские сады дешевле в 4-8 раз.
ну а я вот в пфальце, за дочку еще платили, не много впрочем, а за сына уже нет.
И раньше не было никакой жести. Моя дочь 1998 года, я три года сидела с ней дома с сохранением рабочего места. 2 из них получала материнские деньги.
Раньше- это очень раньше, еще до введения Евро. И да, были некоторые различия в величине и продолжителтьности выплаты Elterngeld по федеральным землям
европейские страны понятие растяжимое, это то же самое если утверждать мол страны бывшего СССР .. в Германии 3 года можно сидеть, папаши к слову тоже могут сидеть. 8 недель муттершутц, т.е в этот период женщина не может работать; среди моих знакомых многие мамаши сидели год, потом детей отдавали тагесмуттер, такие миниясли можно сказать.. няня присматривает за 2-3 малышами. Мои пошли в сад примерно в 2.7
В Италии сады это помещения на первых этажах домов, на полу стоят пластмассовые ящики, в них лежат дети. При этом похоже в одной группе дети от 3 месяцев до 3 лет вместе все.
Гы. Это вы их жестко приложили) Прям, страшилки из раздела совдеповской газеты "Их образ жизни".
В СССРе, совсем раннем чуть ли не через две недели ты уже работаешь у станка, а ясли при заводе, сбегал, покормил и опять к станку.
Потому может и рождаемость такая низкая? Но в других социальных вопросах наоборот раздолье, подруга в Швейцарии после онко операции несколько месяцев сидела дома с полной оплатой (от страховой компании), а раньше на пособии по безработице отдохнула годик, еще и имела курсы бесплатные по английскому языку и по стартапам
если не ошибаюсь еще в 70-х декретный отпуск был до двух месяцев ребенка... нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0-%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
отпуск по уходу до 1,5 лет в СССР был введен только в 82 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0-%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
отпуск по уходу до 1,5 лет в СССР был введен только в 82 году
При этом до года ребенка отпуск оплачивался, а следующие 6 месяцев нет.
А до того был только декретный отпуск 112 дней. И ещё до года женщина могла взять бесплатный отпуск (не оплачиваемый, но место работы сохранялось).
Нет, до года.
Президиум Верховного Совета СССР Указом от 26 марта 1956 года восстановил
продолжительность отпуска по беременности и родам, существовавшую до 1938
года, - 112 календарных дней (56 дней до родов и 56 дней после родов).
Постановлением от 13 октября 1956 года Совет Министров СССР предоставил
женщинам право на дополнительный отпуск без сохранения заработной платы
сроком до 3 месяцев после окончания отпуска по беременности и родам.
В соответствии с п. 10 постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 05 июля 1968 г. N 517 руководители предприятий, учреждений и организаций обязаны были предоставлять женщинам по их просьбе после окончания отпуска по беременности и родам дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до достижения ребенка возраста одного года.
Разъяснение,утвержденное постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 6
июля 1982 г. N 156/10-30 "О порядке предоставления женщинам частично
оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста
одного года и дополнительного отпуска без сохранения заработной платы
по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет".
Постановление Совета Министров СССР и ВЦСПС от 22 августа 1989 года N 677, "О порядке предоставления женщинам частично оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет и дополнительного отпуска без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет" (+Постановление Государственного комитета СССР по труду и соцвопросам от 29.11.1989 N 375/24-11 Об утверждении разъяснения к этому постановлению)
https://donna-leto.livejournal.com/10250.html
70 и 71 года рождения мы с сестрой, мама с каждой сидела ровно 1 год декрета, потом в ясли. Кстати меня в ясли сдали ещё на ГВ, вечером забирала и кормила. Потом врачи запретили, было такое мнение, что после года нехрен титьку давать. Хотя я своих спокойно до 2х лет кормила.
Через месяц!! И никто в "совке" не "выпучивал" зенки на этот факт, в отличии от автора топа, которая озаботилась декретами в чужих для нее странах.
Мне хватило)
А вот повар, в отличии от многих страшилок про невкусную еду, у нас в садике была отменная. Прям, исключительная. Очень все вкусно было, хотя я не из всеядных.
Это всё сугубо субъективно.
Моя подруга детства убеждена, что над ней и всеми остальными детьми в саду издевались и унижали их. В реальности же ничего подобного не было. Мы с ней были в одной группе. И ещё с 2 одногруппникам до сих пор общаемся. Никто подобного не помнит. У всех нас детство в саду было веселое и беззаботное.
Ну, если частности, то 1. голым могли перед группой поставить, если не спишь. 2. когда была на круглосуточных, то помню ужас, как нас пугали, кто не спит, то тому глаза мылом намылят. 3. начала мастурбировать в 3-летнем возрасте, помню когда пять "!огромных" теток запугивали, что все мне зашьют и я умру 4.не пустили меня на елке снежинкой выступать, т.к. штанишки из под платья торчали(я 69 г. тогда были мини-перемини у всех) 5. постоянное чувство, что ты ничтожество. по лбу получить было элементарно, при том, что дома даже голос никто не повышал на меня.
Т.е. у меня осталось в воспоминаниях, что ты постоянно виноват, тебе постоянно угрожают и понукают. Может это от разительной разницы в отношениях садик и дома.
Дома у нас всегда дружно и никакого принуждения, насилия. Ни разу, ни разу не могу припомнить чтобы мама на меня голос повысила или заставила бы просто на правах взрослого что бы то ни было делать
56 дней был послеродовой отпуск, 70 - при рождении близнецов или родах с осложнениями, оперативных.
Я - 1960 г/р, сестра - 1965, мама выходила на работу сразу после декрета, со мной нянька сидела, сестра - в яслях. Это была повсеместная практика.
В 70-80-х стали сидеть за с/с до года...
А потом и до 1,5, и потом - до 3. Всё это было при мне, коллеги рожавшие так сидели.
Мне после КС дали послеродовой б/л на 70 дней, в 1989...
там почти все сразу на смесь сажают -уж сколько я шоу про роды посмотрела - даже близко никто сиську в рот не сует. у всех малышей сразу бутылка в зубах
Моя дочь с бутылкой в зубах с рождения и до 2 лет была. При этом смеси ни одной ни глотка не попробовала за те годы ;)
Глупости. Ко мне в госпиталь три раза приходила специалист по грудному вскармливанию и учила кормить. Страна Америка.
А так и выглядит - в переноску и в ясли. Сама на работу. Вечером в обратном порядке. Что непонятного? Отвечу.
Не все, кто дома сидит клуши, у них больше времени высыпаться и заниматься собой обычно, поэтому это только выбор женщины, какой ей быть. Не все мужья хотят по вечерам и выходным заниматься домашней работой, некоторые хотят приходить на всё готовое и отдыхать. И ещё некоторые мужчины достаточно зарабатывают, поэтому сесть им на шею понятие растяжимое. В каждой семье свои обстоятельства и свои договорённости, люди живут так, как им удобно.
Но вот сдать и обобществить совсем малыша, это реальное зло и нарушение законов природы.
6 недель общий отпуск по рождению ребенка. Мать может выбрать, когда в него пойти - до рождения или после. Обычно берут неделю до и 5 после. ГВ нормальным и достаточным считается несколько недель.
Честно - жуть. А зачем нужно новорожденного ребенка отдавать в ясли? Вы голодаете? У вас нужно платить ипотеки, иначе будете жить в коробке под мостом?
Нет. Мне интересно, что вынуждает людей так поступать. Нищета? Зачем тогда рожать в беспросветную нищету? У вас же вроде как высокий уровень жизни. Ну, мне так думалось...
А что не так? Красивая жизнь зависит от зарплаты. Кто на что учился.... или вышел замуж удачно.... тоже не каждому дано
да. там сложно выжить - если работает только один. это сказки про легкую жизнь там
А вы кем работаете - кассиром в пятёрочке, что вас будут на рабочем месте ждать 3 года ?
У меня, например, работа такая, что пару месяцев пропущу - наверстывать очень трудно. А через год вообще ориентир потерять(
В Америке тем, кому есть что терять - выходят на работу и нанимают няню.
Те, кому на карьеру пофиг - сидят дома аж до школы.
Кстати, b России у моих подруг точно также. Ни одна 3 года не сидела.
Из профессии вылететь легко, конкуренты на пятки наступают. И к рождению готовились серьезно - деньги на няню копили.
Всем надо делать карьеру? Без этого жизни нет? Я таких в России знаю единиц, которые после родов сразу на работу. Не считаю это нормальным. Зачем таким теткам дети вообще? Для галочки? Удержать мужа? Вот зачем?
Именно так. По всей планете в общем-то повседневная жизнь достаточно примитивна и во многом схожа.
А потом такие как вы приходят на Еву с вопросами типа
Шесть лет в декрете просидела по специальности ни дня не работала никуда на работу не берут муж косится налево как девочки жить)))
И что это за рабочее место, которое тебя будет 6 лет ждать?
Тетки из декрета выходят и на Еве спрашивают - что в офис носят, так как за декрет одичали ( А вы про рабочее место говорите.
На декретные деньги можно прожить?
Как у людей засраны мозги..! Лучше чем? Сдать грудничка на передержку? Как здесь писали, сидят они целый день в автомобильных креслах? Чтобы что? Если деньги приоритетны, то зачем дети? Это не обязательная опция.
Чтобы не знать, что надо носить в офис надо быть просто кретинкой, а это интеллект, он от работы или не работы не зависит.
Не путайте тёплое с круглым, косят я и от работающих и от домохозяек, суть явления не в том, работает ли жена.
Как это в соседней Канаде те, кому есть что терять, прекрасно сидят год в декрете и возвращаются на свое место, и никто ничего не теряет. Три года это лишнее. Но бросать ребенка через 3 месяца это трэш.
В середине 60-х годов прошлого века в Советском Союзе послеродовой отпуск у женщин составлял 56 дней (при многоплодной беременности или патологических родах - 70 дней).
Меня отдали именно в ТРИ месяца - мама имела право приходить с работы кормить - все устроено было без волокиты. Спали два раза в день на большой неотопленной веранде, только носик оставляли.
Мама говорила, что ни разу не застала, чтобы дети орали. Все устроено было очень хорошо, но по-моему, с тех пор там даже мебель не меняли :sad3
Но всё-таки я заболела и меня посадили с нянькой, которая жевала мне кашу :D Выздоровев, я опять отправилась тудой же.
У меня есть вот такие примерно фотки - везде ковры и манежи. Аааа, и деревянные игрушки. Серьёзно! :ups1
Мои родители родились в 56 году - как раз тогда это ввели. В их поселке на тот момент даже д/с не было - в итоге маму в 3 мес оставили на бабушку (свекровь!), которой было 58 лет. Думаю, ни одна бы современная бабушка на такое не подписалась.
Вы прочитанное понять способны?!
Фигово тогда было, хотя и сейчас свои минусы. Лучше всего было в начале 80-х - 1,5 года отпуск и потом в сад.
Способны.
Ну и что вы хотите, чтобы я мусолила бабушку пенсионерку в 56-м году и охала - охо-хо-нюшки, правда ваша?
Чё ей ещё делать-то? На Мальдивы, небось, ехать :crazy
Чё вам надо-то?:evil
а ещё раньше можно было сдать в интернат, в связи с тяжёлой ситуацией. у моей подруги двух девок сдали, при советской власти.
и её матери из двух больше повезло, она до сих пор жива.
да, сестра её так же как вы с людьми общалась. очень похоже...
умерла, правда, рано. от цирроза печени. не смогли вылечить
У меня внучку соседки сдали в интернат. На все казённое. Мать гуляла и прибухивала. Отца вроде не было. Бабка с новым мужем. Иногда брала внучку на выходные. Редко.
А вы не прибухиваете? :D А то у вас речь несвязная :evil
Надо писать у моей соседки, а не "у меня у соседки" :ups1
Так и сейчас можно. И сады-пятидневки есть. Моя коллега отдавала дочку на всю неделю.
Франция
Ясли - 3 секции: 3-12 мес, 1-2 года, 2-3 года. Потом дети идут в школу, можете называть садом по-русски, но это другое здание и другая организация.
Не ходячие дети лежат в шезлонгах, кроватках, играют на ковриках, их носят на руках и т.д.
Ходячие как в обычном саду - игры по возрасту, едят-спят.
Альтернатива яслям - няня, которая тоже частично возмещается государством (зависит от доходов). Это женщина, которая имеет диплом, лицензию, и работает у себя дома (чаще всего), у неё есть комната с кроватками и вообще часто дом обустроен в интересах профессии, она берет до 4-х малышей, каждый день можно увидеть их в парках.
Что вас интересует ещё? С удовольствие расскажу.
Да. И здесь я реально не знаю ни одну женщину, которая бы годами «сидела с детьми».
Не, годами сидеть это бред, конечно. Но я как-то статью какого-то ведущего немецкого педиатра читала. Так он утверждал, что для полноценного развития ребенка мать должна быть с ним постоянно до 3-х лет. Дольше не обязательно. Я с ним совершенно согласна.
А я не соглашусь. Хорошо когда до 1,5 лет мать постоянно рядом, а потом сад нужен хотя бы на полдня или неполную неделю.
Можно поподробнее?)) Какие преимущества получит ребенок, идущий в 1,5 годика в садик по сравнению с 3-леткой? Прямо заинтриговали))
А он сам сколько со своими чадами сидел безвылазно? Или у него их вообще нет?
Есть прекрасное выражение: " не обязательно быть курицей, чтобы разбираться во вкусе яичницы")) Мысль ясна?))
Это ужас. В три месяца нужно грудное вскармливание. Ясли работали в карантин? Скорее всего нет, хоть кому-то повезло. Французы не пропагандируют грудное вскармливание? А британцы очень на нем помешаны , одних кружков на эту тему тьма везде.
Не могу обьяснить, у нас отпуск по уходу за ребёнком 480 рабочих дней, яслей нет.
В Испании обычно дотягивают месяцев до 6, суммируя отпуск мамин, папин и обычный годовой. А в яслях как в яслях. Я помню их еще по советскому времени, моя соседка работала там нянечкой, я частенько к ней в гости ходила. Разница только в условиях - сейчас ни горшков, ни проблем с кормежкой нет.
В приличных семьях вопрос яслей вообще не стоит. Дети в приоритете. Мужчины могут содержать семью.
А так-то да. Как мне одна мамаша объясняла обязанности няни - взять двух детей пяти и трех лет и пойти с ними на занятия в ближайший детский центр. Пешком. Хорошо, летом можно. А зимой? А снег? А дождь? Тогда поезжайте на машине, у вас же есть машина. Хорошо, а детские кресла? Я в свою машину два кресла устанавливать не буду. Или мне их надо ставить и снимать каждый день? А страховка? Кто будет платить?
В ответ молчание. В башке вообще у мамаши ничего не было. И все эти приключения за минимальную зарплату.
Ах, да. За ту же зарплату заниматься с двумя детьми языками, русским и английским. Ну ми-ми-ми ведь, правда?
А мама идет на страшно важную работу бухгалтером.
Короче, именно поэтому в развитых странах рождаемость среди белого населения почти на нуле. Все закономерно :party2
ПС. Я бы в принципе не стала никого рожать, если бы жила в стране без декретных отпусков. Не вижу смысла. Что есть ребенок, что нет ребенка - ты его видишь часа три в сутки. Зачем это все?
Согласна. И при этом мигранты у них плодятся, как кролики. И никто не сдает детей в казённые дома с рождения, при этом живут припеваючи.
В той же Германии уже во втором поколении мигранты перестают плодиться, максимум 2 ребенка. ;)
Совершенно не поэтому.
В Германии, как уже писали выше, декретный отпуск 3 года. Из них год и два месяца идет оплата 67% от зарплаты матери/отца, осталъное время - сохранение рабочего места. При этом рождаемость самая низкая в мире.
А про какую страну писали, что 5 Нед всего, и до и после родов? Вот где жесть! Как ходить на работу на сносях и главное, какой из этой бабы работник? Не знаю, у меня в последний месяц беременности и ноги опухали, и в туалет каждые пять минут хотелось, и дышать тяжело было. Как физически работать? И после родов сразу бежать на работу? Все в европах так плохо живут? Или зомбированы тем, что надо работать, работать и работать?
А почему нельзя работать, если хорошо себя чувствуешь? Я в последнюю беременность тоже работала до упора, бегала по лестницам и чувствовала себя прекрасно.
А кто чувствует себя плохо - возьмет больничный.
Сомневаюсь я в этом. На девятом месяце можно летать по лестницам? Я, понимаете ли, тоже была беременна и все мои знакомые и подруги тоже. Не видела ни одной летающей.
Легко и непринужденно. Вам фото выслать, чтобы вы на меня посмотрели? У меня была легкая вторая беременность, если вычесть токсикоз первого триместра. Набрала я к родам всего 8 кг. Никаких неприятных ощущений не было.
Обойдусь без фото. Просто сам факт работы до родов для меня несколько дик. У вас нет декретного отпуска? Какая страна?
У нас есть декретный отпуск. 46 или 52 недели с сохранением 100% или 80% зарплаты соответственно. Плюс 6 недель у папы. Но если со здоровьем все ок, то работают до 3 недель до ПДР. Если проблемы есть - берут больничный. Медицинское обслуживание беременным бесплатно, детям до 12 лет тоже бесплатно. Рожаем бесплатно.
Норвегия.
Т.е. про такое явление как "больничный" вы не знаете? Кто не может работать возьмет больничный, все просто. Там, где я живу, положены 3 недели до родов, но в первую беременность я сидела на больничном в общей сложности полгода, а во вторую 3 месяца :) Ну да, декретом это не называлось, но какая мне разница-то?
Кстати, а что это за страна такая, с 5 неделями до и после родов? Что-то я про такое не слышала.
Не знаю, здесь писали.
А больничный прям так легко дают? Вдруг врач решит, что у вас все в норме и можно вполне работать?
Как это "вдруг"? Что, ваш врач обычно решает "вдруг", а не по результатам анализов, осмотра и жалоб? Впрочем, если он считает, что вы смулируете, никто вам не запрещает обратиться к другому. Я про такое не слышала, чтобы врачи плевали на жалобы пациентов, но предположим что вам категорически неповезло. Сходите к другому врачу. Все.
Мне уже давно не актуально. Но представить себя работающей на девятом месяце просто не могу, да ещё и летающей по лестнице. В общем, все понятно со сладкой жизнью в европах и Америках. Возможно, там хорошо сидеть на социале, но впахивать до родов, бросать грудного ребенка, нафиг нужно такое счастье.
Ваш недостаток воображения - не мои проблемы. Лично я тоже смотрю на россияно и думаю "ясель нет, в сад не попасть, больничные женщинам с ребенком не дают, пособия на ребенка мизерные, оплата декрета мизерная - неудивительно что россиянки не рожают много, удивительно что они вообще еще кого-то рожают".
Я раньше тоже так считала. Сейчас мое мнение изменилось. Ясель нет, в Москве, по крайней мере, но с трех лет садик. Почему не попасть? А до трёх лет ребенок с мамой и это нормально. Больничные как раз дают, просто работодатель не любит таких работников. А у вас любит? И ещё, до ковида у вас детей таскали в сад с температурой, кашлем и соплями. У вас большие пособия на детей? Сколько? Всем дают? Насчёт декрета, я понимаю, он у вас вообще не оплачивается? Только 2-3 мес? Тогда о чем речь? И рабочее место за мамой сколько сохраняется, если она решит не сдавать грудничка в ясли?
Откуда аы знаю, почемуне попасть? Я не в Москве, просто слушаю, что знакомые рассказывают. По их рассказам выходит: место получить трудно, дети в саду постоянно болеют, в общем, большинство не отдает, сидят сами или бабушек подключают.
Как вы прочитали "декрет не оплачивается", я не понимаю. Я выше писала, оплачивают 100% зарплаты 46 недель или 80% зарплаты 52 недели.
У нас работодатели совершенно спокойно относятся к больничным. Как и к декретам, кстати. Положено - значит положено. Я во время второй беременности подавала на новую должность, получила ее и ушла в декрет через 2 месяца :) Рабочее место сохраняется до двух лет, но этим практически никто не пользуется, все выходят на работу в год ребенка или раньше (часть декрета можно отдать папе или можно "растянуть" декрет выйдя, например, в полгода ребенка на 50%) Вообще, здесь очень гибкая система.
Пособия не очень большие, где-то 120 евро (точнее не помню), но если ребенок не идет в год в сад, доплачивают до 350 евро. Правда, если есть работа, то большинство предпочитает работать, это намного выгоднее. Дают всем.
Ну а в Норвегии дети идут в сад в год. И болеют меньше, чем в России в итоге. Спят часто на улице, гуляют подолгу и практически все дети обожают сад.
Ну в год ещё ничего, хотя тоже не айс. Не говорит, толком не ходит, сам не ест... А уж грудничков-то как отдавать? Не, страшный ужас для меня.
Вы почему-то уперлись в "грудничков", хотя стран где декрет 3 месяца не так уж много. И обычно в этих странах хорошо развита система ясель и нянь. Так на одного воспитателя в Норвегии не может приходиться более трех годовалых детей. Прекрасно они справляются и с поменять, и с погулять, и с накормить. Никакого ужаса.
Для меня отдать грудного ребенка в ясли или няньке ужас, да. Зачем тогда вообще рожать? Много или нет, отписались многие тут.
А почему не рожать? В конце концов работа 8 часов максимум, остается еще 16, которые можно проводить с ребенком. Отписались что отдают ребенка няне в 3 месяца считанные единицы. Большинство сидят существенно дольше. Но вам про них говорить неинтересно. Вам поахать хочется. Ну поахайте.
Как правило родители договариваются, например мама отвозит ребенка к 8 утра в сад и едет к 9 на работу. Папа работает с 7, в 3 часас дня он уже свободен и едет забирать ребенка из сада. Дорога на работу редко бывает больше часа, обычно меньше, мне вот до работы 25 минут надо ехать - и это я в большом городе живу. А в городах поменьше может быть и 10 минут до работы.
До года и дальше можно сидеть в Швеции и Норвегии - из упомянутых. Вероятно, и в других странах можно.
В магазинах куча полуфабрикатов, котрые облегчают приготовление еды, для уборки большинство детных семей нанимает помощниц, длуа двух работающих это недорого, а драить полы редко кто любит.
Странная жизнь, даже не жизнь животных... Не выкармливают детей, отдают грудничков в казённые учреждения, не готовят еду, полуфабрикаты дрянь, не содержат дом... Какое-то функционирование зомби-роботов. Работа-работа-работа, между делом быстренько выродил следующего работника, сдал на казённое обеспечение, потом на накопленное в дом престарелых...
Кто не выкрамливает (я одного ребенка кормила до полутора лет, второго до года и четырех месяцев)? Почему полуфабрикаты дрянь? Почему необходимо драить полы непременно самостоятельно?
Но в общем, с вами все ясно. Сами себе придумываете страшилки и сложности и сами им ужасаетесь, то, что вам пишут - не видите в упор. Дальнейшая беседа не имeет смысла.
Удаленно кормили, если с трёх месяцев в ясли? Дрянь, потому что дрянь. Если вы не понимаете, я не смогу объяснить. Про полы на любителя, сейчас у всех роботы- пылесосы.
Алё. алё, вы еще с нами? Какие три месяца? До года я сидела со своими детьми. А в год они уже не едят каждые 2 часа как в первые месяцы.
Вам пишут "можно сидеть до года", вы все про 3 месяца долдоните... вы ку-ку?
Точно не про Германию.
В Германии Mutterschutz (защита матери) начинается 6 недель до предположительной даты родов и заканчивается 8 недель после родов. В это время женщина находится под защитой, не работает, но получает при этом полную зарплату. Затем идет год Elternzeit (родительское время/родительский отпуск), когда мать/отец получает 67% от зарплаты. Поделить это время родители могут как хотят, может даже отец взять полный родительский отпуск. Затем до 3х лет ребенка у матери/отца сохраняется рабочее место, но оплаты уже нет.
Ну это ещё нормально. В каких же странах Европы те ужасы, про которые тут писали?
Правильно, декретные год и два месяца, остальные год и 10 месяцев - соси лапу))
Зато место за тобой))
В Канаде год отпуск, вот вам пример развитой страны где с рождаемостью все в порядке. Но рожают в среднем двух детей.
Мне кажется, получше будет. И под полтос мало рожают. Помню, в Турции сидим с дитем, завтракаем, за соседнем столиком пара с маленькой девочкой лет 5. Так там то ли мать с отцом, то ли дед с бабкой. Сморщенные все уже, далеко за полтос обеим. Потом по обращению "мутер" поняла, что мать все же:chr2
Ну так и в России стало хуже, чем было при СССР. Зачем рожать детей если их воспитывать будет неизвестно кто?
До полутора лет 70% от зарплаты, вроде. Но не 2-3 месяца!!! Это же полная жесть. Только от глубокой безысходности можно отдать такого кроху, ну когда совсем нищета, голод и война.
Вам выше написали, что Европа неоднородна. В одних странах бегут в 3 месяца на работу, в других, таких как Германия, Норвегия, Швеция - спокойно сидят дома до полутора лет и имееют при этом не 300 Евро, а намного больше.
А в каких странах нужно бросать грудного ребенка? Зачем? Иначе что? Голод и улица?
Ага) Намного больше))) Статистику немецкую посмотрите. В 2019 году в среднем получали 764 евро. По немецким ценам охренеть как много))
Немецкие цены ненамного отличаются от российских. И почему вы сравниваете максимальное пособие в России со средним в Германии? Я, например, в 2010м году получала 2480 евро.
Потому что она предпочитает выйти на работу, и примерно десятую часть зарплаты отдавать няне, вместо того ,чтобы сидеть на половинном пайке втроем с ребенком. Если у женщины зарплата примерно такая же как у ее мужа, мало кто захочет ухудшить свое материальное положение вдвое на фоне выросших расходов. Зачем им это?
Я только от россиянок слышу "невыгодно выходить на работу, все деньги буду няне отдавать и постоянно придется больничные брать, выгонят".
70 дней до родов и 70 после (если одноплодная беременность) - средняя зп за последние 2 года.
От примерно 2,5 месяцев ребенка до 1,5 лет - 40% от средней за последние 2 года.
Но все равно,тесть минимум пособия и максимум.
Если зп была сильно больше примерно 860тыс. в год, то пособие максимум будет 28 тыс.
Минималка 6800 примерно.
И малозарабатывающей тоже необходимо выходить на работу. Т.к. если з/п 30 тыров, то 40% от нее это ваще страх божий.
Зачем??? Деньги важнее ребенка? Она уже скопила небось на пять декретов. Нищете да, надо работать.
Затем. На таких работах не прощают декретов чаще всего. Одной моей знакомой прямо сказали - либо возвращаетесь через месяц после родов, либо на выход.
Скотская, нечеловеческая работа, где тебе указывают, рожать или нет, общаться со своим ребенком или нет, кормить грудью или нет. Надеюсь половые акты там тоже регламентированы?
Понятия не имею, но там ТАКАЯ зарплата - большинству здесь даже в голову подобные цифры не придут.... Человек не готов был терять привычный уровень жизни, а второй раз такой шанс не выпадает. Хотя мне это сложно понять, особенно с учетом что родила она уже после 35.
Еще двое знакомых врачи - гинеколог и диетолог, вышли на работу в месяц-два по своей воле. Очень люди любят свою работу.
Ну и одна дама большой руководитель в банке - в роддом с работы, из роддома на работу, чуть не из родзала руководила. Диагноз - трудоголизм. Детей у нее аж трое.
Порядка полмиллиона в год?
Тоже знаю такую, причем у нее и муж примерно столько имеет. Плюс годовые бонусы. Но них двое детей, и нянька постоянно проживающая, и две няньки с ними в отпуск ездят регулярно, плюс у отца работа не бей лежачего.
Ну, такими работами не разбрасываются. Если ты редкий специалист, то сидеть три года дома невыгодно ни работнику, ни работодателю.
Работодателю замену найти непросто, плюс время нужно новому человеку, в курс дела войти. Если работа сложная, это несколько месяцев потеря продуктивности.
Женщина тоже за три года квалификацию потеряет, потом придется тяжело. Если уволиться совсем - это потеря очень существенного дохода плюс потом долго искать будешь и не факт что такую работу найдешь.
В данном случае разумный компромисс - лучший выход. Женщине работать на частичной занятости, плюс на освободившийся бюджет взять ей в помощь новичка/стажера - на двоих справятся.
Я так два раза выходила в 5 мес ребенкиных, это лучший вариант. И силы остаются, и мозги не скисают, и денег нормально.
Пособие по уходу за ребёнком выплачивается из расчёта 40 % от средней зарплаты за предыдущие 2 года по формуле:
средний заработок за 2 предыдущих календарных года / число календарных дней в этом же периоде × 30,4 × 40 %, где 30,4 — среднее количество дней в месяце.
При этом устанавливается минимальный и максимальный размер пособия с учётом предельного среднего заработка (предельной базе взносов в ФСС). С 1 января 2020 года максимум составляет 27 984 рубля 66 копеек.
Т.е. максимум 28 тыщ! Не разбежишься.
Ну то есть был у семьи доход, скажем 400 тысяч. Женщина родила, ее доход стал 28 тысяч вместо 200. При этом появился ребенок и расходы на него. Было 200 тысяч на человека, стало 75 тысяч. Муж виноват, адназначна :) И вообще, нафига дергаться, люди и на 30 тысяч живут, да?
С 400 тыс можно накопить спокойно на пару лет неработы. И 200 тыс это так мало, что надо ребенка отдавать няньке?
Ну да, вы что не знаете, из каких денег пособие платятся? Так там вроде еще предельная сумма, выше которой не выплатить..
Нет. Это маме выплачивают пособие, 140 дней, 70 дней до родов и 70 после, если кесарево, то больше, точно не помню, но там декретный отпуск продлевается, это больничный лист выдается, поэтому взять его никто не может, потому что полностьтю Фсс выплачивает, а вот пособие по уходу за ребенку могут взять родственники. Но там копейки, как правило.
В Америке 6 недель. Русские девочки чаще берут няню с проживанием. Это если работа хорошая, а те, кто на велфере сидят с ребёнком дома.
Американки предпочитают ясли.
На момент рождения сына мне компания оплачивала 3 месяца полную зарплату и можно было 18 месяцев взять за свой счёт ( они сохраняли место в компании, не обязательно мое). Мы решили с мужем, что я возьму максимальный срок, но когда он подошёл, то я уже была беременна опять на 7м месяце. (Так случайно получилось. У меня были сложности в первый раз заБ, а со вторым ребёнком моментально).
Я уволилась и была 12 лет дома, а потом переучилась и вышла на новую работу. В общем, в Америке все за свой счёт.
не американки предпочитают ясли а те у кого денег на няню нет
Некоторые американки также сидят с детьми до школы потому что или муж зарабатывает достаточно и можно сидеть и работа такая что после сидения можно легко найти такую же ничего не потеряв
Из моих знакомых у всех были няни - у кого приходящие у некоторых с проживанием
В 2 года все дети пошли в сад
Мне компания первый декрет дала 3 месяца с содержанием Второй декрет дала дополнительно 3 месяца с содержанием Но это частная компания Все бенефиты зависели от того сколько лет ты проработала У меня до сих пор (младшим по 5 лет) живет няня
Никто в Америке на работу не гонит Хочешь - сиди дома
А что тут смешного?
Можно подумать, продолжи она свою карьеру бухгалтера где- нибудь в Барнауле или Красноярске, то ее жизнь была наполнена особым смыслом ?
Билась бы, как рыба об лед. И за себя и гражданского барнаульского мужа.
+1. Лучше уж детей растить самой и вкладывать в них то, что важно тебе. А у большинства ни карьеры, ни денег, ни нормально воспитанных детей в итоге.
есть и другие. Которые вполне достойно работали у себя в Иркутске или Кургане.НО! Это низкие доходы, даже с Москвой не сравнить, а значит, что даже в Турции каждый год не получится отдохнуть ... и, вообще, замуж не просто выйти за приличного мужчину.
Поэтому их пара живет где-нибудь в Норвегии или в Америке.
Да, там они, скорее всего, работать будут не по-профессии или получат другую специальность. Либо - не работать, а подрабатывать.
НИКТО не может совместить все.
В сутках у ВСЕХ только 24 часа и если женщина работает, то дети в любом случае будут страдать.
Какие домашние дела каждый день?
Постирать? Не руками стирают. Приготовить ужин? Муж приготовит. Или она готовит, муж с ребенком.
ЧТД. Кандидат в неумеющие себя развлекать дитятки, окосевшие от внимания нон-стоп детектед.
Срач в доме прилагается. И ради этого садиться дома? Да ни за что.
Дома работают на удалёнке. Соседка в Британии работала в страховой, засела дома, два раза в неделю выходила на работу, оставляла няню с бутылками. Няню оплачивали на работе. Но как она работала остальное время с младенцем под боком, не понимаю. Готовые жидкие смеси в ходу.
Первые полгода младенец вообще спит, потом ползает по манежу. Я так училась, вообще нормально.
Вам сказочно повезло. Мой плакал с момента рождения, только на руках спокойно. А дочка через два года была вообще идеальным ребёнком, с ней можно было бы мединститут закончить
Автор, вы бы разделили понятия, декретный отпуск и отпуск по уходу за ребенком это разные вещи. В России декретный отпуск 140-194 дня , то есть те же 4-6 месяцев, включая дородовый период. В чем вы видите глобальную разницу? В том, что российские мамы получают до полутора лет пособие по уходу? Так везде есть пособия
Нет понятия декретный отпуск
Есть отпуск по беременности и родам
РФ-мам никто не принуждает выходить на работу по окончании отпуска по бир.
А вот в Европе (пусть не во всей) или выходишь, или увольняется.
Оплачиваемый отпуск по бер и родам у нас примерно такой же по продолжительности как в Европе. А после этого начинается. отпуск по уходу за ребенком с пособием. Точно то же в большинстве стран.
Насчет увольнения вы абсолютно не правы, вам тут это написали уже сто раз.
С отдельными участниками может происходить все что угодно.
В России мою родственницу, юриста большой организации, вынудили выйти на работу в 7 месяцев, да и за прошедшие месяцы сократили ее функционал и зарплату примерно на 30 процентов, и все было законно.
В Голландии много матерей вообще не работают или несколько часов в день. Но рожают часто сразу погодок. В основном в семье двое детей, иногда три. И почти нет семей с одним ребенком. Отстреляются с детьми и тогда, видимо, уже занимаются работой. Но это я не про карьеристок написала, они конечно сразу выходят на работу. На работу никто не гонит, за всю Голландию конечно не скажу, но у моего ребенка в классе почти у всех детей матери домохозяйки или работают по пол0дня.
Франция.
Очень мало мам реально возвращаются на работу через 3 месяца после рождения ребенка. обычно это или год или больше.
Такую маму не имеют права уволить с работы и потом она благополучно займет свой пост.
Насчет же яслей-этого катострофически во Франции не хватает и поэтому мамы, которые все-таки выходят на работу довольно рано, они договариваются с так называемыми материнскими ассистентками.
Это официальная дролжность, для этого нужно сдать диплом.
Это женщины. которые или приходят и сидят с малютками домой к работающей маме
Или мама с утра привозит малютку(+ сцеженное молоко или смесь, подгузники и тд) в квартиру или дом такой материнской ассистентки.
Она по регламенту не может взять, кажется , более 3 детей
Оплата такой няне полностью или частично берет на себя соц страх.
Когда у меня родился второй сын я так дико уставала, что 2 раза в неделю на полдня отвозила сына в коляске такой няне(обычно находят няню поблизости от дома)
50 процентов платы за это мне возвращало государство(при том, что я и не работаю)
В Голландии, которую вы приводите в пример, мать имеет возможность сидеть дома, так как у ее партнёра или мужа нормальный доход и голландки не гонятся за штанами и не ловят на живот, рожают осознанно в 30 лет самое раннее и на работу не рвутся. И да, как выше написали, у них есть возможность работать не полную рабочую неделю и не по 8 часов, опять ввиду нормальных доходов мужа и достойной оплаты труда.
Пишут что средняя это примерно 46 тыс в год, и что 60 тыс считается хорошей зарплатой.
Но у них, наверное, высшее образование или бесплатно или недорого. Медицина на всех государственная, «детские» деньги и т.д.
Детские деньги обычно дают тем, у кого зарплата ниже среднего.
Это невысока зарплата, при высоких ценах и довольно высоких налогах.Но, конечно, если сравнивать с украинской или российской, то покажется большой. Но это явно не тот случай, когда настолько большие зарплаты что все женщины с детьми могут не работать. Скорее наоборот - настолько невысокие зарплаты, что не могут себе позволить няньку и дешевле сидеть дома самой.
В Голландии, которую вы приводите в пример, мать имеет возможность сидеть дома, так как у ее партнёра или мужа нормальный доход и голландки не гонятся за штанами и не ловят на живот, рожают осознанно в 30 лет самое раннее и на работу не рвутся. И да, как выше написали, у них есть возможность работать не полную рабочую неделю и не по 8 часов, опять же ввиду нормальных доходов мужа и достойной оплаты труда.
Это правда, что в европах нет горячего питания в садиках? Надо из дома давать? Конкретно про Германию информация.
Неправда. Европа очень разная. Даже в одной стране млжет быть по-разному в разных регионах.
Ой, учитывая наставления российских мамаш при отправке детей в сады, в РФ тоже нет НОРМАЛЬНОГО питания в этих садах.
Есть. И в садиках, и в школах, в последних бесплатно. Швеция. Про Германию не знаю.
Я и в садике и в школе платила. Германия. В садике не помню уже сколько, а вот в школе 4,50евро за обед. Столовая работает почему-то только два дня в неделю. Причину не знаю. В остальные дни дочь с подружками обедает в кафе.
У моей дочери был нормальный завтрак, горячий обед и полдник. Все готовили в саду, с собой ничего не носили.
Но есть садики, где носят. Сейчас таких садов все меньше.
У моей дочери в саду была кухня, готовили на наш детсад и три ближайших. Помню мой шок,когда я поняла, что дети в дневной сон спят на матрасах, на полу, и в детсаду нет медсестры, в случае чего -вызывают неотложку.
Ничего, и так можно ))) В детсаду дочери были замечательные воспитатели, на выпускном мы с мужем получили папку листов на 200, с фотографиями и комментариями воспитателей, три года жизни моего ребенка.
У приятельницы дочь была в соседнем детсаду, там все гораздо хуже, никаких фотографий, праздников, просто передержка. Хотя наш детсад был обычным, а детсад приятельницы - интеграционным, с дополнительным финансированием.
У нас были кровати в отдельной спальне. И папочку тоже получили, даже две. Одна с фотками и описаниями, а вторая с поделками нашего ребенка, но мы в саду 5 лет были.
Было очень приятно.
конкретно в Германии горячие обеды таки есть.. и в саду, и в школе, если речь о продленке... завтраки надо брать свои, да. Учитывались пищев. предпочтения - вегат. питание или нет, про свинину еще что-то было вроде. У сына на выбор два блюда в школе, нормальное и вегат.
Объясните, а почему вы так топ назвали "Объясните"? Можно же в заголовке сразу как-то обозначить, что хотите спросить.:mda Был только что топ с названием "Вопрос"- тоже наверное ваш ;-)
"Вопрос" - не мой топ ;)
Я обычно очень удачно подбираю названия для своих авторских топов.
А вот в этой раз как- то решила, чем проще тем ёмче
В ТД есть тема называется "Тема". Сразу о вас тоже подумала ;-) Перед тем как зайти в топ хочется все же увидеть о чем все-таки речь. Может мне вообще не интересно или я не компетентна.
В Америке ваши дети - ваши проблемы. Страна получает ГОТОВЫХ детей иммигрантов. Сразу в 11 класс или 12. Дешево и сердито.
Ну как сказать.. мне например компания сейчас оплачивает по 3 часа в неделю бейбиситера на вечерние часы, чтобы родители могли выйти куда то без детей, ещё оплачивают (правда мы не пользуемся) маленькие группы где за детьми смотрят пока они удаленно учатся, сейчас из за короны дают 12 недель оплачиваемого отпуска (вдобавок к обычному) если надо за детьми смотреть, этот отпуск можно брать частями или целиком. А так да, мои дети - мои проблемы.
У всех Америка разная, в моей Америке - полгода оплачиваемый отпуск у мамы, два месяца у папы. Потом разные варианты - ясли, няня, укороченный рабочий день - кому как нравится. Обычно люди присоединяют ещё и месяц отпуска, где то берут за свой счёт - и сидят дальше если хотят.
В Израиле - оплачивают 4 месяца, за свой счёт можно до года.
Это точно! Я сидела 12 недель, а потом муж - целый год, всё было оплачиваемое, мне 50%, мужу 75%.
Если все так хорошо, то кто сдает младенцев-грудничков в передержки, где они сидя целый день в автомобильных креслах и не гуляют? Маргиналы? Даже беженцы-социальщики не сдают,а подращивают сами. Для какой категории людей ясли с трёх месяцев? Все сильно нуждаются? Тем более пишут, что яслей не хватает.
Понятия не имею, и вообще, впервые слышу о существовании таких "передержек".
В России тоже все хорошо, если 1 канал посмотреть. И отпуск до 3 лет предоставляют, и при этом все имеющиеся ясли все равно забиты...
С этим отпуском до 3 лет носятся как с великим достижением, а ничего, что он неоплачиваемый и пособие 50 рублей? :) (вроде собирались поднять до 10 тысяч с 1 января - подняли? Бешеные деньги.. )
По сути плюс только в том, что матери стаж идет в пенсию, да и то только в годах..
Нет никакого пособия в 50 руб. Это компенсация среднего заработка, которую никто не индексировать с 1994 года. А с 01.01.2020 ее вообще отменили.
Ну и получается в сухом остатке, что во всем мире матерям нет никаких особы плюшек. До 2-3 месяцев более менее оплатят декрет, а дальше уже сами-сами как-нибудь. На российское пособие по уходу до 1,5 лет тоже особо не поживешь. Если твой заработок за последние 2 года помогает дотянуть это пособие до максимума, значит ты явно живёшь и работаешь не сильно далеко от Кремля московского. Потому что модальное пособие по стране не превышает 10 тыс./мес.
Да и максимум такой, очень условный:) И пособие в подобном размере в большинстве европейских стран платят, где-то даже больше, так что у всех все примерно одинаково.
Ну так и налоги платитятся не со всех этих 100 тыс./мес. В этом году ограничение 912 тыс. за год, в предыдущие годы было меньше - 865 тыс. и 815 тыс. Вот этим "потолком" и ограничен размер пособия по уходу.
Как-так, определенная сумма идет. Если с мужем развелась, еще и алименты. Чем плохо? Понятно, что жировать не будешь.
Вы просите обьяснить чем плохо остаться с ребенком одной после развода с копеечным пособием и неиизвестно какими алиментами?
Сша. Среди знакомых- белых американок процентов 85 дома с детьми. Обычно, начинают рожать, первый- второй- третий с очень маленьким промежутком. Дома до младшего 5 лет, тогда начинаются подвижки в сторону работы. Чаще всего это «земные» профессии- учителя, медсестры. Те американки, которые ориентированы на карьеру редко двух детей имеют. Чаще один. И возвращаются в профессию очень быстро- либо няня на дом приезжает, а мама в офис. Либо няня и мама дома. Мама работает из дома. Это уровень белые воротнички, выше среднего. Мужья с хорошими работами.
3 месяца сидят дома на больничном. Потом можете сидеть до 3х лет. Вопрос в оплате. Все премии, надбавки снимаются. Начисляют в зависимости от стажа, кол-ва проработанных часов за последее время, не помню какое и там еще много пунктов.
Ясли есть с 7 месяцев. Можно на весь день оставлять, можно на час-два раз в неделю. Есть няни и у вас дома и у нее, можно на одного ребенка нанять, можно до 3х малышей на 1 няню. В 3 года в сад.
