Обман?
Длинно наверное получится. Можете и поругаться, что не серьезно к делу отнеслась и сказать, что виноваты сами. Но..история не терпит сослагательного наклонения.
Так совпало, что маму мою сократили на работе за год до пенсии. Её мать, мою бабушку парализовало...мама начала падать в какую то депрессию. А я знаю, что маме всегда хотелось собаку...Ну и я сказала, мам тебе нужна собака и точка.Нет она не сказала, но я поняла, что надо не откладывать покупку, и начала искать. Порода конкретная(не пишу какая, вдруг заводчица читает), я в течении дня перелопатила кучу инфы, обзвонила все имеющиеся предложения. По одному адресу щенок нас устроил, всё оговорили, сказала, что прививка по возрасту есть, щенячья карточка, заводчица при клубе. На следующий день поехали посмотреть.Встреча прошла хорошо, посмотрели родителей щенка, посмотрели всех малышей. И мама в руки взяла одного, так всю встречу с ним на руках и просидела, конечно расстаться с ним мы уже не смогли. А тут самое интересное началось. Тетенька сказала, что прививку надо ставить первую только через неделю, т.е. прививки нет. Карточки у неё пока нет, нужна печать клуба.Сказала через недельку отдаст и сделает прививку. Но щенка сказала можно брать сразу. У нас ни тени сомнения в искренности человека(тут начинайте ругать)Но по маминым глазам я поняла, что это её девочка. Взяли малышку. Через неделю, началось динамо. То у заводчицы дела, то то, то сё...То телефон не снимает...Вот уже месяц длится эта тягомотина. Прививку мы сделали ей сами в клинике. Щен здоров, породе соответствует, характер собаки прекрасный, очень аккуратна с туалетом, ни капли мимо пеленки. Мама изменилась на глазах, веселый и жизнерадостный человек и её комочек счастья.Но вот эта подвешанность мучает и не дает покоя. Сказала бы нам сразу что внеплановая вязка, документов нет..но говорит, что всё есть?А мы переживаем вот из-за чего. Вычитали, что надо раз в жизни девочку повязать для здоровья, но без документов мы сделать этого не сможем. В шоу и выставках изначально не заинтересованы. Что делать? Плюнуть?
Извините длинно, но наболело.
1. Для здоровья никого не вяжут- это миф.
2. Для того, чтобы повязать и получить породистых животных нужны не только документы но и выстовочные оценки.
3. У собаки есть клеймо?
Клеймо было. Но сейчас уже не видно ничего. Всё больше убеждаюсь, что нас обманули. Из-за денег не переживаю, разница между внеплановыми щенками этой породы и плановыми в интернете 2 тысячи. Порода обычная и не дорогая.
То есть было а сейчас не видно ничего?? Это как. Клеймо- это тату, у меня собаке 3 года почти, конечно оно кое где читается двояко, но его не плохо видно. Что хоть за порода.
Мне кажется она тушью нарисовала его. Стерлось за неделю. Когда смотрели было похоже на тату, но я до этого не видела клейм, вот и поверили. Но она так демонстративно заносила всё в амбарные книги...Весь мир театр. Я человек неконфликтный, скандалить, что то доказывать не стану. Пусть это останется на совести человека...Порода распространенная, небольшая собака...не хочу писать конкретно кто.
Если заводчица так нагло мухлюет с клеймами, чего бояться-то - наоборот, таких надо выводить на чистую воду. Тем, что вы скрываете эту даму, вы оказываете ее "будущим жертвам" медвежью услугу. Я бы, наоборот, на породные форумы выложила бы эту информацию, заодно послушала бы мнение других об этой даме, обычно в кругах породников все друг друга хорошо знают.
И потом, у вас же есть ее адрес, может стоит нагрянуть к ней с визитом?! Совсем ведь не обязательно скандалить, можно попробовать интеллигентно, но настойчиво выяснить, в чем же дело. Если это чистой воды обман - вы можете подать на нее жалобу в РКФ (вы ведь знаете кличку суки, от которой ваш щенок и фамилию это самой заводчицы и название ее питомника?! И дело даже не в том, нужна вам родуха или нет, купили-то вы собаку С РОДОСЛОВНОЙ, так почему вы не можете ее забрать. И потом, как я уже говорила - такой пассив с вашей стороны лишь помогает ей дурить людей и дальше...
Если щен совсем маленький, клеймо могло "уйти". Нам в свое время заводчица рекомендовала клеймится месяцев в 6, когда уже рост не так активно идет. А может просто не очень качественно сделана татушка...
Где вот Вы находите информацию, что суку нужно вязать "для здоровья"?! Суке ни беременность, ни роды здоровья не добавят (в лучшем случае, дай Бог, чтобы не убавили). Аноним выше правильно написал, для того чтобы учавствовать в племенной работе щенячки (родухи в последствии) мало.
Попытайтесь прочесть клеймо, по нему можно получить данные о заводчице, если Вы говорите, что собака клубная обратитесь в клуб.
Спасибо, что прояснили вопрос с вязкой. Никакой племенной работы мы не планируем. Это собака для маминого сердца и души. А информация про необходимость хотя бы одних родов - из интернета конечно. Я еще раз прошу прощения за незнание вопроса, но не все же сразу становятся умными и знающими собачниками. Мы в самом начале пути...:)
нет не на еве, но предполагаю, что человек может сюда заглянуть. Объявление нашла на сайте продажи собак.
на сайтах вообще таких дельцов более чем, скорее всего Вы ничего не добьетесь к сожалению. Сомневаюсь, что заводчица тут будет, да и не понимаю чего скрывать, Вы разве в чем-то виноваты?
Да, неприятно .. да, сами виноваты, что взяли щенка сразу, надо было оставить залог - пару тысяч, написать взять расписку (или договор) и забрать собаку позже с прививками и документами. Вязка скорее всего была плановая, просто "заводчице" лень было возиться со щенками, вот и спихнула по быстрому.
Автор, хорошо, что щенок здоров :) Это самое главное. На документы забейте, не нужны они ) Мама ваша и без них, как я понимаю, счастлива)
Так что поздравляю вас с новым членом семьи!)))
Их, как раз, гораздо больше, чем вы думаете (это я про простаков). Если вы это дело благополучно замнете, то другие люди обожгутся так же как и вы. А среди них могут найтись и те, кто, например, собирался выставлять эту собаку, а в итоге остался даже без документом. И еще неизвестно, как из-за этого сложится судьба такой собаки. Мне кажется, такая безнаказанность поощряет заводчиков-аферистов и дальше дурить людей и наживаться на этом...
вы правы, конечно...но стучаться в закрытую дверь уже нет силы воли. У меня двое маленьких детей, бежать куда-либо, пытаться что то доказывать трудно. Да и не знаю, куда в таких случаях надо идти.Мама тоже практически привязана в дому, у неё лежит мать без движения. Мне кажется эта тема уже сделает свое дело, человек прочитающий, уже не сделает нашей ошибки.
Не сделает, поверьте. Здесь не такая уж большая аудитория потенциальных владельцев собак. А сделать много можно и не выходя из дома. Если тату реально исчезла, то это обман. Она не могла "уйти" просто так, как вам тут пишут. Даже если она пробита плохо, за пару месяцев (а у вас собака даже меньше живет, я так поняла) она никуда не денется, в худшем случае станет бледнее, но она не рассосется. Другой момент, который я не очень поняла - у вас на руках нет щенячей карточки, правильно?! а вам просто обязаны были ее дать и прививки тут ни при чем. Если вам не дали карточку, плюс у вас исчезла тату это уже основание строчить жалобу в РКФ - вот их сайт со всеми контактами http://rkf.org.ru/. Причем для этого не обязательно куда-то ехать, вы можете для начала позвонить в РКФ (в племенную комиссию или куда они вас сами направят) и объяснить им ситуацию. Либо написать им официальное письмо - где указать когда, при каких обстоятельствах, кем и у кого была приобретена собака со всеми фамилиями и кличками. РКФ просто обязаны откликнуться на это. Плюс, вам обязательно стоит зарегистрироваться на породном форуме и изложить эту ситуацию там. Для этого, заметьте, совсем не обязательно куда-то ехать и тратить на это кучу времени. Такая активная позиция поможет другим людям избежать ваших ошибок, а виновнику понести хоть какое-то наказание. А то мы жалуемся на бесправие в нашей стране, но ведь именно с нашего молчаливого согласия оно зачастую и происходит. Всё чего-то боимся... Блин, да я бы на каждом углу кричала, что г-жа Пупкина Галина Ивановна - заводчик пекинесов (например) из питомника Пупкина и Компания - аферист и обманщица, чего стесняться-то, я не мойму???
Девочку надо стерелизовать для здоровья. И пусть Ваша мама будет счастлива с малашкой! Выставляться же не будете?Ну и забудьте про документы. Стерелизуете и проживет Ваша девочка долгую и счастливую жизнь в объятьях Вашей мамы! Здоровья маме!
т.е. то, что человека обманули, и будут обманывать других и дальше, вы считаете не главным, интересная позиция.... А если бы какой-то врач здорово накосячил и его пациент бы чуть не умер. Как думаете, родственники пострадавшего рассуждали бы так же, главное человек выжил, остальное не важно? Заводчик, конечно, не врач, но суть одна, из мелочей складывается вся жизнь... здесь прошел, мимо, там решил не париться и не заморачиваться, типа моя хата с краю, ничего не знаю. Вот зашибись позиция!!!!
Кинкажу C.B. написал(а): >> т.е. то, что человека обманули, и будут обманывать других и дальше, вы считаете не главным, интересная позиция....
Нет, по следам темы с "Питомник британцев" могу сказать:"Пока будут лохи, которые позволяют себя разводить, будут и разведенцы (в прямом и переносном смысле". И никак иначе.
Лохи были и всегда будут, но вообще я бы таких людей не называла лохами, это дилетанты/простые обыватели. Все же с чего-то когда-то начинают. Не все ведь знают, в какой момент и какие именно документы передаются и уж тем более, не все знают, что клеймы можно подделывать. В любом случае, это не правильно все списывать на покупателей, и у продавцов должна быть ответственность. А выходит, с такой теорией и преступников можно оправдать - пострадавшим просто не надо было ходить по темным переулкам и носить с собой ценные вещи, короче лохи, сами виноваты ))))
Ну Вы же в России живете :) Есть наш менталитет, есть понятие "бизнес по-русски". И в данном случае на животных подобные продавцы "делают именно бизнес по-русски" Каким образом Вы хотите привлечь продавца (заводчика-разводчика)? В нашем законодательстве есть только одна статья касаемо животных (если не ошибаюсь 245-ая, жестокое обращение). Ну сами понимаете, что в данном случае ей "не пахнет". Привлечь можно лишь за не уплату налогов (в данном случае НДФЛ), но нужно доказать факт передачи денег за животное, что, естественно не возможно.
Пока есть люди, которые ищут кунов за 5 тыс (по мотивам темки "хочу мейн-куна"), будут люди, которые их "разводят" за эти деньги. "Спрос рождает предложение".
Хозяйка Жизни * написал(а): >> Привлечь можно лишь за не уплату налогов (в данном случае НДФЛ), но нужно доказать факт передачи денег за животное, что, естественно не возможно.
Нельзя. Так как 1) да, нет факта передачи денег 2) под какую статью попадает. Это не является предпринимательской деятельностью.
Так как не явлвяется предпринимательской деятельностью, я поэтому указала какой налог в данном случае не уплачивается (налог на доход ФИЗИЧЕСКИХ лиц - НДФЛ, ст.226 гл.23 НК РФ). Но факт получения дохода физ. лицом доказать невозможно.
В любом случае, нет налога. Т.к. разведение животных попадает под Закон о животноводстве (ага, именно, так):-)))
Не автору: Вот читаю я все топы и честно говоря противно как то становится.Приходят в этот раздел новички ищущие советов или информации по своему питомцу,надеясь на хоть минимальное участие.А что получает в итоге.....Захотел породистого котенка или щенка за 5-10 тысяч,куча так называемых тут профи сразу кричат лох,кто так делает ,да вы в своем уме и смеются над незадачливым автором.Дальше приходит человек готовый платить солидные деньги,опять лох, так как купил не там и не так.Так многоуважаемы профи ,может стоит хоть немного збавить обороты и с большей человечностью относится к людям.От обмана никто не застрахован и это на совести заводчиков.
Автору:Не перживайте вы так,для вас было главным найти любимца для мамы и вы это сделали.Маленькое чудо уже принесло с собой для мамы новые положительные эмоции(у самой мама за лежачей бабушкой ходит 8 год,так что знаю как это тяжело морально для мамы)Вы подарили маме радость,она стнет чаще улыбаться.А документы.....да бог с ними,ведь любви от этого меньше не становится.Так что желаю вашей маме долгой и счастливой жизни с новым питомцем :-)
Спасибо вам за эти слова. Я наверное подсознательно ждала именно их. Вы знаете мне не стыдно, что я новичок,что ничего не знаю о правильной покупке животных. С этим же не рождаются и сталкиваются редко...я разбираюсь областях, в которых овседомлена лучше некоторых, но это в моих глазах не опускает человека "не в теме". Я признала свою ошибку, но не считаю себя глупой. Мне в жизни везет на порядочных и интеллегентных людей, поэтому и доверилась человеку. Что ж ....бывает.
Давайте жить дружно :)
Вы не расстраивайтесь. Не все такие умные и продвинутые. Но и тех, кто тут "умничает" я тоже прекрасно понимаю. Ведь когда ты уже давно профи, то многое делетанство кажется жуть каким ужасным :) Ведь то, что ты сам не сразу стал во всём разбираться и когда-то тоже многого не знал, забывается быстро :) А касательно данного случая. Вы просто для себя решите, хотите вы добиться правды до конца, пусть даже и из принципа или чтобы не считать себя "лопухом", или просто готовы забыть и жить себе дальше. И от этого уже и отталкивайтесь. Я бы на Вашем месте довела дело до конца и расставила все точки над i, как сделаете Вы, решать Вам. И хочу Вам пожелать стать более решительной, тк нет ничего ужасного в том, чтобы озвучить тут в открытую всю проблему, с породой, именами и питомником (Вы ведь занете название?) Потому что даже если вдруг в итоге выяснится, что правда на стороне заводчицы и просто так обстоятельства сошлись, что и клеймо не видно, и щенячка где-то "гуляет", и заводчице то некогда, то в недосягаемости она, всё равно конечная правда Ваша, ибо не должны у Вас, как у покупателя, подобные сомнения появляться вообще. Если по-хорошему...
Anonymous написал(а): >> Не автору: Вот читаю я все топы и честно говоря противно как то становится.
Угу, противно. Если бы я такой пост прочитала года 2.5 назад, может быть и сама задумалась.
А так я сама - ЛОХ, потому как купила котенка скоттиш-фолда, первого попавшегося, потому как поняла, что ЭТО мой котенок, постеснялась спросить про договор и пр. со всеми вытекающими отсюда.
Anonymous написал(а): >>Дальше приходит человек готовый платить солидные деньги,опять лох, так как купил не там и не так.
А вот когда человек покупает 1.5 месячного котенка, отдавая себе отчет в том, когда должны продаваться котята с какими прививками и пр.и имеющий всю необходимую инфу - это даже не лох:-))
Без лоха и жизнь плоха )))))))))))))автор почему то не понятно включает заднюю и не хочет разоблачить эту заводчицу наверное хочется чтобы не одна такая она была .....странная...
Мне трудно себя представить в роли терминатора :))))На руках у меня нет документов о подтверждении покупки щенка. По деньгам она нас не "нагрела", то есть не выдавала своих щенков за супер элитных и дорогих. Стоимость была как у внеплановых. Я считаю, надо было просто нам сказать, что документов нет, мы бы всё равно её взяли.
И у меня девочки к вам большая просьба, давайте без агрессии и взаимных упреков друг к другу. Давайте общаться нормально.
Ну так изначально от какого-то питомника эта заводчица "работает"? Почему бы не озвучить его...
Ну озвучила я, так меня еще и виноватой сделали, столько г..а вылили - они привычны. Лучше извлечь урок, отряхнуться и идти дальше.
Девочки, Вы все очень умно и профессионально рассуждаете о гражданской позиции автора, но признайтесь честно, кто-нибудь из Вас хоть раз пытался озвучить названия питомников и имена заводчиков, обманщиков? Ну хотя бы на Еве? А я попыталась однажды. Мало того, что мою информацию не пропустили, меня же и оштрафовали. Сразу скажу, высказалась корректно, но с именами. Так что я могу пожелать автору только радости от питомца и не трепать себе нервы.
А вот меня раз обманули тоже по жесткому с собакой.Брала тоя а в итоге вырос таксотой)))))брала за 10000р.без документов(нам они не надо)Сначало ничего не заподозрили т.к. породу плохо знали,рос щенок рос а вместре с ним и тело удленялось и лапы короче чем надо получились,но правда уши стят отменно)))И когда мою песу увидел ветеринар он сразу мне сказал что возможно бубушка или дедушка были таксой(((причем самое интересное папа вообще красавец РКФ-ый кобель с хорошей оценкой а вот маму я особо не разглядывала ну тоиха и тоиха лежит себе отдыхает...короче потом я позвонила этой "заводчице"и высказала всё что думаю по этому поводу.На что она предложила отдать песу(как я его комиу то отдам если люблю уже не могу и плевать что он не совсем чистокровный)на что я устроила взбучку моральную этой мадам и мне вернули половину суммы.Но всё равно мы его меньше не любим:-),обидно конечно что так вот обманули(((
Наша псинка полностью соответствует породе. Ей уже 3 месяца и видно, что ничего другого кроме нужного из неё не вырастет. Когда мы ездили в клинику ставить прививки, её осмотрел врач и подтвердил, что собака полностью здорова и у неё нет никаких отклонений.
С психикой тоже всё нормально. Писает и какает строго на пеленку, очень добрая и воспитанная собака. Правда аппетит очень хороший. Вот именно к животному никаких нареканий, может она и для племенной работы не годится, но мы это и не планировали.
Ну вот и слава богу, радуйтесь, что у вас псинка здоровая. А всё остальное - всё в нашей жизни имеет эффект бумеранга и к этой даме обман ее вернется;-)
Ну, не сказали вам - плохо, но главное животное здорово, весело и вас устраивает. Мой брат 3 месяца пытался вернуть деньги за московскую сторожевую, которую им продали сказав, что она городского разведения (жить ей в городе предстояло). Оказалось щенок вольерного содержания, к тому же больной( Щенка заводчица забрала, а деньги не вернула, сказав что пока нету - потратила.
А я сама брала черного терьера. Вроде сначала отдавали просто так, в добрые руки, собака реальна погибала у заводчицы, падала от малейшего напряжения. Ей уже 8 месяцев было и никто не брал. А когда мы ее в порядок привели, на актировки свозили и оказалось, что собака то не так плоха, с нас начали требовать деньги или алиментных щенков ( хотя мы ее вязать не планировали), иначе сказали щенячку на родуху не поменяют.
А мы сказали, что и не надо нам ))) Хотя оплатили родословную уже.
И такое бывает(((
Плюньте, не надо вам родословной и щенков, это такая морока!
