Кане корсо или... кого посоветуете?
Девочки, у нас бульмастиф умер. Новая собака - обязательно! Но кто? Нравятся большие собаки. Кане корсо мне нравится внешне. НО! Много случаев, когда у них встречается дисплазия тазобедренных суставов. :( Я не оч четко знаю: эта болезнь только для выставочных собак нехороша по причине внешнего вида или же и собака сама мучается? Просто мы хотим длля дома, не для выставок. В семье трое маленьких детей, поэтому агрессивную и лохматую собаку взять не можем. Может быть, посоветуете еще какую-то породу? Собака-компаньон, которая и друг и охранник. НЕ оч волосатая, крупная. НЕагрессивная.
Если "НЕ оч волосатая, крупная. НЕагрессивная" - то лабрадор. Ну или голден, но он волосатей :))
Дисплазия встречается у крупных собак многих пород, нельзя однозначно сказать, что в какой-то породе она есть, а в какой-то - ее нет... Просто надо внимательно подходить к выбору родителей щенка.
А боксера не хотите? Поменьше немножко, полояльнее характером! И дисплазия не так породе свойственна...Это как вариант-у меня 2 боксерши были в свое время-легче растить, чем бульмастифов, а морда-лица похожа! Правда, боксер в юнности активнее!
Если просто о дисплазии говорить-то просите свидетельство об отсутствии у папы и мамы-должно быть у мастифов и кане корсо. У пап наверняка, у мам желательно. Если владельцы не обследовали производителей на дисплазию-идите к другому заводчику. Это не гарантия для щенка на 100%, но все же.
Сама дисплазия большая проблема не только для выставочных собак, а вообще для нормальной жизни собаки! Это ведь сродни человеческим артритам-артрозам-боли сильные, дегенерация суставов, хромота-в зпвисимости от степени дисплазии . Это заболевание! Вашей собаке оно совсем не нужно-будете на выставки ходить или нет-не важно!
Спасибо за советы и разъяснения по поводу дисплазии. Боксер - точно не хочу. Они очень активные. Мне просто не хватит сил и энергии на такого щенка. Хотя нравятся мне боксеры очень. :(
О, ну если боксер активная собака, то лабрадор точно не пойдет... По активности лабр заткнет за пояс любого боксера :))
Вот голдена я бы очень посоветовала в семью с тремя детьми... Идеальная была бы собака. Но у вас требования по шерсти...
Кстати, Тань, не знаю как у Вас, а у нас шерсть не сыпучая совсем. Когда у нее подшерсток вылазил, я даже не знаю, ощущение, что и не вылазил, но, ведь, такого не могло быть:ups2 А лезет немного перед течкой,я обратила внимание в сентябре полезла немного, еще испугалась, что в речке какую заразу подцепила, а у нее через некоторое время течка началась,вот сейчас опять полезла, подсчитала, думаю, перед течкой... А так все в норме, расческой чешем - ни волосиночки не остается :-) ТТТ
:-)Это Вы о Люлюше? СУрьезная девушка :cool2 А сколько ей сейчас? Смотрю, у Вас одна девочка ушла... сочувствую... в каком возрасте?
Да ,Ляля у нас голден с характером :-) Собак строит одним взглядом. Сейчас ей 10 лет .Лабрадорша наша умерла за неделю до 13-летия, сейчас себя виню, что многое на возраст списывала ,надо было в клинику обращаться , а она у нас панически этого всего боялась ,вот и жалели, лишний раз не хотели "мучать" :-(
Да это у автора требования по шерсти - что лохматую собаку не хотят. Поэтому я на всяк случай про шерсть предупредила.
бурбуль (судя по тому. что был бульмастиф, Вам молосы нравятся), я "балдю" от них, такая сила, стать...эээх... Да и охранники они прекрасные
Хорошая идея! Спасибо! А как у них со здоровьем? Наш бульмастиф, к сожалению, хорошим здоровьем не отличался. Но был чудесный славный ДРУГ!
смотря где и от кого брать. Берите в проверенном питомнике, от известных родителей - и при должном уходе собака будет здоровой. Просто, например, если он у Вас при нашем климате будет "уличным". так он и одной зимы не перенесет. То есть соотвествующий уход при хорошей генетике. Только порода не из "дешевых".
Нормально у них со здоровьем. Крупных питомников не много, все следят за здоровьм своих собак.
Бурбуль хорошая собака, тем более опыт с крупными у вас есть. В паспорте есть фотки моей бурбулихи.
у наших знакомых выставочная девочка бурбуля. Собака не для детей, одназначно!! Поверьте, хозяин собу обожает и является кресным для моей дочки. Но он держит дома табельное оружие, при том, что только первые места они занимают по дрессуре(не знаю может называется чуть по-другому, но сути не меняет) Соба очень спокойна и адекватна, перевалила по весу 70кг уже, но ни капли жира нет, просто с каждой течкой матереет и расширяется. Но. он ее на отрез отказался вязать и именно из-за проблемы, возникшей в 3 года(т.е. до этого ее не обнаруживали, вес был меньше) это именно дисплазия, она очень в легонькой форме, но она есть.
И еще. Я не привожу к ним домой своих маленьких детей.Я не боюсь этой собаки, она всегда идет встречать даже лапой трогает легонько(выучили, что бы синяков не оставляла),лбом в ноги упирается, но к детям не пущу - одного раза хватило - она не сделала ни одного плохого движения, но было видно, что приревновала хозяйку к детю.
Вы знали для чего выводили эту породу? Для охоты на плантациях на беглых негров! И вывели не так давно, неужели вы считаете, что охранные функции эта порода утратила? Это охотник на людей и прекрасный охранник , по крайней мере жизнь хозяйке она пару раз уже спасла.
Мой совет - только не эту породу!!Потому как родственников нашей собы я тоже видела на выставках - одно не верное в первые 2 года воспитательное "движение" и придется содержать в вольере
Вот сейчас напишу, и опять же обвинят в ПМСе и еще Бог знает в чем. Вы сами-то хоть раз историю данной породы читали? Краткие выдержки :
"Европейская колонизация Южной Африки начата голландскими колонистами - бурами. Буры захватывали скот местных племен. В этом им помогали собаки привезенные из Голландии-«буленбейзеры». В то время, как в Европе из молоссов начали выводить множество пород мастифов и хаундов, собаки Южной Африки оставались в первозданном виде. Эти собаки были названы «бурбулями», что в переводе с африканского
означает «мощная сильная собака местной породы».
Бурбулей использовали и при охоте на хищников.
Парные сварки должны были обнаружить в зарослях зверя, остановить его и отвлечь своим нападением для того,чтобы хозяин мог приблизиться и поразить хищника. Очень часто хозяин поспевал только к финалу. Если противниками были леопард или гиена, бурбули могли сами поставить точку в охоте. Но по настоящему способности бурбуля проявляются при ОХРАНЕ своей территории или собственности. Даже щенки 5-6 месяцев крайне насторожены и недоверчивы к посторонним.
Уже к семи месяцам вес щенков достигает 40-50 кг,
значит чужак получит достойный отпор. "
При чем здесь беглые негры и охота на людей...
"Я не привожу к ним домой своих маленьких детей" - и правильно, хозяевам спокойнее :)
А это про детей
"При всем своем суровом характере бурбуль очень нежно и трепетно относится к детям. Во времена первых поселенцев их детям часто приходилось одним оставаться с собаками на фермах. При этом было необходимо, чтобы собаки беспрекословно подчинялись им."
"И вывели не так давно, неужели вы считаете, что охранные функции эта порода утратила?" Вы определитесь она все-таки охранник или на людей охотник :) И Вывели ее давно, просто в России она только с 1996 года (Причины указать?)
может и привезли породу колонисты и может и охотились с ней, но в конечном итоге ее использовали для охраны плантаций и использовали и для охоты , только если сначала это была охота на зверей, то потом она переместилась на людей, беглых негров. Вы написали все верно, но правда сказанная на половину - есть ложь, а порода которую использовали и против людей тоже и не одно поколпение, она опасна, и опасна именно потому, что собаки саммостоятельтно принимали решения кого и как ловить, это не овчарки, которыми охраняли к примеру зоны, там все было с санкции "хозяев".
А по поводу хозяев собы, вы не правы, они совсем не против детей, это лично мое решение
А рассказы про оставление колонистами детей с собаками, это опять-таки из самых первых периодов жизни там.
Существуют бойцовые породы, которые выводили для боев , а существуют охранные против людей и эта порода относится именно к последней категории
А рассказывать про радостных колонистов по меньшей мере безответственно, потому что таким образом вы рекламируете породу для содержания в неподходящих для нее условиях... и не несете ни малейшей ответственности за свои слова
"А рассказывать про радостных колонистов по меньшей мере безответственно, потому что таким образом вы рекламируете породу для содержания в неподходящих для нее условиях... и не несете ни малейшей ответственности за свои слова " - я ЦИТИРУЮ (а не рассказываю) историю выведения породы, и могу указать источник откуда эти цитаты (в отличии от Вас, голословно рассуждающей "на тему", или Вы можете привести источник, где будет написано про "беглых негров и тп", я с огромным удовольствием ознакомлюсь, потому как порода нравится?). Для того чтобы что-то "рекламировать" нужно быть заинтересовнным в продаже, я не предлагаю щенков, не озвучиваю питомники, не являюсь заводчиком.
Насколько я поняла автора темы, ее интресует собака для охраны и до этого был бульмастиф (или Вы историю этой породы тоже не читали?). Про условия содержание читайте выше в моем посте. раз уж изволите на него отвечать.
Если хотите найду и источники,немного позже, потому что сейчас надо поискать, в первую очередь мне сами хозяева это рассказывали, они знали на что идут, любят они таких собак и решили завести, когда поняли, что детей у них не будет, а вот если бы могли быть, то не заводили бы, это точно
я не имела в виду рекламу в целях наживы, иногда что-то рекламируют потому что самим это нравится.К сожалению многие факты на сайтах питомников умалчивают, потому что это была бы антирекламой собакам и получается полная деза, люди берут собу и потом плачут, а соба не виновата, что про нее рассказали, что она ласкова как котенок
вот самый простой поиск вывел на инфу - набрала в яндексе "охрана плантаций бурбулями" http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BC%D0%B8&lr=213
и я никогда не поверю, что люди, которые так хотели видеть в гостях наше семейство стали бы специаьно врать на собаку какая она страшная, не такого они пошиба, что бы придумывать страшилки))
Вот я почитала первое по ссылке, историю корреспондента фонтанка. ру, Вы знаете сколько подобных историй можно найти на просторах рунета о тех же бульмастифах, а уж о кане корсо и стафах вообще жуть. Давайте все-таки не будем на желтую прессу ссылаться (хотя не буду спорить, любая собака - зверь, большая собака - двойная, тройная осторожность плюс опыт). Кстати из истории породы там три предложения, и опять со слов того-то, по словам этого, для меня это тоже самое, что Вы мне сейчас поведали со слов Ваших знакомых. Что собака серьезная, я ни где не отрицаю, но как человек держащий собак, понимаю, что если люди с бульмастифом справились, то и с бурбулем справятся при условии генетической уравновешенности последнего.
я не буду с вами спорить. То что люди держали одну собаку и все было хорошо, еще не говорит ни о чем, мы не знаем предысторий, когда и сколько лет было собаке, сколько лет детям и тп.Я не ссылаюсь на прессу, просто написала ту ссылку, которую первую увидела, а так же можно набрать и в гугле итп.
Вам был интресен сам факт, что охрана плантаций этими собаками проводилась? там он есть(, при чем в ЮАР до сих пор этими собами охраняют плантации, и заводчики из ЮАР, приезжающие на выставки никогда это не скрывали. Если вы хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО узнать это пообщайтесь с ними и думаю это будет самым достоверным источником, а не дурная перепечатка одной и той же статьи про детей и буров, которая ходит по сети, написанная не известно кем))
Не мои слова, заметьте, об охоте на беглых негров. а Ваши, и я просто попросила указать источник откуда они. Не нужно злиться и, конечно, не нужно спорить, но, опять же, Вы отвечаете на мой пост, а не я на Ваш, правда? О том что собака для ОХРАНЫ (и была выведена как охранник я об с этим и не спорю, и писала б этом), а вот о том, что она выведена для ОХОТЫ НА ЛЮДЕЙ написали Вы (чему я, кстати, повторюсь, и прошу подтверждения).
"а не дурная перепечатка одной и той же статьи про детей и буров, которая ходит по сети, написанная не известно кем" - Вы в курсе что такое цитата (определение этого слова)? Так вот я ЦИТИРОВАЛА, а не перепечатывала (то есть ctrl + c, ctrl + v). Вы за свои слова ответсвенности не несете, получается. Потому как источник своей цитаты я указать могу, а Вы и подобную "дурную статью", чтобы без желтой прессы никак. А очень жаль. И, поверьте, я несколько, хммм, больше чем Вы знаю об этой породе и с заводчиками из ЮАР (кстати их-то озвучить можете или тоже со слов?) общалась не раз. Потому как есть один очень известный питомник, который держит и англичан (очень ценные крови, которых в России практически нет).
вот именно, вы скопировали статью, написанную во многих местах. Я сразу ее нашла и то что ее везде слово в слово перепечатывают(с купюрами и без) бОльшего доверия у меня к ней не вызывает и то что порода становится более популярной это ее более безопасной не делает, скорее на оборот.
Кста, на выставки я тоже ходила)) и повторю, что инфу я получила не из статей, просто так вышло что они вывалились при наборе в яндексе.
И возьмем просто инфу, которую пишут везде -
Собака до сих пор используется на плантациях - раз(для охраны от людей и зверья).
И раньше так же использовалась - два.
И сейчас есть негритянские рабы и тогда были - три.
Собака использовалась всегда и для травли тоже - четыре.
И вы хотите сообщить, что только на зверюшек , а на беглых добрые плантаторы - ни-ни!! не использовали?? Или соба - ни-ни на чела не бросится??
Делайте выводы сами.
Ну не для квартир она! она для охраны объектов и территорий!!
П этому желтая пресса ни при чем, свои мозги тоже иметь можно.
Вы такой знаток породы, что я прямо уже теряюсь.
"Собака использовалась всегда и для травли тоже - четыре. " - собака для травли не использовалась
"И вы хотите сообщить, что только на зверюшек , а на беглых добрые плантаторы - ни-ни!! не использовали?? Или соба - ни-ни на чела не бросится??
" - ну подтвердите свои слова. что на беглых плантаторы того. Блин, да любая собака, и даже йорк, может бросится на человека, что Вы к бурублю пристали не понятно.
"Ну не для квартир она! она для охраны объектов и территорий!! "- а где Вы увидели, что автору в квартиру?
"П этому желтая пресса ни при чем, свои мозги тоже иметь можно." - здесь, конечно, не поспоришь, особенно, когда понятие "цитирования" чуждо :)
"вот именно, вы скопировали статью, написанную во многих местах. Я сразу ее нашла" - ну я Вас искренне поздравляю :) А подтверждения Ваших слов так и не нашлось....
Вот цитатата из вашей статьи - "Парные сварки должны были обнаружить в зарослях зверя, остановить его и отвлечь своим нападением для того,чтобы хозяин мог приблизиться и поразить хищника. Очень часто хозяин поспевал только к финалу", т.е. собаки расправлялись с хищем сами. это пардоньте и есть та самая травля)), так что вы себе противоречите. И "может бросится" - ваша цитата про йорка - и может травить вещи разные!! Ну вот не поверю, что такой искус использовать так пригодную для выслеживания и охраны собу для поимки раба не было использованно темными надсмоторщиками))
Вы сначала подтверждение найдите своим словам про рабов (а то сначала это 100% история породы, потом Ваши логически выкладки), а потом людей обвиняйте в "рекламе", в том что за "слова свои ответсвенности не несут", (просто пока в данной дискуссии получается обратное). Вы все время что-то додумываете, то квартиру, то травлю. Очень жаль, что Вы не знаете в чем разница между ОХРАНОЙ и ТРАВЛЕЙ, разъяснять ее не хочу (яндексом же пользоваться умеете). Я себе не противоречу (см. предыдущее предложение о разнице двух понятий).
У Вас что охрана, что охота, что травля всё в одном. Вот скажите мне причем сейчас охота? травля и охрана (а именно о разнице этих понятий выше написано) - это разные вещи. Я как владелица собаки такой породы, которая ВЕКАМИ (о ужас!!!) разводилась исключительно для травли крупного рогатого скота (для людских развлечений), по Вашей логике, должна была уже завести магазин оружия, ребенка изолировать (или собаку) и сидеть и ждать, когда же "зов предков" сделает своё дело :) Моя ответсвенность заключается в том, что я пишу только то, что я знаю и в чем разбираюсь. Чувствуете разницу? А не придумываю историю породы и обстоятельства :) Никто не говорит, что бурбуль - это плюшевый мишка, но "придумывать" дабы предупредить как-то не очень честно, да и еще пытаться всех и вся в этом убедить.
при чем здесь травля скота и поимка людей? не переворачивайте мои слова. Что для хозяев плантаций, где повсеместено использовались бурбули(и именно в Африке) было главным? Что бы добро не сбежало , его не украли и это добро не съели, если бы эту функцию собака не исполняла, то ее бы не держали, а если она это добро сама бы по своей воле кушала, то ее бы пристрелили бы. А какое добро на плантациях? - правильно - рабы, скот и урожай, а еще и члены семьи(чада и домочадцы)Так что может для развлекухи и не травили, но ловили и еще как ловили рабов, а я эту ловлю назвала охотой на людей, вот и все, а еще ее можно назвать травлей собаками, и не в травле скота для забавы те собаки участвовали, они для выживаемости плантаторов должны были выполнять все функции и поимка в те функции входила, будьте уверенны. А вот про хорошую устойчивость, нет сомнений - собаки жили среди людей, а не среди отар овец(как кавказцы) и должны , просто обязанны, людей без причины не есть.
Да и сейчас, если бы вы перешли с яндекса на гугл и ознакомились с полной версией текста про бурбулей, вы бы выяснили, что сейчас в ЮАР( написанно как похвала собакам), что плантации часто грабят местные негры, которые являются криминальными элементами и их как и зверей диких много и собаки по охране прекрасно с этим справляются.
Может вашу собу и не надо пускать играть с козами и овцами, как и многих других)) но при чем здесь люди??
И я разве на минуту усомнилась в рабичих качествах этих собак? Нет, но то что видела я - собака имеет одного хозяина и если она охраняет детей как хозяйское добро ИМХО это не слишком хорошо для наших реалий.
И я не придумывала ничего - против истории не попрешь
Мой Вам искренний совет, пособирать "опусы" на тему истории бурбулей (котрые Вы с таким энтузиазмом пишите в данном топе) и обратиться в посольство ЮАР в Москве, пусть историю породы переписывают, чтобы Ваши труды не пропали (главное чтобы первая фраза в письма вот эта была "И я не придумывала ничего - против истории не попрешь"). 90 % из того что Вы здесь написали Ваши логические выкладки, размышления на тему, и переливание из пустого в порожнее с совместной подменой понятий. Особенно вот это " поимка в те функции входила, будьте уверенны" (потому как подтверждения данному умозаключению, кроме как на фонтанка.ру, и то косвенного, не нашлось, я никак не могу быть уверенной).
"при чем здесь травля скота и поимка людей? не переворачивайте мои слова" - ну давайте по-честному понятие травли Вы упомянули? Правда? Я лишь указала, что есть огромная разница между охраной и травлей, ну что я могу поделать, если в Вашем сознании эти понятия тождественны, только предложить все-таки узнать в чем их различия.
"Может вашу собу и не надо пускать играть с козами и овцами, как и многих других)) " - здесь я вообще медленно отползаю под стол, потому как видимо понятие крупный рогатый скот на столько же Вам чуждо, насколько и цитирование (и как только человек с медицинским образованием биологию на уровне школьной программы не знает)
Я наверно живодер, но мы в квартире очень хорошо живем, и гости к нам ходят. Да собаки пасут кто-что делает, могут от наглости и пожрать поросить у гостей, но при команде уходят в корридор. Да фамильярностей от чужих собака не допустит, но всегда предупреждает что не надо ее трогать, а не ломиться рвать на куски. За 4 года у нас ни одного покуса, хотя и гуляем мы не в одиночестве.
Кстати чтоб не обвинили в рекламе для продажи. Сука моя стерелизована 2мес назад.
повторю, что не считаю что-то подобной рекламой для наживы - когда человек доволен чем-то или кем-то , то реклама, от всей души, все равно идет и бывает даже более действенной
И цитаты с этого форума про потенциально опасные породы - типа " а у меня все не так и собака-душка" (к примеру такой топ был про алабаев) я считаю опасными, потому что держа одну собаку и при чем в молодом возрасте и говоря, что вся порода такая, вы подвергаете читающих эти строки опасности и пусть даже автор топика умеет хорошо справляться с подобными породами и даже предположим этот автор кинолог, который может работать по усмирению неадекватных собак(не важно, что такими они стали по вине дураков-хозяев), все равно его читают и другие люди и страшно представить, что прочтя ваш пост они купят такую собаку и не смогут с ней потом справиться только потому, что к примеру в полгода на нее нападет на улице свора бездомных шавок и песа попробует раньше времени их крови и съедет с катушек.
Я в принципе больше за то, чтобы бурбуль осталась редкой породой в нашей стране, уже писала об этом, меньше популярность - меньше неадекватных хозяев.
Я пытаюсь показать реалии породы, при этом повторяю не только исходя из моей собаки, я много бурбулей и их хозяев знаю. При этом никогда не советую породу всем подряд, порода серьезная, нужен определенный опыт с крупными молосами. У многих знакомых семей с бурбулями есть дети, но бурбуль ни каким местом - НЕ НЯНЬКА для ребенка, и гулять детям одним нельзя с собаками - ни с какими - это мое глубокое убеждение.
"...что к примеру в полгода на нее нападет на улице свора бездомных шавок и песа попробует раньше времени их крови и съедет с катушек." - прям про вампиров :) да не съедет никогда крыша от нападения у собаки с нормальной нервухой.
По вашему мнению похоже вообще крупные породы не имеют право на существование. В теме спрашивали именно про крупные породы собак, и ответила я про крупную породу, или надо болонку предложить?
я в принципе не воспринимаю мелкие породы собак как собак, только средние и крупные, (пусть не обидятся хозяева первых), но определенной собаке нужно определенное содержание, и идея "оквартирования" некоторых пород и содержание их как любимцев изначально не верна и опасна, потому как некоторые особенности, при чем выводившиеся не одно поколение, так просто от нескольких поколений содержания в квартире не выветриваются. А про свору написала просто реальный пример того что случилось, про снос крыши конечно приувеличение, но собака сделала для себя некие выводы, с которыми стало тяжко бороться(почему я не могу скушать вот того рычащего пуделя)...Я понимаю, что собе нельзя ломать психику и любой собе пофиг кто на нее прет - мелочь пузатая с верхнего этажа или нет и ответить хочется и запрещать себя защищать от нападения - это ломка психики...в городах от таких проблем скрыться почти нельзя, а ломать голову собаке, что вот нельзя ей ответить когда рычат в нос или пытаются за заднюю лапу схватить тоже не желательно...Проблема? определенно да!
Про платации, ну действительно тогда именно бурбуль, если прочесть историю, охранял там все, а другие породы были менее распространены. И думаю охранял очень хорошо как движимое так и не движимое иммущество, и неужели если он охранял скот, то не охранял негров? Охранял и еще как, просто это была на тот момент специфика местности. И то что он должен был быть ну очень психически устойчив тоже факт, потому что нельзя портить хозяйское добро - будь то негр, ребенок или корова. Сказать после этого, что он был "охотником на людей"? можно ли? Думаю да, если считать тех негров людьми и возвращение беглеца назвать охотой..."ну не расист я - просто н-в не люблю"(шутка)
там нигде не написано, что бурбуль - нянька (мои-то слова зачем коверкать?). Там написано, что собака ладит с детьми, а именно:
"При всем своем суровом характере бурбуль очень НЕЖНО и ТРЕПЕТНО относится к детям. Во времена первых поселенцев их детям часто приходилось одним оставаться с собаками на фермах. При этом было необходимо, чтобы собаки БЕСПРЕКОСЛОВНО ПОДЧИНЯЛИСЬ им."
Вы ничего не знаете о породе, Вы в принципе, имхо, скудно разбираетесь в собачьей психологии, зато обвинениями раскидываетесь, как Божьей благодатью, да еще и слова перекручиваете.
В ЛЮБОЙ породе может встретиться особь, которая детей любить не будет, и что? Нет, ну вот контретно в случае с бурбулем - это критично. Или Вы думаете, что мама троих детей идиотка и не понимает всей отвественности, заводя (не первую) серьезную собаку? А мы тут сплошь и рядом, косвенные убийцы, да как, вообще могли посоветовать-то такую породу. Устала, ей Богу.
при чем здесь хозяйка топа?? не одна она его читает, она и без нас выберет себе то что по душе именно ей и ее семье!! А как назвать собу, которую с детьми одну оставляют?? нянькой и ни как больше(и на няньку я отвечала не вам, вы наверное не прочли).
А вот если это прочтут люди, не имеющие представлений о тогдашних реалиях Африки и скоре не тогдашних , а следующих, когда порода была на пике популярности и решат, вот как здорово!! Вот зененхундов тоже с детками немцы оставляли и эту можно нам в семью привести - вот тогда трагедия будет, потому как не справятся они с такой собакой.Для них и написала. Пусть уж лучше не будет эта порода столь популярной, да ее хотя бы не испортят..
Всё, дальше уже "маразм крепчал", извините.
"А вот если это прочтут люди, не имеющие представлений о тогдашних реалиях Африки и скоре не тогдашних , а следующих, когда порода была на пике популярности и решат, вот как здорово!! " - это из серии, а "как же не подумали о голодающих в Африке". У Вас просто мания додумывать, чтобы было бы если...Поверьте мне, в интернете намного есть более опасная информация, чем мой совет автору топа со словом "бурбуль" :) Что же будет если те "люди" ее прочтут, вот где ужос-ужос ;)
Я общалась и с людьми, которые ездили в ЮАР, смотрели питомника, и с заводчиками из ЮАР.
Вы знаете одного человека с бурбулем и уже специализируетесь на породе? Я знаю больше сотни собак и их хозяев лично, еще больше по общим знакомым, я десятки раз была на выставках, и плем.смотрах, где простите десятки собак на одной территории и дети и люди, и ни одной проблемы я не видела, собаки управляемы.
Я очень рада что порода еще не сильно распространена, чем выше популярность тем больше шансов что собаку заведут неадекватные хозяева, а охранная собака (любой породы) в плохих руках это проблема для всех.
Один из старейших питомников ЮАР содержит собак "на вольном выпасе", более 40 собак ходят по территории фермы без ограничений, и никого не жрут, конечно течные суки, беременные и щенки содержатся отдельно.
вполне верю.Там вообще фермы охраняют эти собаки и думаю на такие фермы ни кто не лезет)) врят ли они там ходят для красоты только)) Я и не писала, что они просто так всех жрут, я просто упомянула, что они использовались и для поимки людей тоже, потому как сочетают в себе много качеств которые подходят для этой работы. Я не ополчалась на породу, я считаю, что каждой породе надо соответственное отношение и подход и содержание нормальное, когда из подобной собаки не делают "друга семьи " или "комнатную болонку"
вот и все, а выбирать между боксером и бурбулем и не брать боксера только потому, что щен более активен, а эта соба якобы флегматик - в корне не верно!!Потому что они отличаются и очень прилично и не только по весу.
Бурбули не специализировались на поимке людей! а в отношении использовались, у нас на площадке с таксой занимались ЗКС, при этом она неплохо так работала по ногам, ну не говорю же я теперь что таксы используются для охраны. При желании могу свою научить трюфеля искать, будет страничка в истории породы?
Согласна что к любой собаке должно быть соответствующее отношение, именно соответствующее, а не по факту большая и кто-то сказал что на людей охотится.
И я как-то всегда думала что собака по отношению к семье хозяев в которой живет и есть друг семьи.
но историю и где собака применялась знать надо и применялась она для охраны и охоты в период рабовладения и работала на плантациях и это тоже знать надо(т.е. рядом с иммуществом - неграми), а утверждение, что там она не применялась для людей вопрос очень и очень спорный, потому как негры были иммуществом и их она тоже охраняла. И на сколько мне известно, порода не единично "трюфели искала и за ноги хватала", а использовалась на том континенте повсеместно именно в те времена.Знать надо, потому что шаг заведения собаки очень серьезен и человек должен представлять на что идет и быть в курсе подобных фактов
А отношение ни кто не отменял и собак я люблю и тоже они для меня члены и друзья семьи.
может я что не понимаю? Негры это имущество, так? бурбули охраняли имущество? получается негров они не жрали, а охраняли. Еще раз повторю - ДА Бурбуль охранная порода собак, именно охранная, в том числе и от людей. Любая охрана кем быто ни было, предполагает в большей части защиту имущества от посягательств посторонних людей. Да, моя собака может отработать защиту по человеку, но причина ей нужна, причем серьезная, а не просто ручкой помахать.
девушки - может я чего не понимаю? но какая разница - жрала собака негров 500 лет назад или нет? То, как собака будет относиться к людям (не разделяя на возраст, пол или цвет кожи) - целиком и полностью зависит от её хозяина. У адекватного человека и собака адекватна и спокойна. А неврастеник с комплексом неполноценности и болонку сможет до нервного срыва довести, так что она будет на людей бросаться.
гмм, а вот мой оппонент считает, что "зов предков" в данном вопросе главное, причем, что было именно так известно только ей. НО нет, собаку только при "наличии оружия в доме", "детей не приводить" и пр. И во всем треклятые (несчастные) негры виноваты и надзиратели :)
Пыс. Пойду свою "убийцу быков" поцелую, кстати, которая выводилась для ТРАВЛИ :)
согласна с вами.
Но ИКор V.I.P. принимая входячщие данные - бурбули жрали негров, делает выводы что детей не подпускать и без оружия не походить, пытаюсь донести что никто из породников не имеет информации о специализации бубрулей на пожирание негров.
Я ваще не понимаю, при чем тут негры... А овчарки и доберманы сколько народу переловили и понадкусывали?? или если не негры, то неинтересно? :)
Просто надоело уже, как только заходит разговор о бурбулях, тут же всплывают эти пресловутые плантационные негры. Интересно, кто первый это запустил в массы :)
Мне, кажется, мы с автром "данного вируса" и общаемся, сугубо, имхо :) Нет, ну понимаете, не добера же посоветовали, может если б его, тоже бы нашлись "обстоятельства". Но вот чего не пойму, люди держали (имея троих детей), а значит вырастили и воспитали крупного молосса (с несколько более богатой историей породы, чем бурбуль и более кровожадной), ну, наверное, они понимают свою ответсвенность.
Не, ну серьезно, почему никто не вспоминает СС в связи с доберманами, но как бурбули - тут же негры? Абыдна, да :))
:think я вот согласна с хозяйкой бурбуля, Julia_1979, что чем менее популярна эта порода в России, тем лучше. И хорошо что ее до 96-го года к нам не пускали, а то как вспомню "разведение 90-х" тех же доберов, жутко. У нас, видимо, менталитет таков, при незнании, штамп поставить.
Никогда бурбули не применялись для охоты на беглых негров! Ну вы хоть интернет посмотрите, историю породы. На запрос про охрану плантаций всего 4 ссылки, из них нет ни одной со спец.сайта. Охрана плантаций - да для этого выводили. Но охрана от всего, от людей, от зверей. Охранных функций порода не утратила. Но охрана это никак не охота, при нападении собака среагирует, но просто так ловить и жрать - это бред. Кстати про охоту на белых негров раньше всегда говорили про риджбеков.
У меня сука бурбуля почти 4 лет, выставочная (если это важно) весом около 75кг. и представляете у меня дома нет никакого оружия, но у меня дома есть годовалая дочь, и домашние животные.
Вы сходите на выставку, на племенной смотр и посмотрите как ведут себя собаки, а потом говорите.
Собака серьезная, крупная, также как и бульмастиф, но никаким образом не подходит под ваше описание.
Риджбеки - охота на льва :)) А негры с плантаций - работа для фила бразильеру :))
Вот +100, но момент про выведение для охоты за беглыми неграми, меня в очередной раз поверг в состояние основательной нервной икоты))). Ну невозможно уже это читать - и аргентины, и риджбеки, и бурбули....кого только не выводили "для охоты за беглыми неграми/каторжниками"))))))))))))))
+1, в семью с детьми тоже не стала бы брать. Мы когда выбирали собаку крупную, как раз в крупных известных питомниках нас и отговорили от бурбуля
Вы знаете, мне наш ветеринар тоже посоветовал риджбека. А можно поподробнее про характер собаки?
лично я знаю всего двух риджбэков.
Одна - в семье с двумя детишками крошечными. Собакой никто не занимается, о дрессировке никто не задумывался и впредь не собирается. Итог - у псинки развитие на уровне 4-х месячного щенка. НО: никакой агресси вообще - ни к детям, ни к окружающим собакам (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.)
Вторая - идеально выдрессированная, с максимально адекватным хозяином. Частенько играет с моей таксяткой. ОЧЕНЬ аккуратная собака, ни наступит, ни прикусит, даже когда у моей начинает крышу срывать....
Мой вывод: вполне достойная порода
это вы про что? Про здоровье? или про психику?
Если покупать по первому попавшемуся телефону или на птичке - налет будет обеспечен. А если искать собаку тщательно - все будет ОК
дисплазия - весьма неприятное для собаки заболевание. И дело тут не в карьере. Нарушено правильное развитие верхнего таза. Грубо говоря - псинкам больно ходить, сидеть, вставать итд
Дисплазия тазобедренных суставов является распространенным врожденным заболеванием собак, преимущественно крупных пород. Так что от этой проблемы вы не застрахуетесь. Чаще всего - дисплазия тазобедренноых суставов развивается в течение первых 6 месяцев жизни. Вывод - берите щенка постарше. И проштудируйте интернет.
а тогда скажите в каком возрасте у собак закладывается форма суставной сумки? Я тоже слышала про "не врожденую" форму , но как человек с мед образованием скажу, что это не так - она всегда врожденна, но иногда в такой малой форме, что на снимке почти не видна и когда увеличивается вес собаки, эти проблемы вылезают, лапа может начать сохнуть и тд. Да, при правильном уходе она может либо компенсироваться, либо не создавать огромных проблем, т.е. при правильно воспитании и четком соблюдении правил, щенку можно что-то немного подправить, но наследственная склонность останется все равно.
мне тяжело будет поспорить с медобразованием ;-) Вы конечно правы
Но травмы суставов бывают от выращивания и это тоже зовется дисплазией
Немного отвернемся от щенков и посмотрим на людей. пример - дисплазию ни кто не поставил, но взрослый человек попал в драку и его побили ногами и ноги вышли из суставов и тут-то выясняется, что она была, но на столько не значительная, что не мешала ни ходить ни бегать....
Но если бы ему вовремя поставили распорки в детстве, ноги были бы целы.
Другое дело, что если и ребенка и щена растить не правильно, то могут развиться рахитичные симптомы, незначительные дисплазии не ввостановятся и суставы не дорастут до нужного размера и результат - этот от не правильного содержания, но опять-таки хоть это и зависит от выращивания, этого бы не было, если бы не было врожденой предрасположенности.Не даром дисплазию в самом нежном возрасте не ставят щенкам часто, потому что при правильном содержании они просто дорастают и она компенсируется и исчезает, вот к примеру челолвеческим младенцам делают узи и есть точные данные, на какой угол может отклоняться нога, и известно, чо при неком отклонении сустав все равно дорастет и эту дисплазию, минимальную не ставят, а просто потом делают еще раз узи и все. Всегда ли так же внимательно относятся к щенкам??а если его плохо кормить? то тогда ничего ни куда не дорастет, но все равно это от рождения
Вы кончено все правильно пиите. Тем более что у собак допустимо небольшое изменение в суставах. да еще их как прочитать эти снимки и где сделать...
Все-таки травмы и генетически заложенная форма вертлужной впадины - немного разные вещи.
безусловно, но травмы чаще получают те, у кого есть минимальные отклонения, чем те у кого их нет(( а вот диагностика, это вещь действительтно очень сложная
Сейчас сложно найти здоровую собаку:( особенно нашего разведения, есть питомник кане корсо, когда то я помогала одним людям купить щенка (лет 8 назад) у них загородный дом, много собак, все живут в отличных условиях, но это все фигня:) заводчица добилась, что бы её собаки были максимально здоровы.На тот момент сука у нее стоила 1000$ это было оочень дорого, но собака до сих пор бегает как молоденькая:) просто когда будете выбирать просите документы (снимки на дисплазию) родителей, конечно их можно купить... но все же, у всех моллосов проблема с суставами, почитайте про питомники за границей, спишитесь с ними, может там купить? у нас есть нормальные заводчики и питомники, но сложно их найти. Зайдите на породный форум кто что о ком пишет, всегда на форумах обсуждают проблемы, спрашиваете из какого питомника собака (например если у нее хроника, лучше этот питомник повнимательнее посмотреть) можно и таксу у нас найти с дисплазией:( аккуратнее! и удачи.
"но все же, у всех моллосов проблема с суставами" - в этих словах чувствуется многолетний опыт общения и содержания (а может быть и разведения?) "моллосов" (вопрос только каких). Я вот все же не пойму, зачем писать то чего не знаешь? Ну пройдите мимо, ну сократите пост на пару предложений и совсем по-другому читаться будет. Глупость пишете, простите.
У меня достаточно большой опыт, собаки тяжелые ( по весу) растут быстро, не обязательно что у каждой собаки больные суставы, но это слабое место у всех моллосов! Сколько лет наблюдаю как люди общаются на еве, ощущение что у всех то ли ПМС не проходящий, то ли климакс:( не нравится не читайте!
"То есть соответствующий уход при хорошей генетике."(это Ваши слова) так и я пишу т.к. если брать не понятно у кого и не понятного разведения, навряд ли собака будет здорова, потому что много наследственных заболеваний, не только по суставам... часто ли Вы видели болонок,цвергов с дисплазией?! даже у лабрадоров и то намного реже встречается дисплазия! а кане корсо? а доги, сенбернары, мастифы,мастино,ротвейлеры и т.д.?!!!
Вы сначала изучите кто относится к "моллосам", изучите данные исследований по дисплазии у собак крупных и средних пород, а потом будем с Вами общаться на данную тему. Я процетировала Ваши слова, которые считаю глупостью.
не собираюсь с Вами общаться:) очередная тетенька с ПМС? Валерьяночки примите, говорят помогает:) удачи!
Я так понимаю, что ник "Хозяйка жизни" имела в виду, что кане-корсо к молоссам не относится. Я, честно говоря, тоже так всегда считала...
Нет, я не это имела в виду. Кане корсо - это молосс (догообразный). А обобщение "ВСЕ моллосы" (орфография Проньки сохранена), потому как в данной группе полно пород у которых дисплазия встречается реже (даже скажу исключение), чем у тех же лабров (сравнение также не моё).
Как вариант - американские бульдоги - прекрасные собаки. Мощные, спокойные, дружелюбные.
Полностью поддерживаю. Мы свою на улице подобрали и ни разу не пожалели. прекрасно ладить и с детьми и со взрослыми и с кошками ( у нас их две). Отвечает всем требованиям автора: крупная, не волосатая, дружелюбная.
единственный минус породы ест как свинья, каждый раз пол миски по всей кухне))) а попьет, пол квартиры зальет)) я свою иногда готова убить за это свинство))
Серьезно? У меня англичанин, но такого нет. Это у всех американцев такая фишка? А то мы с мужем засматриваемся на американцев, но при его (мужа) педантичной аккуратности... :-(:-(
мы когда брали, заводчики сказали что папа безумно аккуратен, наша же, может зайти в лужу по колено и встав пить начать и не выгонишь... любимая игрушка пустые бутылки стекланные, особенно когда весной все тает, она в слякости их закапывает, сама аж в грязь ляжет, лежа роет... в общем караул... дома если попила, подошла 2 раза лакнула, прошла круг кухня-коридор - кухня и так раз 15... все это в воде))) я на породном форуме жаловалась в свое время, большинство американцев именно такие... и кстати она дрессировке то хорошо поддается, слушается бесприкословно, ребенку разрешает все, но вот сообразительности у нее нет, туповатая несколько. Насколько такса хитрая у меня, и насколько бульдог такая простая, берет только силой а не умом...такса поначалу постоянно ее подставляла, мы ее ругали:) да и тырит такса у нее все... косточки дашь, такса свою спрячет за диван, придет играть с бульдогом, за задницу хватает, та только отвернулась, такса хвать и ее кость за диван... или может побежать к двери залаять, чтобы та бросила кость и пошла смотреть кто пришел... Я как-то больше люблю умных и хитрых собак)
А-а, понятно:-) У нас тоже так смешно - амстафф, типа, хитрый (умище же надо куда-то девать) "имеет" его по всем бытовым вопросам, а бульдог простой прямой парень даже не понимает как так получается.:-) Бульдожики, как я понимаю, вообще отличаются честностью и прямолинейностью. Моему мужу, кстати, это нравится больше, чем изподвыподвернутость терьеров:-):-) А меня эта простая "унылая" морда просто веселит.
и у нас 1 в 1... получается что такса моя собака, а бульдог мужа)) хотя мужа иногда "тупость" ее выводит... особенно я когда дразню его на счет того что "моя" такса сделала "его" бульдогу... бульдог как мне кажется из той серии сила есть, ума не надо) удивляет единственное с какой легкостью дрессировке поддаются
Не знаю. Моя аккуратная. И ест культурно и пьет. А хитрая какая! И ни какие они не тупые. Упрямые-это есть. У нас раньше колли был, так америкашка намного умнее.
Слу-у-ушайте, Зяма, вы нас неправильно поняли:-) Никто не употреблял слов "тупые", "глупые" и т.д. Бульдоги просто прямые, понимаете, прямые и простые и в этом их прелесть:-) Мы их очень любим и очень нежно к ним относимся. Просто есть суперинтеллектуальные собаки, хитрые, изворотливые, любящие интригу в отношениях:-)... А бульдоги очень честные и открытые, как дети. А вы прямо обиделись на нас:-), ужасающих владельцев бульдогов:-)
Ой, а у моих знакомых йорк прокусил остренькими маленькими зубками артерию и был очень неприятный случай, очень:-) Чё делать будем? Кроликов держать? Тоже мысль.
Бульдоги совершенно не агрессивные собаки, как и все остальные. Воспитывать надо.
зайдите посмотрите как некоторые кролики своих хозяев рвут... на кроличьем форуме есть отдельная тема раны от этих кроликов с фотками... не каждая собака так подрать может.... поэтому когда берешь животное надо смотреть на психику родителей
ок - рассказываю!
кане-корсо загрыз в отсуствие хозяев спаниеэля - а куски по всей квартире растощил!!!! и это все за 3 часа это "собачка" собакоед сделала!
первая домой пришла жена - упала в обморок - ее в таком состоянии муж нашел: жену с сердечным приступом в больницу! собаку отвезли на дачу...
через 3 месяца собака набросилась на 5 летнего их сына!
(собаку брали щенком маленьким - 2,5 мес было) а спаниэль уже к тому времени взрослой был!
ок - объясняю!
Жене и мужу надо было прямо в больнице сделать трепанацию черепа, хотя скорее всего и она уже не помогла бы. Заводя такую сильную большую собаку нужно со щенячьего возраста с ней заниматься и уметь понимать ее, тем более, что в квартире есть еще собака и ребенок. Сколько часов они отработали на площадке? Как они общались с ней дома? Сколько книг по воспитанию кане-корсо они прочитали? Что было сделано после гибели спаниэля? А то одни восклицательные знаки и ни одного разумного действия:-( Зато выводы глобальнее мирового кризиса - кане-корсо ужасный людоед-убийца, ага. Пускай кроликов разводят или канареечку купят, с ними заниматься не надо.
согласна! моя недавно енота покусала. значит - может и всех перекусать! а выводились таксы специально для того, чтобы вытаскивать из под земли спрятавшихся в норах от бурбулей негров. Поэтому мы с ребёнком уже 2 года не загораем и нор не роем. Вот. Пока помогает.
о, да :) совсем забыла, какой свирепой моя такса была на притравке. без лишних звуков, молча и хладнокровно вытащила енота за ухо из норы (первый раз его видела). вот это я понимаю. собака убийца.
а куда она его вытащила? на искусственной норе его вытаскивать некуда просто, размен делать да, а вытаскивать не понимаю... к тому же енота вытащить почти нереально, он растопыривает все 4 лапы в норе, выгнать да, а вытащить не понимаю как и куда... а тем более за ухо... у енота такие когти, что располосует мало не покажется.... кстати молчаливо работающая такса это выбраковка,у таксы обязательно должен быть гонный лай. А на какой норе Вы были, если нормастер даже такого не объяснил?
мы на притравке были пару раз всего :) мне потом животных стало жалко и ездить далеко на двух автобусах :)
ездили мы на Красную горку, так вроде, на Дмитровск.шоссе.
и было это лет 6 назад.
приехали первый раз.сначала принюхались, походили, на лису порычали, по норе поскакали. полаяли, все как надо :) а потом кучку такс, и нас в том числе повели к другой норе, вернее выглядело это как ложбина такая каменная, с одной стороны - норка енота, и с другой. собак передними лапами поставили на бортик и , постучав по норме палкой, выгнали енота, он пробежал, собаки принюхались, кто лаял, кто смотрел - вникал, кто-то пытался ухватить его и т.д., потом по одной такс запускали в эту ложбину, кто-то брехал как подорванный, по одной таксе енот просто пробежал :)) при этом собака перевернулась на спину, уж как она там умудрилась - не знаю. но это факт. потом мою поставили туда, начали выгонять енота, он высунулся, моя увидела, ломанулась в нору, схватила его за ухо и начала тянуть наружу. Может енот и упирался, но ухо было разодрано, енот был почти вытащен.
собственно, я хотела собаку свою просто развелчь, но после у меня осталось двоякое ощущение.. собаке конечно прикольно было, но мне стало жалко этих загнанных зверюшек, которые ежеминутно живут в стрессе, им постоянно надо убегать, прятаться, терпеть боль..
так что, правильно моя собака себя повела, или нет - без разницы. но на фоне других такс, которые не в первый раз там были, моя себя повела вполне достойно. да и по жизни она не брехушка совсем. самодостаточная собака :) всегда найдет себе занятие на улице, на других собак не лает, если что-то не поделили - рыкнет или без лая кидается.. :)
как-то странно все, я бывала на этой станции... что за ложбина... есть 2 типа норы, это П-шка и 8-ка, ни та ни другая не похожа на описание, бортики... тоже не понятно, собаку в нору запускают, она работает в норе, можно конечно экраны (смотровые окна) открыть и посмотреть... нормастер регулирует собаку и зверя шиберами, задвижками, собака делает размен и загоняет зверя в котел... куда выгнла у вас такса я понять не могу... на какой норе это было? если первый раз я так понимаю на п-ке, на 8-ку собаку не поставят... кучу собак в нору тоже не запускают, только по 1... в общем чего-то мне не понятно то, что Вы описали.
Такса без лая если по зверю работает таких такс охотники отстреливают увы... это плембрак в породе...
А можно поинтересоваться сколько заплатили за енота? я честно говоря за 7 лет видела только 1 таксу которая хваткой берет енота... ягдов да много, а такса одна единственная, на нее таксятники толпами ходили смотрели... у таксы несколько другое предназначение, сделать размен и выгнать зверя на охотника...
хм... мы честно говоря на другую притравочную станцию ездим - в Атаман. Так вот там такс, которые по месту и енотов и лис берут - как грязи. Особенно смешно смотрелся кроличий такс, впившийся в лису, больше его раза в 3.... лиса видимо сама обалдела, даже не сопротивлялась.
А относительно предназначения - да, вы правы, такса должна зверя выгнать на охотника. Только вот не все звери на это соглашаются, и тогда таксе приходится либо отступать, либо вступать в бой.
про отстрел молчаливых такс - честно говоря впервые слышу. Но я ни разу и не слышала, чтоб такса молча гоняла зверя. Обыно там такой гавк стоит, что сразу ясно - если затихли, значит сцепились.
лис да, енота взять правильно это другое... Конечно если енот не дохолый, не замученый... у меня такса практически карлик, по обхему и по весу чуть-чуть выше границы, хотя из под стандартов, лису берет... с енотом размен очень сложно сделать, я в сетку смотрю как он лапы расставляет, в котел его загнать не проблема, а вот из котла выгнать уже проблематичнее. По большому счету такса не должна хватать, значительно важнее если собака умеет сделать размен. У меня собака лишний раз не берет по месту, только в крайних случаях, но зато размен в 90% случаев делает. Мы когда приехали первый раз, я первый экран открываю, мол звать надо, мне объяснили, зову, а он уже кричит, сюда иди, а я понять не могу где она лает... а она уже по 8ке прогнала лису, п-шка тогда ремонтировалась... буквально со второго раза стала выгонять из котла лису, нормастер даже просил продать ее... но я так и не поняла как из искусственной норы да еще за ухо можно енота вытащить... мне не понятно куда его вытащили... я с охотниками общалась, они говорят что лаек, что гончих, что такс нерабочих надо отстреливать, про лаек знаю собак которых пристрелили, про такс даже боялась спрашивать...
Я тоже не слышала молчаливо-работающую таксу...
Я там была 6 лет назад ) не помню ни цен, ни расположения нор ) и охотой заниматься не собираюсь )) и то, что собака моя не разговорчива без дела - меня оочень устраивает ))
а норма енота - там сверху крышки из досок убрали просто и получилась ложбина или туннель такой без крыши.
я не про цены на услуги, я про то что за повреждение енота сколько заплатили?
ну не со всей же нормы убрали 15 метров досок сверху... экраны там поднять можно и посмотреть... и что от котла до выхода метров 20 Ваша собака тащила енота? Я просто не понимаю вот честно, если собака бы взяла енота за ухо, он бы сопротивлялся, а тем более так далеко тащить, как минимум там бы собаку пришлось шить. И одновременно в одну нору несколько собак запускали тоже как-то настораживает
тьфу ... пишу енот, а сама про барсука думаю.. и не могу понять как такса даже крупная барсука вытаскивает... барсук злой зверь и когти у него ого-го какие, видела ни раз располосованых собак после коготочков барсука шили....вообще не станциях за повреждение зверя всегда оплачиваешь, у них даже в расценках везде проставлено, я была на 4 станциях у всех плату берут. Моя никого не повреждала. но при мне дядька с ягдом за оторваный хвост лисы платил что-то не мало
Ирландский волкодав.Очень крупная,совсем неагрессивная, вряд ли кому в голову придет подойти к ребенку, рядом с которым лежит эта песа :)
Я бы не брала к детям бульмастифа, бурбуля и т.д. Так как процент, что может погрызть детей, хоть и невелик,но есть. Ваш пес, видимо,был уже взрослым, когда появились дети, и вы знали, что от него ждать. Здесь же- лотерея
Да, вы правы, пес был уже взрослый, когла дети появились. И то были проблемы: немного пришлось его поучить, кто в доме главный: дети или он. Но мне казалось, что если появляется щенок в семье, где уже есть дети, то он изначально будет их воспринимать как хозяев, разве нет?
Да. и психика у нашей собаки была адекватной.
Впрочем судя по разговорам вокруг бурбуля - не наша это собака. Да и после бульмастифа брать его подобие... - нет, не возьмем.
вот тут - фотоотчёт с недавней выставки. Посмотрите на собак - может кто-то приглянётся.
http://reddogfoto.forum24.ru/?1-12-0-00000113-000-0-0
а мне бордосский дог очень понравился, и ирландец, конечно - красавец! :) ну и так, по мелочи - бигли, жесткие таксы...
а аргентинского дога не рассматривали? порода не особо известная, собаки крупные, короткошерстные, эффектные
у меня метис (3/4 дога и 1/4 стаффа) - с ребенком 3 лет проблем нет. дочка шпыняет его при каждом удобном случае (борюсь, ругаю, объясняю... - с переменным успехом).
пес адекватный, с уравновешенной психикой.
по поводу управляемости - это, конечно, не ризен... но любая крупная собака требует воспитания.
АВТОРУ. понимаю Вас, как никто))) молоссов обожаю. Но в России не куплю (если Бог даст разума).
В моем понимании, здоровье молоссов (которые в России очень коммерческие) может быть гарантировано до некоторой (довольно большой степени) ТОЛЬКО качественным разведением, подразумевающим в том числе отборку и выбраковку щенков. А также разведением по нескольким критериям, не ограничивающимся выставочным экстерьером.
несколько лет назад, когда это было актуально, я бы написала "с удовольствием познакомлюсь и пожму руку заводчику, проводящему регулярный отбор и выбраковку щенков в помете (читай - умерщвление, увы, компромиссы - лишь прикрытие коммерческого разведения), и следующему другим основополагающим принципам отбора и выращивания здоровых собак".
сейчас это неактуально, мне, мягко говоря, все равно, но убеждение мое осталось неколебимым.
Кстати, когда я в одном из знаменитейших питомников корс в Италии увидела место разведения (куча вольеров в помещении, разгороженном стеночками и занавесками, дома, не на улице, движение ограничено хождением по вольерам), мне вообще стало противно. кстати, от запаха в том доме тоже))))
так что из соображений человеколюбия я бы поддержала любое ваше другое решение. Хотя, честно, спокойная адекватная здоровая корса - просто восторг. жалко просто, если попадется больной пес. а это в моем видении именно лотерея - попадется или не попадется.
Кстати, рассуждения на тему "дисплазия может быть не врожденной" категорично считаю разводиловом заводчиков в пользу бедных (в свою, то есть :) )
Да, возможно, проявятся признаки и последствия предрасположенности и не сами по себе ("врожденно"), а как результат неудачного выращивания или неприятной случайности (травма). Но достойный и честный (и толковый!) заводчик будет не об этом на форумах рассуждать))) У него будут наготове все документы и четкие аргументы о проделанной работе, чтобы такой случайности и неудачи в его пометах не было.
Просто - будьте здравомысленны и осторожны при выборе песы, и желаю Вам большой УДАЧИ!
Мне было так приятно вас читать! Спасибо за понимание и советы! Но вот видите: тупик! Если не молосс, то КТО???? У вас какие есть мысли по поводу других пород?
есть еще один момент - у вас была собака уже взрослой, а вот неуправляемый болид в 40кг, едущий на попе и разъезжающихся лапах по паркету(это он так тормозил) и врезающийся в дверцу шкафа, которая летит в щепы у меня стоит перед глазами)))..это просто Сарочка(бурбулиха) в далеком детстве, ну очень все крупные щенки неуклюжи и тяжелы)), она была очаровательна, но ну очень тяжелая)), думаю щенки корсо такие же, как и остальные малыши))..смотря сколько весят ваши дети и каков их возраст))
у меня очень неприятный осадок от кане корсо, живет такая у сестры, на площадку водили, дрессированная, а на ровном месте укусила меня, беременную.Я писала как-то об этом, не факт, что такого не случится с другой породой, но меня собаки не кусали ни до не после, поэтому кане корсо не люблю с тех пор:)
Я за овчарку, очень они мне нра с некоторых пор.
Автор, советую приглядеться к обездоленным песикам из приютов, уверена, найдете по душе адекватную, добрую и красивую собаку. И песику жизнь спасете.
Думается мне, что Автор ищет собаку с определенными ТТХ, и дворняга с непредсказуемым поведением сюда вряд ли подойдет...
Хотя... кто знает... :))
эх!! на даче ко мне привязалась такая красивая девушка-алабайка с клеймом и без ошейника, такая была красавица спина цвета топленного молока, сама белая и такая шерсть, что рука погружалась всей пятерней в загривок)), костяк такой крепекий и хороший, походка ровная, внешне ни единого рахитичного признака, что если бы не аллергия мужа взяла бы точно, она именно хозяев искала, на визг детей даже ухом не вела, лежала всю ночь под окнами и не уходила(((.
Я стала потом искать чья она и оказалось, что была потерянна(или выброшенна) 2 года назад, нашла где она жила до этого, она пожила у людей, а как на цепь посадили, дело на заправке было, сбежала, так что точно хозяев у нее не было((
Она меня как на станции увидела, мы посмотрели друг другу в глаза, пошла рядом, а потом я в лес свернула и она меня в лесу на просеке нашла сама(примерно через км), дорогу перегородила(поджидала она меня там) и встала рядом, прижалась головой к ногам, крепко-крепко, боком подставляя шею, а потом до ворот все рядом шла как по команде, как-будто показывая что она умеет(( очень надеюсь, что ее взяли какие-нибудь хорошие люди
очень тяжело правильно вырастить, очень сложно дозировать нагрузки, у меня подруга хэндлер догов, рассказывает много, я бы не рискнула, хотя породла несомненно красивая. Сейчас не очень популярна, остались в разведении только энтузиаств, поэтому за наследственным здоровьем следят.
У меня был дог-прожил почти 10 лет.Собака-супер!Кормили натуралкой(сухих кормов практически не было-заводили собаку в 1989 году),прошли курсы дрессировки ЗКС и ОКД.Собака уравновешанная,неагрессивная,но в тоже время чужих не подпустит близко к хозяину,с детьми дружелюбна.Со здоровьем проблем вообще не было,а весила собака у нас 95 кг,дисплазии не было,но гуляли с ним долго-утром родители выгуливали около часа в парке,днём я гуляла с ним 1,5-2 часа и вечером бегал в парке около 2-3 часов.Сейчас у меня шар-пей-так это не собака,а кошка какая то.Очень скучаю по догу и после шар-пея заведём всё таки дога(правда места много в квартире занимает).
берите корса! я бы сказала, что девочки мягче, ласковее. мальчики -упрямее и смелее. дрессировке поддаются прекрасно. мое имхо, после 2 лет общения с корсами - как доп признак отсутсвия дисплазии - надо брать щенка с недлинными толстыми лапами. с детьми ладит хорошо, а также с гостями и их детьми. сравниваю с предыдущим боксером - корсов гораздо легче дрессировать, они спокойнее.
если нравиться берите Корса и даже не сомневайтесь! Правда надо очень серьёзно подойти к выбору, потратить время на занятия ( желательно с опытным инструктором ) и Вы потом никогда не пожалеете об этом! Кстати, порода отличается завидным здоровьем, великолепно поддаётся дрессировке.
Скажите пожалуйста,а как они с детьми?Хотим тоже взять корсика но дома сын 9 лет и нам не советовали почему то в семью с детьми кобеля брать.
Мы целый год любовались через интернет на Кане-корсо. Все мечтали купить. И вот в 2004 году наконец купили наше чудо-девочку Кане-корсо.
Очень довольны и не жалеем ни капельки. То что они злые бывают так все зависит от воспитания и климата в семье. Если собаку регулярно бьют, то она независимо от породы будет злая.
Проблем с ней никаких нет в плане здоровья.
