Алабай

копировать

У кого есть опыт жизни с алабаем? Капризен? Болеет ли? Как доессируется? Можно ли самим или обязательно нужна помощь инструктора? Средняя цена щенка - тоже неплохо бы...

копировать

Алабаи - суперсобаки :) Понимают буквально всё, иногда даже без слов, только по выражению лица. Вот только не говорят. Нам не понадобилась помощь инструктора. В этом плане проще, чем с кавказами. Эти поупёртее будут. Цена разная.
Проблема со здоровьем самая распространённая и очень серьёзная - дисплазия. Это заболевание опорно-двигательного аппарата, поражающее суставы. Чем крупнее собака, тем больше риск возникновения. Мы вот со старшим попали :( Собака огромная, но поражены 3 из 4-х лап :(

копировать

Пока не пришли владельцы расскажу почему мы отказались брать алабая. Нам нужна была собака для охраны, пригодная для жизни на улице при этом совершенно и безоговорочно безопасная для членов семьи. Алабай подходил по первым двум пунктам идеально. Но были сомнения, поскольку лично я в своем окружении не видела ни одной адекватной собаки этой породы. Хотя уверена, что в большенсве случаев просто собаке не везло с хозяином. Итак, в питомнике который нам посоветовали друзья имелись щенки и алабаев, и немецких овчарок (к этому варианту мы начали склоняться). Ехали с мыслью, что на месте разберемся. Заводчица же даже разбираться не стала, всучила нам шенка немца и отправила домой. Хотя ей выгоднее было продать нам алабая, они дороже (от 30 тыс.) Ее комментарии: "для меня алабаи - чистый бизнес, ничего личного; собака своенравна, собака живет своей жизнью, а не ради хозяина и никогда не будет так преданно смотреть в глаза своему хоязину, как тот же немец".
Сейчас с нашим немцем занимается инструктор (оч. опытный и известный в узких кругах человек, собаки - его жизнь), он тоже не фанатеет от этой породы. Говорит, что работать с ними сложно, пес может просто упереться: не хочу, не буду.

копировать

Вот ни капли не соглашусь. Алабай настолько преданно смотрит и так слушается, что можно только пожелать, чтобы все остальные породы так же вели себя. А радуется при виде своих так, что, пардон, писается :) Это наш 9-месячный сейчас проделывает каждый раз, как мы приезжаем ( они не в квартире, естественно, соодержатся, а недалеко от нас у свёкров живут). И взрослый весь слюной обливается,так ему поцеловаться хочется при встрече :)
Уточню, это он к своим так относится и до определённого возраста - к чужим. А с наступлением половой зрелости на территорию посторонний уже не зайдёт, если там алабай ходит:)

копировать

Вы говорите ерунду, так ведет себя любая собака, и писаться от радости может любой щенок любой породы, нашей собаке 2,5 года и всегда радуется когда мы домой приходим до одурения просто, а вот попробуй зайди, кто чужой, мало не покажется, у нас не алабай

копировать

Скажите что-нибудь умное в ответ на мою ерунду :)Можно даже не анонимно.

копировать

у меня было 2 немца, а с алабаем я познакомилась в приюте, куда его доставили с улици полуживого от истощение. Года 3-4 собаке. Так вот, я только приходила с ним гулять и кормила вкусняшками, и он принял меня за хозяйку. Если я находилась с ним, к нам никто не смел наближаться (только на территории приюта) при этом он отлично гулял на поводке и абсолютно меня слушался, хотя у нас одинаковые весовые категории, и правду говорят, такую преданность в глазах нужно поискать. Вот пристроила его как бы в хорошие руки и сердце не на месте, поеду на проверку на выходные за 100 км.

копировать

Вы молодец! =D> Сделали хорошее дело, что пристроили. А сердце не на месте потому что сами привыкли? Нет возможности себе взять?

копировать

здесь отлично прослеживается, что собака территориальник, это моя территория, тут те кого я принял мои, сотальные враги... на прогулке территория не его поэтому в этом плане он социально безопасен.

копировать

Восхищаюсь такими людьми, как Вы!
Девочки, я не буду ни с кем спорить. Вашим алабаям повезло - у них хорошие хоязева. У нас на соседнем участке живет девочка алабайка - с ней никто не может справится, даже сам хозяин ее побаивается. Но ей никогда и не занимались толком, а это не та порода, не та собака жизнь которой можно пускать на самотек. Характер у каждой собаки индивиуальный, но как правило, алабаи отличаются своенравностью и от хозяина требуется твердая воля и много заниматься зверем. Да, они охраняют в силу инстинкта, а вот с общим послушанием - у меня нет опыта, но наш инструктор говорит, что с ними сложно работать. Точно знаю, что я бы не справилась. По-этому мы выбрали немца - собаку, которая счастлива служить хозяину.

копировать

в приют привозили и сдавали и немцев и ротвейлеров. И именно, по причине, что никто не занимался и выросло, то что выросло... Та что служебные собаки, бывало и по декоративным звонят, что кусается и жизни от нее нет...

копировать

+1000 А вот НО тоже нужно воспитывать и дрессировать..А если все на самотек пустить то что вырастет? Вы что думаете что бы кобеля немца вырастить ничего не нужно? Мол они сами по себе такие собаки ...будут служить..подчиняться и т.д. Это не правда.
П

копировать

Про кобеля это я на своем опыте. У нас второй кобель.

копировать

немец и алабай совершенно разные породы, немец рабочая контактная собака, работает только по команде, алабай собака территориальник, которая охраняет свою территорию, немец же ее охранять не будет. Просто собаки совершенно для разных потребностей, немец охранять территорию не будет, САО будет. У меня у мамы в загородном доме 3 алабая и 1 кавказец, алабаи в отличии от последнего более контактные. А вообще странно, нормальная НО стоит на порядок дороже, цены на них практически заоблочные, потому как там столько денег вкладывается в керунги, тесты и т.д. НО в этом плане собака очень недешевая.

копировать

Немец будет делать то, чему ты его научишь и охранять территорию в том числе.

копировать

Зависит от конкретной собаки.
У меня первый ротвейлер охранял только по команде (на дачу приезжал отдыхать, пока я ему пинков не отвешивала, только после этого начинал прислушиваться к разным шорохам), зато второй от природы охранник и охотник, умеющий думать своей головой, даже на защиту побоялась отдавать: мне достаточно, что народ шарахается от одного вида собаки.

копировать

не будет немец охранять территорию никогда, немец не территориальник это контактная рабочая собака, работает по команде... а в крови у него нет того, что территорию нужно озранять, тут учи не учи, не заложено... Немцев для другой работы берут. Немец будет охранять хозяина, но не территорию

копировать

Интересует один вопрос (хотя эти собаки явно не для меня ни по характеру, ни по возможности содержания): значит овчарка в загородном доме пустит на участок кого угодно, если он не угрожает хозяину?

копировать

овчарка может и не пустит если хозяин дома, а вот если хозяина нет, то может запросто и пустить, для НО в первую очередь хозяин, для САО - территория. НО может и будет защищать хозяина, а может и не будет, зависит от воспитания + постоянная дрессировка. Алабай в любом случае при любом раскладе будет защищать территорию, но за воротами будет скорее всего абсолютно безопасен и возможно даже ласковый. У нас один кобель, когда вырывается на улицу, может уронить человека и облизывать в лицо, но тронуть не тронет. Другие 2 такой ласковости не проявляют, но дают себя погладить запросто

копировать

Наш инструктор уверяет, что еще как будет. Недоверять ему у меня оснований нет. А там посмотрим.
Кстати, знакома с одной немецкой овчаркой, которая охраняет автостоянку. Очень успешно охраняет, были всякие случаи.

копировать

если упорно учить, то возможно, но не факт, если хозяин дома будет, а вот хозяина нет дома очень часто бывают проколы.
Она же ее не одна охраняет, там человек есть, а человеку убери не факт что будет... да и ктому же этому еще научить надо, но не с каждой но пройдет такое... а алабай любой будет охранять без обучения, у него в крови это... научить и пуделя можно, мы не хоже НО сдавали нормативы, но для него это игра, работа по команде... а по нормативам обходили но на раз два, потому как более четкое без штрафов выполнение команд для этого хорошо... а реальная ситуация и все по другому...
Поэтому то я и считаю смотря для чего собаку брать, у САО и НО разные функции просто

копировать

а алабай любой будет охранять без обучения, у него в крови это...
- историю расскажу: у наших соседей на участке жила алабаиха. ну да, она лаяла. причем иногда рано утром. чтобы она этого не делала муж (чужой, незнакомый ей человек)ходил и этой "в крови" сторожевой собаке угощения давал, чтобы она на некоторое время замолкла, делом занявшись :)

копировать

он заходил на участок? она его пускала? или он бросал ей через забор и она ела...?

копировать

Нет, конечно, он не заходил на участок. Но она очень быстро привыкла к человеку, который переодически приходит ее угощать. Собака на него не лаяла, а ждала лакомства. Опять же вернемся к обучаемости: научить алабая не брать угощение у других будет сложно. И хорошо, что это мой муж с благими намерениями приходил, а не кто-то кого эта псина достала своим гавканьем и он был бы намерен более радикально решить проблему.

копировать

Овчарка не будет охранять территорию? Чуш несусветная! У нас очень даже охраняет... И неважно, дома мы или нет. Чему вы собаку научите - то она и будет делать. Хоть носки вязать. А насчет того, что алабай - самая миролюбивая и умная собака, в инете найдете кучу отзывов об этой породе как о сложно поддающейся дресировке и очень своенравной. Впрочем, много негативных отзывов можно найти и о НО. И те и другие будут правы. Потому как все от хозяина и конкретной собаки зависит. С любой собакой работать надо!

копировать

читайте внимательно, НО будет если ее учить этому, но не факт что она этому научиться, я уже написала этому и пуделя можно научить, но ни у НО ни у пуделя в крови как у САО это не появится... собаки разные по функционалу.... азиатов берут не для дрессировки, ему не надо кусать рукав или облаивать сидя перед фигурантом, ему не надо преследовать... это по другому собака работает, она не должна этого уметь. Конечно ее можно научить, но с этом будут проблемы....

копировать

Набор несуразных домыслов, основанный исключительно на личном мнении и ни на чем больше. Обычно в конце таких постов следовало бы добавлять "ИМХО", т.е. исключительно личное мнение и ничего более...
А когда утверждения строятся на том, что там у кого в крови - это уже из области медицины и ничего общего с действительностью не имеют..

копировать

почитайте про интинкты... почему та или иная порода имеет свое предназанчение. Почему есть собаки-пастухи, но они не будут охранять территорию, есть собаки спасатели, они тоже не будут этого делать, или почему питов отбирают по гейму, а не по экстерьеру, если это не может наследственно передаваться, как Вы утверждаете? есть породные признаки, в том числе и по характеру, по психике и предназначению, не зря у служебныхз собак отбор идет не только по экстерьеру но и по рабочим качествам. Зачем тогда для допуска в разведение у той же НО требуется керунг, если это никак по наследству не передается?

копировать

Вот вы и подтвердили все, что я писала выше: алабай сложнообучаемая, своенравная собака, живущая инстинктами в первую очередь. Я не говорю, что это плохо. Просто это нужно учитывать, решая, заводить себе такого друга или нет. Из всех ее достоинств вы выделили одно - она хорошо охраняет территорию. Отлично. Но возможно автору это нафик не нужно, а нужно чтобы она по команде сидела, лежала и лапу давала. Лично мне нужно было, чтобы любые действия собаки были прогнозируемы и контролируемы. Мне не нужно, чтобы она сама решала что и когда ей охранять. Это я должна решать, а она выполнять.

копировать

Ну вот опять: "алабай сложнообучаемая, своенравная собака, живущая инстинктами в первую очередь". Ну почему Вы делаете такие выводы, даже никогда не сталкиваясь в жизни с этой породой? Да, они охранники хорошие и учить их этому не надо. Но нашего и не надо учить лапу давать, он сам её даёт. Ну и по просьбе сразу две или по очереди. :) И старший алабай при слове "гулять" ведёт к тому месту, где ошейник лежит. Причём даже не про команду говорю, а просто в разговоре если услышит, сразу идёт за поводком :). И тоже сам по себе, не обучаясь. По тону голоса чувствует, когда с ним шутят, играют, а когда ругают его ( даже не повышая голос). И это учитывая, что наших никто никогда не обучал специально ( может, это и плохо, собаки серьёзные всё-таки, но вот так как-то). И не лают без дела НИКОГДА. Только если за забором или на территории чужой. В отличие, кстати, от соседской НО, которая просто доводит страшно своим пустобрёхством. Лает практически с утра до вечера! Так что можно много спорить о преимуществах и недостатках пород, каждый ищет и находит свою :)

копировать

Вы правы, я с алабаями сталкивалась на уровне "у соседа живет", и это не мои выводы, а двух профессионалов с которыми мне довелось общаться - заводчика этих самых алабаев и кинолога, воспитавшего не один десяток собак всевозможных служебных пород.
У нас с вами разное понимание "обучаемости" :) То что ваша собака при слове "гулять" идет к ошейнику - это называется "условный рефлекс", так многие делают :)
Обучаемость о которой говорила я - это умение четко и правильно выполнять команды (от простых общего послушания - сидеть, лежать, ко мне, рядом и т.д., до сложных охранных) при любых условиях и отвлекающих обстоятельствах. Она должна слышать только хозяина и делать только то, что ей сказано. Так вот, именно с такой "обучаемостью" у алабаев бывают проблемы. Не потому что они такие глупые, а потому что "не хочу, не буду".
P.S. А у нас за забором алабай занимается пустобрёхством. :)

копировать

я о другом речь вела, например немца по IPO дрессировать не сложно, объяснить алабаю, почему нужно оббегать шалаши а потом преследовать но не кусать сложно, очень сложно, у него инстинкты... с алабаем сложно бежать и дав команду лежать ожидать что он упадет лежать, а проводник продолжит пусть... не для этих целей собака просто... Она умная, понимающая, но вот таким заковыристым коммандам крайне сложно обучается.... Понятно что только дурак решит дрессировать сао по IPO или на аджилитти поставит, потому как для других целей собака... а у дрессировщиков если этому собаку сложно научить, то она плохо дрессируется. У моей мамы собаки прекрасно понимают сидеть, лежать, нельзя, иди сюда, пошел вон, пошли гулять, кушать, играть и т.д. но их бесполезно учить ходить по следу или бегать вокруг шалашей.... просто это не та порода которой это нужно...
НО универсальные весьма, но чтобы НО выросла такой какая она в идеальном виде нужно вложить огого сколько. Я раньше занималась IPO и видела как немчатники перед керунгом их дрючат и как перед выставками км гоняют... при этом чтобы показать но нужно еще самому бегать нехило, чтобы язык на плечо не положить кругов после 10.

копировать

так я и говорю смотря для чего собаку заводить, если нужен друг для семьи, контактная собака, собака которая будет ездить с семьей на отдых, которую будут запускать в дом, которую будут дрессировать на охрану владельца, то да это не та порода. но если собака нужна охрантять территорию загородного дома или склада, то это идеальный вариант. У нас в загородном доме огромный участок около 2 Га и собаки прекрасно справляются с этой задачей, в то время как но там была бы просто бесполезна, она бы полеживала где-нибудь в одном месте, в дом не лезут и ладно.
Когда заводишь собаку просто нужно думать для чего она тебе. Вам не нужно чтобы собака охраняла, нужен друг и защитник, если у автора пал выбор на сао, то видимо ищут территориальника я так понимаю.

копировать

Не понимаю уже о чем мы спорим потому как говорим разными словами об одном и том же :)
Опять же оговорюсь. Мы тоже искали собаку для охраны (и территории, и хозяев). Возможно, как защитник территории алабай лучший вариант. Но, давайте смотреть правде в глаза - от хулигана убережет и алабай, и немец,- попрусту испугает, а от преступника с серьезными намерениями скорее всего не спасет ни та, ни другая (собаку можно запросту пристрелить, не рискуя получить за это доп. статью УК). Далее следует учитывать обучаемость (вы подтвердили, что у алабаев с этим сложности). Немец, например, выполнит команду хозяина при любых условиях, алабай - не факт, его инстинкты сильнее, и эти инстинкты - охранять территорию. А теперь представим себе, что субъектом такой охраны стал соседский ребенок, случайно забредший на территорию нашего охранника... Лично мне страшно потому что если действия немца в подобной ситуации абсолютно точно контролируемы (конечно, мы говорим об обученной собаке в обоих случаях), то с алабаем сложнее. Я не отговариваю автора заводить алабая. Хотя неопытному собачнику и не рекомендовала бы. Да, алабой будет охранять территорию, но не будет так преданно служить хозяину, им не легко управлять.

копировать

да о чем о чем... разные это породы, разные предназначения, но орентирована на владельца, сао на территорию... Я о том, что есоли автор захотел сао, значит ему нужна собака-территориальник и убеждать автора что но не хуже будет охранять территорию в корне не верно. Как ребенок может случайно забрести? Вы видели как сао и ко содержат? заборы не менее 2.5 метров, вольеры и т.д. Не каждый взрослый преодолеет все эти препятствия, а Вы про ребенка.

копировать

То есть Вы хотите сказать, что уж коль захотел завести алабая, то ставь забор 2,5 метра высотой??? А иначе никак? И нафига такая собака?

копировать

ну хотите в квартиру заведите, Ваше дело. Вообще знаменитые питомники продают таких собак только для уличного содержания именно за забором. Нафига такая собака? Охранять участки, склады, базы и т.д., для того, чтобы собака жила на улице

копировать

Справедливости ради, НО достаточно активно охраняют территорию и без всякого особенного обучения, если у собаки изначально нормальная нервуха и если ее спецом не приучать НЕ охранять. Просто потому что эти собаки "по умолчанию" достаточно недоверчевы к посторонним (трусов и психов в расчет не беру, поскольку не считаю таких животных породными в любой породе). Убивать может и не пойдут, но и без хозяина держать оборону в состоянии. А так ли уж нужно, что бы собака во дворе убивала?

копировать

не могу согласиться, честно говоря проведя ни один год на дрессировочной площадке и выступая в одной комманде с но, и видя их почти каждый день, а это были не абы какие собаки, а племенные собаки с пожизненным допуском в разведение, дети и внуки чемпионов мира, сами чемпионы, т.е. соответствующие стандарту и полученые в линиях лучших выставочных собак Германии, ни одна из них не работала без команды. Да, они были великолепно дрессированы, безупречно выполняли комманды, следили за каждым взглядом проводника, НО без проводника они часто просто терялись что им делать. И это собаки сдававшие самое сложное IPO. Большинство из них жили в домах, но при этом 90% владельцев для охраны участка имели КО или САО, видимо считали, что НО не достаточно для этого.
Помнится в свое время читала огромное интервью с Рюденауэрами, к сожалению имен уже не помню, владельцами очень известного питомника рабочих НО, он возглавлял комиссию по рабочим качества в союзе НО в германии, там ни раз повторял, что НО это компаньон, это собака идеально работающая с дрессировщиком, нигде честно говоря общаясь с немчатниками не встречала, чтобы НО работала без хозяина. Ведь не зря для НО существует служба ЗКС (ЗАЩИТНО-караульная служба), в то время как для кавказов и азиатом КС (караульная служба)
Я в силу своего опыта, из общения с немчатниками, из общения с этими но, из участия в соревнованиях в одной команде с этими собаками и их владельцами давно уяснила, что НО рабочая собака, но работает по команде.

копировать

IPOшная собачка с щенячества приучается быть в контакте с хозяином, ловить его взгляд и каждый жест, иначе успехов в данном виде спорта не видать, как своих ушей. Только в спорт идет совсем небольшая часть поголовья. Большинство все-таки расходятся по квартирам-коттеджам, многие из них даже элементарную послушку не особо учат... Такие "зазаборные" собачки очень отличаются от выращенных для спорта, пошваркаться на чужака для них одно из немногих развлечений(((
В караульной службе НО тоже используют, к примеру те же зоны охранять. Универсальная это порода, за это и ценится во всем мире.

копировать

ну не все со щенячества, я со своим начала заниматься в 10 месяцев, успехи были более чем, в команде мы были лидерами, в личном зачете с большим пуделем обходили но, но это не значит, что пуделя можно научить караулить территорию.
НО используемая в разведении обязательно должна сдать керунг, поэтому послушку она точно знает.
Зону охраняют в основном кавказы, а но используется для конвоирования, там есть и та и другая порода, общаюсь много лет с начальником питомника одной из зон, привозила им собак, выставляла в свое время их собак на выставках.
Универсальна немецкая овчарка по работе с сопровождающим это да...

копировать

+1 про ИПО. Собака приучается действовать только по команде.

копировать

Ой, а насчет интервью, тут позволю себе отдельно высказаться. В Европе (и не только) при участии "зеленых" любая порода, не попадающая под определение "компаньон" - кандидат на большие проблемы((( Так что не удивлюсь, если там и кавказы со среднеазиатами тоже "компаньоны" ;)

копировать

кавказы и азиаты там разводятся в закрытых питомниках. Есть такое мероприятие, как бои среди кавказов и азиатов, самое известное пожалуй это кубок Крыма, куда свозят своих собак со всей России, а так же других стран, не только бывших союзных республик. Именно с этого мероприятия, на которое я попала совершенно случайно впервые много лет назад началось мое знакомство со многими известнейшими заводчиками этих пород в России и зарубежом, с некоторыми мы стали друзьями не только по собачьим темам, например есть такой знаток этой породы Севастьянов из Челябинска, ч которым советуются многие заводчики в том числе и зарубежом, есть такой питомник Русский Риск Ягодкиной, кстати она занимается не только КО и азиатами, но и НО, ее щенки продаются и заграницу, нигде САО не являются собаками компаньонами, это те немногие породы которые именно етрриториальники и в этом их прелесть.
Я так же могла купить щенков любой породы для дома своей мамы, именно для охраны огромной территории, большая часть которой именно лесной массив, но мы выбрали именно САО не спроста, а очень тесно общаясь и узнавая о породе именно у лучших заводчиков в россии, кто хорошо знает собак-аборигенов. И то, что у этих пород испокон веков это заложено в крови тоже не секрет, не возможно из них компаньонов в полном смысле этого слова как НО сделать

копировать

вот кстати по поводу отбора в разведенеие а алабаев как должно быть и все крупные и знаменитые питомники выставляют своих собак на бои... универсальный немец естественно этого не пройдет http://sibdvor.dogweb.ru/stat/boi-sobak.html

копировать

Почитала Вас, сложилось такое мнение, что Вы просто активно публикуете здесь свои теоритические знания.Что-ж похвально!А, что за такое предвзятое отношение к НО?У меня за забором тоже алабай-пустобрёх, так его хозяин приходит к нам и налюбоваться не может на мою собу,и кстати говорит, что лучше бы немца взял.Т.К своего пса спокойно выпускае из вольера только на ночь,а днем дети к нему не подходят и кормят его чуть-ли ни с лопаты.На сколько я знаю и общалась с заводчиками алабаев их с детства нежно ломать и пресовать,чтобы знали кто в доме хозяин.А,что касаемо дрессировки и выполнения команд, всё зависит от хозяина или инструктора.Медведи тоже на великах катаются.

копировать

я всего лишь делюсь своим опытом и не более,не могу сказать, что это теоретические взгляды, я выставляла и сао и кавказов, поэтому эти породы и взаимоотношения с ними знаю не по наслышке. У меня нет предвзятого отношения к но, я всего лишь говорю о том, что если автор хочет сао, значит он хочет собаку-территориальника, просто для других целей этих собак не берут. А тут пытаются автора убедить что но тоже территориальник, я говорю всего лишь о том, что но при всей своей универсальности никогда не будет так охранять территорию, как сао или ко. Защит хозяина да, согласна, но не территории. Собаку совсем не обязательно ломать, чтобы создать иерархию, но если других методов не знают приходится так. Мои родители не ломали но одну собаку, собаки управляемы, прекрасно ходят на поводке, за территорией своего участка никого не трогают, отлично знают команды основные, т.е. социально вполне адаптированы.

копировать

У меня опыт тоже имеется, только он наверное несколько разнообразнее, потому что кроме выставочных обученных, приходится работать и с "зазаборными", которых брали ради охраны участка, и которые справляются со своей задачей на "5", (не самые простые пациенты, должна Вам сказать). Да и по прошлому опыту, знаю кучу деревенских овчарок, в т.ч. цепных... Есть среди них трусы и пофигисты, на охрану не способные, но большая часть фиг чужого во двор пустит. Моя собственная НО, которая была моей первой собакой, жила не в квартире, а на участке с хозблоком, участок был в сотне метров от дома, где мы жили (дом многоквартирный в поселке), днем сидела в вольере, на ночь выпускалась на участок. Паре вороватых пьянчуг соседей зады порвала, в итоге в разное время были обварованы все соседские "фазенды", кроме нашей, слава разнеслась моментально и никто больше не лез))) Специально защищать территорию ее никто не учил и работала она в гордом одиночестве, пока мы мирно спали дома. Ее нетерриториальность и ориентация на человека заключалась в том, что если родители ее выпускали с участка на улицу, она бегом, не обращая внимания на прохожих и кошек, летела ко мне под дверь квартиры, ждала чтобы я с ней гулять пошла... Ну и пусть НО не территориальщики, но большего от собачки на участке мне нафиг не нужно.

копировать

Это замечательно, что Ваша собака была такая, которой не нужно было объяснять, что делать. Мой большой пудель тоже кусал залезшего соседа, при чем т.к. он был поставлен на пах этого было достаточно. Речь шла не о том, далеко не любая НО без обучения будет охранять участок, а вот то, что любой азиат будет в этом нет сомнения.

копировать

брейк. Девочки, а вот и не подеретесь :)
Если кто не читал, то с личного опыта, есть абсолютно не адекваты как НО, так и алабаи, ротвели и даже пудели и таксы. Все зависит от заводчика если это собака с питомника (чего он хочет добиться от собаки) и от воспитания хозяевами. Нам супер-пупер собак сдавали в приют, т.к. люди вот так и воспитывали - в щенячестве на диване укладывали, а потом еще и хотели, что бы он их уважал и охранял двор... Ага, ща...
Так что если заводчик знает, что у него прибабахнутые и тормознутые алабаи, то он их и не предлагает людям, не знающим эту породу.
И что, что, а собаки чувствуют кто их боится и т.п. Я в приюте одна могла подходить к ротвейлеру и убираться у него, другие, боялись даже воды налить, т.к. совсем без головы был пес.

копировать

спасибо всем! Действительно, собака нужна для охраны загородного дома. Не могу сказать, что в голове у меня полная ясность... Единственно, что я твердо уяснила, что сколько собак - столько характеров и ровно столько же индивидкальностей, и можно нарваться как на невротизированного алабая, так и на умницу йоркширца :)) И все-таки средняя цена щенка алабая.. и какой питомник не впарит дилетантам брак?

копировать

я бы взяла у Ягодкиной, но у нее щенки дорогие, хотя с другой стороны зато инервная система идеальная и характер просто прелесть. Питомник называется Русский Риск. Выращивание у них на высоте, всегда покажут и маму и вероятнее всего папу. Еще хороший питомник Александрова Слобода, их собаки мне тоже очень нравятся

копировать

Извиняюсь, что анонимно. У Ягодкиной тоже можно нарваться на проблемного щенка ( и за большие деньги). Не спорю, собаки у неё чемпионы всего на свете, но, вероятно, из-за инбридинга у щенков потом проблемы возникают :(

копировать

у нее несомненно есть плембрак, но такое продается сразу с документами, где отметка о плем браке уже стоит. Такой щенок и стоит дешевле. В плане нервухи я не встречала собак ее разведения проблемных, да и не слышала о таком. А какие проблемы были у Вашей собаки? У меня лично собак ее разведения нет, но есть дети ее собак, кобель от двух собак ее разведения, психика отменная, правда мы особо не выставляемся, на бои не возим, маме не до этого, а я в другом городе веду, но социально собаки безупречны.

копировать

Мы брали у неё двух собак. Одна вообще без проблем, но не алабай. Алабай по деньгам был самый дорогой, но с серьёзной проблемой по здоровью, которая выявилась через пару-тройку месяцев ( не хочу сейчас распространяться). Психика и у него отменная.

копировать

не поняла, купили как алабая, вырос не алабай? это как? А что за серьезная проблема, написали бы хотя бы что именно. Если честно не верю, во-первых анонимно, во-вторых не говорите что за проблема, в третьих если у щенка проблемы, то почему вообще молчите. Я знаю на счет одного проблемного щенка из ее питомника, Татьяна совершенно безвозмездно потом владельцам отдала нормального щенка, больше я о таких случаях не слышала, но там щенок был продан в другой город, вторым щенком, который уже взрослый мы вязали мамину собаку

копировать

Про бои речь не шла ни с одной собакой, мы противники. А о том, что собака будет проблемная, Татьяна наверняка знала, но никакой отметки нигде не было.
Вообще, не хотелось бы больше на эту тему говорить. Поэтому дальше этот питомник не обсуждаю и про свою проблемную собаку не распространяюсь. Просто хотела сказать, что проблемы могут быть в любом питомнике и у любого заводчика.

копировать

Проблемы могут быть, не отрицаю, просто есть питомники дорожащие своей репутацией, а есть которые разводят абы что. То, что Татьянины собаки и их дети выигрывают на выставках самого высокого ранга о чем-то да говорит. То, что ее сын в этом году стал чемпионом мира по боям говорит о замечательной психике и правильном направлении в работе в плане характера. Мы тоже на бои не выставляем, негде просто. А вообще в идеале бы азиата который идет в разведение я бы тестировала на боях. Ни раз встречала у азиатов агрессию от страха, таких разводить точно не надо, а на боях это выявляется на раз два...
При встрече поинтересуюсь у Татьяны на счет Вашей собаки