Вестики
Знаю, что тут есть несколько вестиков, точнее их хозяек :-)
Мы давно хотим песика, остановились именно на этой породе.
Сейчас ищем щенка. есть несколько вариантов покупки:
Магазин. Можно ли покупать собаку в зоомагазине или это очень опасно??? Мы тут голову сломали. "Блатные" заводчики нам не по карману (тысяча евро плюс-минус).
В магазине в два раза дешевле, хозяйка магазина говорит, что собачки от испанских заводчиков (то есть не в грузовиках приехали с восточной Европы...) , хотя как узнать не физдит ли она??? Вчера видели в магазе двух щенков, довольно симпатичные, им по 4 месяца но грязные, не белые.
Еще есть заводчик, простой, не блатной, не так далеко от нас. Там должны быть щенки в феврале, но там реальное производство похоже идет, родились, выросли, опять беременность и щенки... Хотя у них три сучки, может по очереди рожают.
Еще есть вариант - разные объявы в интернете, они присылают тебе собаку по MRW (срочная почта) , но это ваще нафиг, не видя щенка... Мало ли что подсунут, и там говорят точно контрабандные щенки.
Вопрос в том, как лучше купить?
Я не породник, потому конкретный питомник озвучить не возьмусь, но как владелец собак и как человек, связанный с ветеринарией, хочу обратить Ваше внимание в первую очередь на то, что собака приобретается как минимум на десяток, а то и полтора десятка лет. И все эти годы Вы будете радоваться или огорчаться ее характером и здоровьем. Исходя из этого, крайне желательно брать щенка от тех родителей, которых Вы имеете возможность посмотреть лично и убедится хотя бы в том, что они адекватные и приятные в общении. Шанс, что у таких собак и детки будут вменяемые - выше, чем при покупке "кота в мешке".
Далее. Вариант экономии при покупке в магазине или через инет может запросто обернуться многотысячными счетами на лечение щенка.
ИМХО, лучше всего попробовать найти адекватного заводчика, пообщаться подольше, объяснить, чего Вы хотите от собаки, в каких условиях планируете содержать, как заниматься, какой характер у Вас и членов вашей семьи (щенки одной породы бывают довольно разными по характеру, кто-то более скромный, кто-то боевой задира, потому почти всегда можно подобрать малыша, наиболее подходящего по характеру). Вполне возможно что для Вас найдется подходящий малыш за вполне разумную цену, скорее всего подороже, чем в зоомагазине, но и не по цене чемпионов.
В любом случае, стоит потратить время на поиски достойной собаки, в итоге оно окупается сторицей!
спасибо за ответ.
У нас в округе (ищу до 200 км.) есть два заводчика. У одного чемпионы выставочные, там дорого. У второго собаки не выставляются, но с родословной, у него даже подешевле чем в магазинах.
Попробуйте тогда напроситься в гости к этому заводчику. Совсем замечательно будет, если получится выйти на прогулку со взрослыми собаками, поиграть вместе, понаблюдать за их поведением. На месте и поймете, хотите ли Вы иметь рядом с собою такую собаку, или нет, да и контакт с заводчиком тоже имеет огромное значение, в случае чего он и подскажет и поможет. А если ему только деньги нужны - это тоже будет заметно по манере общения и условиям содержания собак.
Второй вопрос по поводу характера. Послушные ли собаки? Или очень хулиганские? Насколько пострадала ваша обувь, мебель?
Еще вопрос. Как у этой породы со здоровьем (везде пишут что очень крепкие и здоровые)?
Крепкие и здровые собаки от крепких и здоровых родителей ( и здесь порода не имеет значения, это генетика, хотя я тоже не породник). Характеры у них терьеристые. Совсем недавно была тема, тма ответов не много, но хоть что-то, вот ссылка http://eva.ru/topic/30/2112700.htm
http://eva.ru/topic/30/2112700.htm?messageId=52932681
А по поводу здоровья: как попадете...чтобы аллергическим не был. У меня ест все (пылесос) и ему хорошо.
спасибо. можно ли как-то определить по щенку есть ли у него аллергия? Какого цвета должен быть животик?
чтобы сыпи не было, каких-то локальных покраснений... а так у них кожа на ушках, на животике должна быть серой (но может быть и розовой, как у поросенка).
Даже, если у него нет признаков аллергии, то потом не кормите тем, что может ее вызвать или быстро реагируйте, если что-то ему не подойдет (корм, курица,....).
я скину в личку сайт с вестиками. Много полезной информации.
спасибо! форум смотрю, там надо зарегистрироваться, чтобы был доступ ко всем темам, а что бы зарегиться нужны собака)))
Завтра едем в питомник смотреть родителей (щенки еще не родились).
Я что-то загрузилась по полной насчет аллергий :-( Говорят бывает очень сильно и выпадает вся шерсть !?
там зарег-сь некоторые будущие хозяева, без собак.
Аллергия по-разному может быть... и шерсть может выпасть. Там на форуме есть девушка, которая взяла себе веста с запущенной аллергией (в ветклинику привели и оставили), собака почти без шерсти была (как кот сфинкс), но она ее лечит (очень много мороки с лечением) и уже шубка есть.
Так что не провоцируйте аллергию аллергическими продуктами.
ок, зарегистрируюсь.
Сегодня были в питомнике, видели маму и папу))) Мама не очень представительная, видно потому что коротко стриженная, и мелкая, а папа красавчик - лохматенький и добряк)))
Щенки родятся через три недели, если все будет хорошо. Кормить собираемся только сухим кормом! Надеюсь, что это менее опасно в плане аллергий?
спасибо! не расстраивайте меня раньше времени, по поводу кормов, у нас их выбор крайне невелик.... считается, что адванс и рояль канин лучшие...
что значит подбирали? он не ел или аллергия была?
И вообще что можете мне написать?) Не будете отговаривать от этой породы? А-то все мои друзья отговаривают, говорят что сложно с ними...
ел наш все ))) с глазами намучались - не то, чтобы аллергия - были у Черноусовой, она хороший офтальмолог, сказала, что для белой собаки вообще тяжело корм подобрать - некоторые слезу окрашивают, и глаза внешне вроде как не текут, но рыжие полоски все равно появляются со временем. некрасиво смотрится. ориджен нам не подошел, например. потом мы дрессировались - в качестве лакомства выбрали курицу, по дурости - тоже накопилось - морда порыжела. сейчас мы наши подходящую нам иннову, пока счастливы, если у них наладятся поставки в россию. отговаривать не буду, вестики очень классные )) но то, что сложно - тоже правда. наш сильно терьеристым был, ну или я избаловала... мы курс дрессировки проходили, нам инструктор сказал, что мы "сложный случай - нуу слишком балованный". но дрессировке поддается хорошо, бывают, конечно, принципы, когда песа характер показывает, но это редко, да и до то, если он забудется кто главный. наш сам, например, на кровати отказался спать, хотя я приучала - хотела, чтобы со мной валялся. но он выбрал себе место в комнате и спал только там. привязанный очень - прямо хвостик, везде хочет быть рядом - мы его везде и берем с собой - поезда и машины любит. бывает вредничает - у нас, когда дрессировка началас - писал на кухне, зараза, но прошло. вообще правильно говорят здесь - нужно от проверенных родителей брать собаку. но нашего заводчика, например, рекомендовать не буду. у нас хоть и есть родословная и песа мы взяли красивого и здорового, и никаких проблем ни со здоровьем, ни с психикой пока не выявилось (ттт), но иногда, когда вспоминаю, сколько проводов было погрызено и эту вредность его - думаю, что он мог быть идеальнее. хотя, может это уже придирки))) потому как к пеленк мы привыкли за неделю. если не меньше, писать на пеленку после прогулок сам перестал, безо всякого приучения... у нашего несколько недостатков - на улице как пылесос и попрошайка) хотя и то и другое - от моего баловства и недостатка воспитания. а! мой еще детей не любит и остерегается, но сколько слышу - это только мой вест такой - это тоже мое влияние - я не очень-то к детям. вообще, я думаю, что все мои проблемы с ним, потому что это первая собака. но все равно нужно понимать, что это терьер, а не диванный пупсик - тискать его не получится - придется показывать кто в доме хозяин и заставить это понять раз и навсегда. тогда будет с ним счастье)))
спасибо большое за такой подробный ответ!!! А я вчера на ночь начиталась про аллегрии у них (что даже бывает лысеют песики), обревелась, заснуть три часа не могла, все думала.... Даже решила, Что может не надо нам собаку (у нас нету свободного бюджета на лечение, если не дай Бог что :-( )
А сегодня уже думаю, ну ведь, наверное, У всех пород есть свои проблемы? Для меня даже вот это возможное порыжение вокруг рта и глаз не будет проблемой, мне бы что бы не чесался до одури.
То, что вредничают, тоже не проблема. Я собираюсь баловать))) Мне бы здоровенького!
знаете (про бюджет) собака - живое существо и с ней может все что угодно приключиться помимо аллергии, а ветеринары везде платные.
А собачкам и корм хороший надо, и мясо, и игрушки, и комбез может понадобиться, и расчески, а тримминг (для веста то... от 1500 руб.).
Для Вас может "порыжение вокруг рта и глаз не будет проблемой", а для вашей собачки - это уже начало проблем. Поэтому лучше 10 раз подумайте - может действительно не нужно никого?
+ тыща
полностью поддерживаю. если для Вас порыжение не проблема, то у собаки это проявление аллергии. Вы думаете, я с этим борюсь переменами корма и выискиванием нужного нам по всей России, из-за своей придури?
кроме того, наш здоровенький, как-то раз по молодости какашку скушал какую-то, судя по всему, так это стоило нам недельного посещения ветклиники часа на 4, капельницы каждый день и уколы, один такой сеанс выходил от 1,5 до 2,5 тыщ в день, и потом еще неделю дома кололи, лекарств на столько же купили. а собу тряпочкой к врачу принесли - с утра бегал, вечером слег. Мы в очередях с такими же сидели - что-то повальное было. За соседним столом такой же, как наш красавец, лежал на капельнице - его собака покусала так, что он весь в трубочках был, чтобы изнутри после операции что-то выводилось. Всю неделю с нами капался. Только ему еще и стационар нужен был, так что, думаю, это еще дороже стоило.
Я не пугаю Вас, просто могут быть ситации, которые от Вас не зависят, вернее, которые могут быть, как не старайся их предотвратить... Вместо того, чтобы потом реветь, видя, что любимое животное угасает на глазах, а стоимости лечения равного половине стоимости собаки у Вас на руках нет, лучше сейчас расстраивайтесь и не заводите....
Здесь вообще всегда пишут, что нормальные хозяева, адекватно ситуацию оценивающие, либо откладывают ежемесячно, чтобы иметь достаточную сумму на случай "а если что", либо понимают, что "если что" вопрос денег будет последним и 100% решаемым....
Отвечаю обеим,девочки.
Я не знала, что порыжение вокруг рта это аллергия... Получается почти у всех вестов эта аллергия, почти все кого я тут вижу на улицах с "рыжими усами".
Я согласна с вами абсолютно, вы правильно делаете что ищете корма, которые подходят вашей собаке. Я тут тоже уже прошлась по магазинам, и по интернет сайтам (почти все хорошие можно тут найти). Тримминг у нас стоит 23 евро. Плановый прием ветеринара 25 евро. Вроде все недорого.
Я писала о чем-то таком крайне сложном, когда ставят какие-то прививки от аллергии, которые стоят по 140 евро за укол и т.п.
Если случится что-то экстренное, вопрос денег будет решаемым, естественно.
Опять же, если бы собак покупали только тогда, когда имели достаточные суммы на "если что", то собак было бы крайне мало ( а уж о детях тогда вообще не говорю :-))
Вопрос таков: из всех ваших знакомых вестов (сколько их?) есть ли сложные случаи с аллергиями?
Я сейчас пытаюсь оценить, действительно ли эта порода может дать больше проблем или такая вероятность одинакова с любой породой?
породные форумы почитайте. там были темы о совсем лысых собаках, лечении и почему это возникает.
я Вам писала о ситуациях у вета, которые могут быть и они НЕ плановые. плановый прием+лечение, даже недельное не будет равно 140, т.е. уже недешево.
если рожать ребенка запланированно, получая 1000 евро, а при этом памперсы на неделю стоят 25, плюс питание, одежда, обувь, игрушки и т.п., не имея при этом суммы на "если что", то это тоже сумасбродство. кроме того, имея ребенка и собаку, при ограниченных средствах, понятно в пользу кого будет выбор....
как говорит один мой знакомый : "дети - это очередное развлечение, когда устал развлекаться и морально и материально - все видел, все пробовал, больше нечего для себя придумать - тогда пора" - это пусть и цинично, но правда, только в таком случае можно дать все - и достаточного внимания, и любви, и ласки, и материального благополучия, не обделяя себя.
Вас же не отговаривают, Вам пишут о плюсах, минусах и сложностях. То, что белые собаки априори бОльший кусок аллергена, чем остальные - это факт. По крайней мере, я это поняла, читая инет перед тем, как решиться на моего мелкого.
Да, белые собы такие... не только весты.
Я желаю Вам хорошего и здорового щеночка, если решитесь. Просто можно купить здорового, а потом своими действиями аллергию спровоцировать. Так что просто внимательно относится к тому, чем кормите. А так... в добрый путь.
Аллергия она и у собак, и у юдей разная может быть: просто почесалось или какой-нить страшный диатез.
Но Вы будьте внимательны, все взвесьте... и маленькой белое чудо будет нести Вам радость!
Спасибо вам. А то я реву второй день и спать не могу все думаю. Но что плохо, думаю как о заведомо проблемной собаке, а именно "будет ли столько денег на лечение" Грустно :-(
У меня мечта именно эта порода! Сын говорит давай пуделя, да не хочу я никакого пуделя(
Была сегодня в зоомагазине, говорила с девушкой что работает там и подрабатывает в парикмахерской собачьей. Она говорит что страшных случаев аллергий на ее памяти нет. А пищевые аллергии простые они у всех светленьких мол бывают, и у бульдожек, и у далматинов, и у ретриверов. (а я уже и не знаю кому верить, реву)
Да чего реветь-то :) все эти страшные случаи аллергий чаще всего - от идиотов-хозяев, которые спокойно смотрят на то, как их собаки лысеют и покрываются корками, и даже не пытаются корм подобрать неаллергенный, не говоря уже о лечении... собаки в один день не вянут, есть много признаков, на которые заботливый хозяин обратит внимание (а то иной раз такооое читаешь... типа, "у моей собаки уже год из ушей воняет, че делать??")
точно.
Вы же не такая, вы этого не допустите, притом мы проинструктировали))))
А какая пищевая аллергия может быть - посмотрите ЛС, это собачка, про которую я выше говорила. Сейчас она в шерстке, но еще лечат.
Будете правильно кормить и все в порядке будет!
скроюсь, так как имен не могу называть да и доверия нет, но один ветеринар, который у знакомого эрделя лечит, сказал, что у него таких вестов - около 10%. я такого видела одного - именно на форуме породном, да и то - там видно, что хозяин - чистой воды дебил, сгубил собаку. хорошо, что все обошлось. среди знакомых вестов такого нет (ттт)
10% от его пациентов вообще? Или 10% вестов из 100%? Нам заводчик сказал, что 5-10% вероятности имеется, что будет дерматит... Но что и будьдожков такая же вероятность... (?)
не будет страшных последствий, если перестанете кормить тем, на что заметили аллергию и все будет в порядке. Успокойтесь! Ьерите щеночка, если точно определились, и будет Вам белое пушистое счастье!
спасибо, я уже зарегистрировалась на некоторых форумах) Будем ждать рождения малышни, если все будет хорошо, в феврале поедем смотреть) Т.к. мы первые обратились к заводчику насчет этого помета, то у нас будет право выбора щенка уже подросшего (а так обычно резервируют щенков в 1-2 недели), в 8 недель. А забирать не знаю как лучше, в 8 или позже? Заводчик говорит, что в принципе может его у себя держать пока второй парвовирус не поставит (на улицу все равно нельзя будет недель до 12 или нет?).
вот.... и настроение получше давайте! Готовьтесь к прибавлению!
Кто говорит, что рано, но я своего забрала вообще в 1,5 месяца. Ничего))) Прививкиделали, дома сидели...все хорошо у нас. Выросли!
у нас уже 5 дней живёт наш щеночек девочка 2.5 мес такая умница кажется что с нами всегда была
поздравляю!!!
Напишите, если будет время. КАк она спит, скулит ночью? Как и где приучаете в туалет? Есть ли доступ по всей квартире или вы ей ограничиваете пространство?
ну и фото вашей красавицы покажите)))
мы недолго кормили кормом, который заводчик дал... недели две. правда, переводили на новый корм долго. тоже где-то около двух недель - совсем по чуть-чуть
ночью спит вся квартира в её распоряжение особенно любит залезть к сыночку в постель кормим сухим кормом
мы взяли ее в 3 м-ца,конечно писала,но когда уходили оставляли ей кухню с едой и водой и коридор, комнаты все закрывали,но ближе к году - стали оставлять не надолго открытыми, чтобы не шкодила.
мы же едим сухой корм,весной дала корм из банки - ест с удовольствием, не оттащить.Давали не часто из банки и сухой, потом заметили,что чешет спину об ковер постоянно,затем шерсть на ковре то там, то тут. К вету во время обратились. Сейчас только сухой,чуть-чуть можно сыра не жирного,творожок "Агуша" без добавок. Ничего со стола. А ведь попрошайка еще та,смотрит когда едим,головой крутит, как тут не дать.
хотя понять бывает трудно,кушали еканубу,все вроде нормально,потом борода и лапы стали желтеть,перешли на другой.Потом здесь девочки тоже корма обсуждают,уже знаешь на что можно переходить.А веты говорят - подбирайте. Все же не будешь пробовать.
Спасибо, девочки) Полегчало мне))) Все сомнения отпали! Ждем помета!
ЕСли все пройдет хорошо (в начале февраля), буду у вас спрашивать советов по воспитанию и кормлению)))
Как писали выше, прежде чем брать щена, узнайте у заводчиков не только о маме и папе, но и про линии, которые есть в родословной Вашего будущего любимца. Задайте им конкретный вопрос, были ли случаи аллергии или тяжелой аллергии у собак этих линий. Честно расскажите им о Ваших опасениях связанных со здоровьем. Возможно, для Вас мой совет покажется странным - "подстелите соломку". Попробуйте составить договор купли-продажи щенка, где будет указано, что в случае, если у щенка будет тяжелая форма аллергии, он обязуется... дальше на Ваше усмотрение... либо просто вернуть деньги за щенка, либо вернуть деньги и забрать собаку и т.д. Заводчики, которые уверены в своих собаках и отвечают за свое разведение, обычно легко соглашаются на подписание такого договора. Другие же, начинают искать причины, чтобы избежать этого...
Про корм, я бы порекомендовала Вам кормить щенка тем кормом, на котором его родители. Если мама в отличной форме на этом корме, большие шансы, что и у щенка не возникнут с ним проблемы.
Я занимаюсь другой породой, но я груммер и у меня большой опыт в общении с этими собаками и их владельцами. Собаки замечательные! В меру активные для терьера, адекватные, покладистые, доброжелательные. Каждый второй владелец веста сталкивался с той или иной формой аллергии. Но адекватные владельцы достаточно быстро справлялись с ней.
Чтобы немного Вас успокоить, скажу Вам одну мааааленькую тайну )) У каждой породы есть проблемы со здоровьем. В одной часто встречается аллергия, в другой - дисплазия, в третьей - диабет, гидгоцефалия, катаракта и т.д. Так что покупая щенка любой породы будь то вест или ротвейлер, есть шанс приобрести "проблемную" собаку. Будет ли собака здоровой на 50% зависит от того, как тщательно Вы подойдете к ее выбору и 50% от удачи.
спасибо! гарантию заводчик дает на вируснуе заболевания на 14 днеи, на аллергию (на генетику) нет.
Тогда рекомендую найти другого заводчика. Гарантию на отсутствие того или иного заболевания у щенка, как вы написали генетику, дать не может ни кто... но вот нести ответственность за проданное больное животное заводчик должен. Дело тут не в получении обратно денег за щенка, если что т.т.т. Дело в том, что заводчик, который знает генетику, добросовестно относится в выбору пар, знает проблемные места своих собак и стремится получить здоровых животных сводит к минимуму вероятность рождения больных щенков в его питомнике. Хотя, повторюсь даже идеальный заводчик не застрахован от этого. НО одно дело использовать в своем разведении заведомо больное животное или животное, которое передает по наследству то или иное заболевание (от такого заводчика Вы точно этого не узнаете) и иметь большой процент проблемных щенков от него, другое, когда от здоровых родителей с "чистой" родословной рождается щенок-исключение. За такого щенка не проблема вернуть деньги, т.к. этот заводчик дорожит своим именем и репутацией.
Не спешите с покупкой щенка! Ищите хорошего заводчика, который отвечает не за генетику, а за свое разведение. Ведь щенок в доме - это еще один ребенок )) как минимум на 10 и более лет! Не малый срок для того, чтобы радоваться общению с этим милым созданием или проводить все дни в поисках нового ветврача и собирать коллекцию пузырьков из под лекарств...
:-( На генетику никто не дает гарантии, я узнавала. Конечно, его собаки здоровы и он готов предоставить все документы медицинские. Но нести дальнейшую ответственность за здоровье щенка не будет... хоть дядечка с этой "фабрики" щенков, хоть тетечка из другого питомника, у которой выставочные собаки - чемпионы...
Я опять в расстройстве.... :-(
Была сегодня в зоомагазине, узнавала цены на кроватки, шампуньки, корма и прочее. ТАк продавщица как узнала, что я хочу вестика, скривила лицо и говорит "нуууу, если хотите создать себе проблемы и повышенные материальные расхооооды, то берииите...." Я спросила, что уж у всех прям проблемы, на что она ответила чтоне у всех, но у 90 % (!!!???).
Вот я и не пойму, не то у нас собаки другие (более проблемные)? Или в чем дело... На русских форумах, все пишут, что все у всех хорошо, а тут все кричат в один голос "вы что? Берите пуделя!" ... ???
Ну что вы паритесь? Продавщица мечтает о вестике, но средствов нетути :)) Нельзя же быть такой впечатлительной! Весты обычные самые собаки, из всех проблем - желание владельцев сделать их белоснежными и еще белее :))
Вы же хотите именно веста? готовы к собаке? ну так и заводите! Вы реально собираетесь по этому поводу консультироваться у какой-то там продавщицы? :)))