Страшный диагноз у таксы. Как быть?
Всем здравствуйте! Я когда-то уже заводила темку про поиски хозяина, почти год назад подобрали на улице таксёнка, молодого совсем. врач сказал ему 1,5-2 года от силы. через месяц у него начались припадки как нам сказали эпилепсии, повторялись регулярно, мы обследовались, принимали лекарства исправно, но всё только ухудшалось. По началу было по одному приступу в месяц, потом было два подряд несколько раз, а вчера у него было уже пять приступов за день, теперь примерно 2-3 недели можем жить спокойно(до следующего приступа). Врач после рентгеновского обследования мозга сказал что это врождённая патология(очень тонкий канал, примерно половина мозга заполненна жидкостью. сказал всё будет только ужудшаться, лечить невозможно), предложил не мучить собачку больше...ну вы понимаете. Сижу реву второй день, как быть? может я его правда мучаю? Хотя в перерывах между приступами жизнерадостная, довольная жизнью, ласковая и добрейшая собачка.
Вы собаку только одному врачу показывали? Какие анализы помимо рентгена сделанны? ИМХО. прежде чем принимть подобные решения, нужно показаться нескольким специалистам (если у Вас анализы на руках, это в принципе не сложно). Я бы еще томографию головного мозга обязательно сделала (не понятно как без нее предлагают усыпить). Вообщем, консультируйтесь с другими врачами.
PS Месяц назад была ситуация, нашли англичанку на лосинке (истощенную), повели к вету, а тот говорит, рак у собаки (лимфосаркома)- усыплять надо, слава Богу, что никто не поверил и показали другому спецу, собачка здорова и счаслива в семье. Это я к тому, что "доверяй, но проверяй"
вчера поздно вечером была сделана "мультиспиральная компьютерная томография" по результатам-снижение плотности мозговой ткани, нарушение мозгового кровообращения, ещё что-то написано я не разберу, и в конце-вода-транс...дальше тоже непонятно. Возил его муж, сказал врач ему очень понравился. Наш предыдущий диагноз был как оказалось ошибочным, потому и улучшений не было. Доктор сказал это не лечится, рано или поздо вы сами его привезёте...т.к. будет только хуже. Мы уже не один раз были у врачей разных и в городской ветеринарке и у частников, все говорили эпилепсия, оказалось что нет. На руках сейчас куча "фотографий", и ещё диск с 1000 фоток его мозга разных ракурсов, боюсь что это не ошибка. И ещё мне кажется после вчерашнего он нас не узнаёт, постоянно ест и спит, видимо восстанавливается
Я не говорю о том, что диагноз ошибочен. я говорю о том, что может быть стоит показаться спецу по данному конкретному заболеванию. Послушать, что он скажет. Полно в жизни примеров, когда один вет "приговор" выписывал, а другой брался и вытягивал. Может не лечится заболевание, но может есть возможность улучшить состояние собаки, снизить частоту приступов и тп.
"Мы уже не один раз были у врачей разных и в городской ветеринарке и у частников, все говорили эпилепсия, оказалось что нет" - сейчас диагноз поставлен, поищите специалиста, который профелирует по данному заболеванию, попытка не пытка, сделать укол собаке успеете.
Нет, нет вы меня не поняли, я как раз и не собиралась вовсе его усыплять, поэтому и пишу в надежде что меня поддержат. И к врачу мы конечно же сходим, и лекарства подберём, дело в том что врач с полной уверенностью сказал что это врождённая патология, не лечится лекарствами, мы можем только продлить немного его счастливую(надеюсь) жизнь, но не облегчить никак страданий. и ещё он сказал что он сам умрёт в муках при приступе, раз они с такой частотой происходят и с минимальными интервалами, и гуманнее будет если мы не будем его мучить, подчеркну-между приступами в период "покоя" псинка просто чудесная. Не любить его невозможно. В принципе решение я и так уже приняла, пускай радует нас как можно дольше, а мы постараемся радовать его, просто хотелось бы услышать ещё чьё-то мнение, вдруг была похожая ситуация, и ещё-я так отвлекаюсь, а то мне его невыносимо жаль. не смирюсь никак с тем что нам вчера поставили смертный приговор практически...
Ну тогда мы думаем об одном и том же. Пока есть возможность и силы - не опускать руки (лапы и хвост) и бороться. За каждый день, за каждый час. Собаки это очень чувствуют, поддерживайте эту темку, а мы будем держать за Вас кулачки, лапы и хвосты. Удачи.
Белка, здравствуйте, я Вас помню, и историю Вашу помню, и мальчишку Вашего помню хорошо.
Очень сочувствую. Выскажу свое мнение: прореветься, сколько надо, и попытаться найти специалиста, который сможет помочь. Рано его усыплять - ИМХО. Конечно, мне со стороны проще рассуждать, не я же сижу около больной собаки, во время тяжелых приступов. Но я 4 года назад усыпила собаку. До сих пор не могу вспоминать об этом без слез. Перебираю все в памяти, думаю, может я что-то не сделала для своей девочки...
Усыплять, когда уже по-другому никак. Когда ни минуты без боли.
Да мало ли, кто что думает... Вам же все равно, Вам с Филькой тоже не хочется расставаться, как и ему с Вами. Вы столько уже прошли вместе. Вашему мальчишке нужна Ваша поддержка и забота. Лечитесь, от всей души желаю Вам самого лучшего исхода. Не спешите с усыплением, обратного пути нет. Сделайте все, что можно.
Вам на удачу: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И я вас помню и вашу историю. У моей подруги был чих. По описанию очень похожи ваши истории. Он прожил 5 лет (умер 2 месяца назад). Лечились в ветклинике Центр у Бардюковой. Благодаря ей удалось немного снять приступы.
Таким собакам противопоказано нервничать, а там была стрессовая ситуация которая и привела к печальным последствиям, а так бы жил да жил еще.Попробуйте обратиться к Бардюковой - она очень хороший врач и душевный переживающий человек (нам она спасла нашего старого коккера и тянула его до 16 лет, хотя другие врачи в 10 лет отвернулись от нас)
Спасибо! Сейчас поищу в интернете где эта клиника. Нам ещё знакомые посоветовали одного ветеринара рядом с домом-говорят ветеринар от бога, посмотрим что она скажет.
У меня кошка ПиКовская с эпи. Пьем Паглюферал-1 2 раза в сутки. Смотрел нас Хохлов (его считают лучшим в этой области) и Ольга Благодарова из Беланты. Вначале было предположение, что у нас это гормонозависимое, но увы, не подтвердилось(. Прогнозы у нас тоже не очень хорошие, к сожалению. Решили, что сколько проживет - столько проживет.
Не подскажите, где вы делали собаке томографию?
Когда у моего кота было подозрение на эпилепсию - нам один очень толковый вет с Юннатов рекомендовал его показать доктору Хохлову. На тот момент он работал в клинике на Россолимо, может и сейчас там. В общем, как я понимаю, это один из лучших, если не лучший, специалист по эпилепсии у животных.
у нас эпилепсия вроде как ошибочный диагноз. сейчас выходит что мы зря от неё лечились. сейчас ставят врождённую патологию мозга, отсюда и приступы. будем ждать мнения другого врача.
Погодите, так эпи бывает разная; в том числе и вызванная органикой (если МРТ или КТ ее показывает). И опять же - органика может быть как врожденной, так и приобретенной. Но судороги в таком случае - это и есть эпилепсия. Прогнозы бывают разными - могут быть оптимистичными (к примеру, врожденная или приобретенная опухоль, которую можно удалить хирургически или уменьшить ее размер препаратами до минимальных размеров), могут быть не оптимистичными (когда та же, к примеру, опухоль растет и усугубляет ситуацию). А бывает, что и операцию делать нельзя по каким либо причинам, и таблетки уменьшить размер не помогут, но животное на подходящей терапии живет долгие и долгие годы, т.к. препарат не дает опухоли расти.
На сколько я поняла врача у нас не эпилепсия.Он сказал-диагноз ошибочный, в противосудорожных препаратах нет никакого смысла, скорее нужны обезболивание и сосудорасширяющие. Операция невозможна т.к. получается ему нужно удалить половину мозга, которая заполненна жидкостью, ещё сильно истощён какой-то канал, поэтому кровообращение мозговое нарушено, и ещё снижение плотности мозговой ткани в области мозжечка. Вобщем полный набор негатива. Никакой опухоли у нас нет, это врожденная патология.
Жесть какая(. Но судороги-то есть? Если есть, то это в любом случае эпи, только самый злокачественный органический вариант. И вполне вероятно, что АЭПы тут действительно бесполезны по сути(.
Часто пса прихватывает? Как приступ проходит? Что пили в итоге за все это время?
ps про опухоль я к примеру написала
Судороги есть, итервал между ними постоянно сокращается. Когда мы его только взяли был примерно один приступ в месяц, а сейчас уже каждые 2-3 недели и не один а серия из 3-5 в день подряд с небольшим перерывом, приступы довольно долгие, сначала он дико бьётся голову запрокидывает, челюсти сжимает, как будто бежит, при этом скулит страшно, пена изо рта и писается, а потом минут 5-10 не может ориентироваться, волочит за собой задние ноги, ползёт только на передних, натыкается на углы держать его бесполезно, он очень волнуется и вырывается, минут через 10 полностью приходит в себя, как будто ничего и не было. потом две-три недели живём спокойно.
Ну да, у нас также(. Где-то раз в месяц повышаю дозировку АЭПа после серии очередных приступов.
У нас еще повышенная ласкучесть после приступа, и спит в такие дни много очень.
Это эпилепсия, видимо, в Вашем случае, злокачественная. И не она - основное заболевание, а наоборот - она является результатом того заболевания мозга, которое есть. А врачи вообще не пробовали ввести препараты? Да, они не вылечат, но будут какое-то время держать под контролем сами судороги. Процесс же в мозге будет, видимо, идти сам по себе(.
Мы постоянно принимаем противосудорожное дважды в день, дозировка уже увеличена , но они совсем ничего не контролируют. Лекарства меняли дважды, но результат одинаков/
Постоянно принимаем аминалон, раньше пили другое лекарство, на "Б" честно говоря название стёрлось из памяти, оно вообще не давало результатов. у меня соседка медсестра, периодически она делает ему уколы, большая проблема в том что лекарства достать без рецепта очень сложно, только аминалон(и аналоги) в свободной продаже. Но сейчас последний совет врача не давать его т.к. он замедляет реакцию, а в нашем случае наоборот нужно увеличивать
Мы пьем Паглюферал сейчас, препараты выбора у нас Фенобарбитал, Бензонал (не его пили?) и Депакин.
Лекарство покупаю в аптеке обычной, до сих пор удавалось уговорить фармацевта продать "для кошки" (сразу честно говорю, что так мол и так, лекарство жизненно необходимо, а рецепт ветврач дать на него не может). Любые АЭПы притормаживают, но это не касается физической работы мозга, это именно психика.
ps сходите к Хохлову на прием, вроде толковый дядька.
Я так думаю, что если Хохлов спец в эпилепсиях, то и в "смежных" диагнозах должен шарить.
Да, кстати - сами мы так до него и не доехали - нашу проблему решил антиблошиный ошейник. Так шта если есть какие-то паразиты или подозрения на них - советую вывести.
Вы просто не представляете, ЧТО может быть с животным, у которого патология НС, если ему дать без контроля врача противоглистное, сделать прививку или прокапать от клещей(((. А я вот знаю.
Вам с ним просто крупно повезло, т.к. на его руках очень много смертей от неадекватных доз и схем лечения.
А насколько эта информация объективна? Это по отзывам владельцев? Насколько я знаю, к нему отправляли очень тяжелых животных, от которых отказывались другие веты.
Нас когда к нему отправляли - у кота было несклько припадков в день. Юннатовский вет просто побоялся за него взяться. Говорит, я мог бы назхначить церебролизин, но печень у вашего кота 100% полетит, боюсь просто навредить. Лечение очень токсично, но в данной ситуации непонятно,ю что больше навредит - лечение или сама болезнь.
Я вполне допускаю ситуацию, что тяжелому животному могли назначить лечение с кучей побочек, потому что иного варианта попытаться его спасти просто не было.
Если животное не выдерживает лечения - виноват получается кто?
Доброй ночи Светлана! Помню Вас,вашу историю и симпатичную собаньку таксенка.Очень жаль, что так все складывается, сочувствую.Но Вы замечательный хозяин,подобрали песку,не дали ему пропасть на холоде.Обследовали и лечили его,это уже ДОРОГОГО СТОИТ!!! На все воля божья,не отчаивайтесь.Обследуйте по возможности,у спеца занимающегося такими патологиями. Может быть не так все плохо и у него и Вас есть шанс.
А если все совсем плохо, вы сами все поймете и почувствуете,что пора... принять тяжелое решение...
В жизни все бывает,есть куча случаев,когда веты выносили приговор ,а собы еще жили в добром здравии и своем уме многие годы.Сама проходила через это.Мою первую таксу ,тоже хоронили в 8 лет,а она дожила до почти 12..Держим за вас наши лапы и кулачки!!!!Вы молодец, Вы уже дали ему шанс, он в тепле,сыт ,любим!!!! СПАСИБО ВАМ ЗА ТО,ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!!!!!!!:
Екатерин, спасибо БОЛЬШОЕ! Посмотрела на ваших красавчиков. Какие же очаровахи!!! Даже настроение улучшилось от такой красоты!
Помню Вашу историю....
Ох, как грустно(((
По ситуации... Видимо там внутричерепное давление шпарит, терапия соответственно должна быть направлена на его снижение. Вероятно фуросемид под контролем анализов крови. Возможно антибиотики и гормоны. На период усиления судорог - интенсивная терапия, там лекарства подбираются индивидуально, под строгим контролем врача (реланиум, дропередол, сердечные, капельницы...)
Операция - людям для оттока жидкости ставят шунт, делают ли такое собакам - не знаю, ни разу не слышала(((
Спасибо огромное за такой подробнейший ответ, нам про операцию даже ничего не сказали, да и томографию как я поняла только недавно стали делать животным.
В Красногорске неплохо томограмму делают, там аппарат хороший и опыт уже наработался, но по поводу расшифровки снимков иногда и к человеческим профессорам обращаться приходится... медиков учат на порядок лучше, чем ветеринаров.
Весь вопрос в причине отека мозга. Если нету опухоли, и это органика, то шансы у собачки есть, во всяком случае можно пробовать. Если там все-таки опухоль, и отек ее следствие, то лучше сразу усыпить и не мучить ни собаку, ни себя.
Томограмму мы сделали, снимки у нас на руках в рулоне и на диске ещё множество, пока их смотрел один доктор. обязательно сходим ещё к другому, чтобы не было сомнений. А вообще про человеческих специалистов вы соверщенно правы, обязательно покажу чтобы услышать третье мнение врача. Ещё раз повторюсь-в перерывах между приступами он весел, радуется жизни и никогда не скажешь что собачка больна. Может я не права, но сейчас об усыплении думать рано. У меня ещё есть надежда .
и Вы меня простите, но так может говорить человек, который ни разу в жизни не принимал подобного решения, не смотрел последний раз в открытые любимые глаза, не видел последнего вздоха, не спрашивал себя миллион + 1 раз, а права ли ты, а не отбираешь ли ты у любимого существа минуты, часы, дни....Не просил прощения у спящего животного перед последним уколом, и, дальше, всю последующую жизнь не сомневался, правильно ли поступила тогда...И, возможно, у автора будет еще любимец, но это всё будет по-другому, второго такого же не будет, и этот таксеныш навсегда останется в душе и в сердце. Так пока есть возможность лучше бороться.
я тот человек, которого Вы описали...
Она, моя такса Буся, моя охотница, осталась навсегда со мной и без меня. Я сделала все и даже больше... тогда...
Но я бы усыпила сейчас, в данной ситуации. Не стоит ТАК мучить животное, поверьте. Не стоит
Спасибо! Я с вами совершенно согласна. Сейчас у нас ещё есть шансы, пускай не излечить, но продлить ему жизнь. У моих знакомых была очень старая крупная собака, которая ослепла, ходила под себя, не вставала и ужасно пахла. Честно говоря я тогда не понимала почему они не дают ей уйти. Это был член семьи, она умерла своей смертью. У нас всё по другому, он молод и весел, он не мучается от боли постоянно. Хотя теперь я отлично понимаю и тех моих знакомых. Какие же они всё же молодцы!
Поговорила со своей подругой у которой чих умер от такой же проблемы как у вашей таксы.Она сказала что к сожалению дальше приступы будут только чаще, что единственное что помогает - операция (но это не ва и не их был случай). Что собака очень мучается от головных болей. И она советует если все будет хуже не тянуть и не мучить собаку...
Понимаю что хуже наверное всё же будет, но надеюсь что у нас ещё есть время, пока будем лечиться.
а я читала... только читала... что собаки чувствуют, когда их везут усыплять. они понимают, что хозяин предал их и не захотел с ними мучаться, но прощают это. и даже когда им очень-очень больно, это лучше для них, чем понять, что от них отказались.
у меня несколько лет назад, умерла собака, у которой разложилась печень, после того, как ее сбило машиной. к врачу не обращались, около нескольких месяцев ничего не предвещало беды. это была первая мамина собака и никто не думал везти в больницу пса, который так же резво бегал, хорошо кушал... а когда ствли видны признаки нездоровья было уже поздно. так сказал врач. что печень уже не функционирует. она лежала и выла в голос в свою последнюю ночь. стучали соседи, мама работала, а я ревела и закрывала уши подушкой, чтобы не слышать воя...потом все стихло... и до сих пор я виню себя за то, что не сидела рядом и не держала за лапу. всегда вспоминаю и плачу. и сейчас плачу. я не прощу себе этого. но у меня даже мысли не было, что проще усыпить ее. это же реальное предательство.
Держитесь и боритесь за собачку. Удачи Вам!!! Держу за Вас кулачки.
+1)слёзы на глазах от вашей истории))я тоже никогда бы не смогла усыпить кота или собаку)
Усыпление животного, которое испытывает сильные страдания и проблемы которого нельзя облегчить - гуманно!
А вот как раз отказ усыплять в таком случае продиктован прежде всего эгоизмом. Хозяин думает "Как же Я без него буду жить? Я столько лет прожил с ним вместе, Я покупал для него самое лучшее, Я ночей не спал, он так Меня любит...".
Если зверь из-за болезни не может нормально гулять, есть, испытывает боль или удушье и это дело невозможно исправить или значительно облегчить - не мучайте его, отпустите за Радугу...
+1!
Смертельно больные люди молят о помощи врачей и близких в облегчении страданий.А несчастное животное не попросит((((.
А за радугой боли нет!((((((((((
Гуманно усыпить, когда нет другого выхода. я же написала у него нет(может быть пока) постоянных болей, он совершенно обычный пёс, игривый, весёлый, добрый, ласковый. Если не дай бог это изменится я не стану мучить бедное животное, но только когда я увижу что другого выхода нет.
А на счёт эгоизма, совершенно не согласна. По вашему человек который носит собакчу на прогулки на руках и меняет ей памперсы эгоист??? (правда это не мой случай, я на такое вряд ли способна)...
Вот +100, что еще сказать. Просто читатели, видимо, не до конца понимают суть вопроса. Я тоже порой сидела рядом со своей мартышкой, и думала, что придет такой момент, когда она реально будет мучиться, и мне придется сделать такой шаг...А пока...пока она довольна жизнью, сейчас на подобранной дозировке у нее видоизменились приступы от тяжелых до легких (три секунды без падения и потери сознания) - вот сколько проживет, все наше). И Ваш мальчик, также как и моя, в своей жизни много чего повидал (если я не ошибаюсь, то Вы его подобрали) - так пусть остаток жизни, сколько бы он ни был, они проведут у любящих и любимых хозяев....мда, высокопарно как-то получилось, но искренне.
соглашусб, если уже не получается облегчить страданий, то сидеть и смотреть как животное мучается и ничем не иметь возможности помочь, то гуманнее усыпить. Но у автора пока лишь приступы, а между счастливая жизнь, приступы пока можно пытаться купировать, я считаю, что пока не стоит усыплять
+1 как мучилась моя маленькая Лорочка,у нее был рак печени,и последние полгода она жила на препаратах поддержки и выглядела хорошо,,бегала .внешне была здорова и никто не догадывался(кто не знал)даже я узнала за 2 мес до ее смерти.Мама не нашла сил рассказать мне и сестре как только узнала сама.Врачи сказали 3 мес.Прожила 6.
В последние месяца два все хуже и хуже. Я ее видела в последний раз за неделю до...понимая что все.не увижу наверно больше.Так и вышло.Казалось я даже поняла это.Мама говорила она очень мучилась,весь день мама ее на коленях держала.А ночью ее не стало.
Это ужасно,наверно стоило облегчить ее страдания.Кто знает.
Уже 4 года прошло.
Ну вот,я плачу,а моя такса на меня странно смотрит.
Спасибо!...безумно жаль вашу собачку...у нас давно умерла самая первая собачка(от старости), её купили нам ещё в детстве, она прожила долго, моя старшая дочь тоже успела с ней пообщаться, но когда вспоминаю до сих пор больно, я тогда расценивала заведение другой собаки как предательство, но прошло много лет, и у нас появился Филя...совсем не хочется лишать его жизни пока он ещё сам может за неё бороться.