Про амстаффа... в кач. семейной собаки.
Задумались о собаке, т.к. сын оч. любит и готов обнять всех + оч. хочет друга. Муж мой отрицает собак, которые не являются охранниками и категорически против декоративных. Я против больших, пушистых и овчарок. Нужна небольшая собака, добрая, любящая детей и которую можно воспитать в охранника или, хотя бы, внушительного вида. Многие мне про опасность бойцовой собаки в семье говорят. Я вот кошек боюсь больше, кошка мне ребенка порвет в капусту, ну нет у котов тормозов, а у собак есть, иМХО, конечно. Мне нужно, чтобы сына любил и был ему другом + не выделял вожака + был обучаем в принципе и имел стабильную нервную систему, ну а мужу - чтоб выглядел, как стафф)) и охранял. Хотя я в инете вычитала, что стафф - порода декоративная)) До реальной покупки еще далеко, но прицеливаюсь. Он мне лобешником коленки не разможжит от любви? У подруги хвостом хлестался здорово.
...или это однозначно не семейная собака и мне убицца ап стену и завести Йорка или левретку какуюнить...Ребенку на момент появления собаки будем минимум 4 года.
они так здорово улыбаются - от уха до уха :))) но... что вы вкладываете в понятие охраны?
я в поняте охраны вкладываю внушительную воспитанную собаку рядом. Травить или еще какие-то такие воспитательные действия (я не знаю, я не спец), провоцирующие агрессивность исключены- не та порода.
Ну если вам достаточно внушительной внешности - это гуд :) мужу тоже достаточно? Если да, то воспитаете ласкучую собачку, и будет вам щастье :) стаффы к людям дружелюбны :)
Улыбаются они действительно здорово, этого у них не отнять.
Только гулять всегда придется отдельно от других собак.
Ой, я тоже сейчас изучаю инфу про стаффов. Слишком подпортили репутацию породе неадекваты. Вот тут интересные статьи почитайте http://www.flysmile.ru/flysmile/articles-01.php (не реклама)
Да, но тут нужно понимать, что в любом случае без ОКД не обойтись. У Вас хватит времени на воспитание?
Амстафф - изумительная семейная собака! При нескольких условиях: обладая одним из мощнейших интеллектов в собачьем мире, соостветственно требует постоянной загрузки головы - игры, занятия, общение..; пожизненный контроль и строгое воспитание (не исключающие любви, нежности и ласки), а просто то, что нельзя - нельзя никогда, а то что можно - можно всегда; и все-таки, ИМХО, не тренировать на охрану специально, достаточно основ ОКД. Купите прекрасную книжку Шоменова "Американский стафордширский терьер" (лучше издание в соавторстве с Кулахметьевой) там все очень подробно и хорошо написано.
Да и кстати по поводу прогулки отдельно от других собак - это полный бред. Хорошо воспитанный амстафф даже не знает, что такое напасть на собаку и человека и всегда бежит знакомиться и дружить. Наш в течение более 9-ти лет ни разу не проявил агрессии в отношении собак, даже при ситуации, когда провоцировали его. Но он с младенчества был отменно воспитан и контролируем, чего и вам желаем:-):-)
Любой собакой надо заниматься. Насчет бойцовых пород, почитайте и подумайте нужны ли вам именно те качества которыми эта собака обладает. Я живу в кооперативе в котором запрещено содержание всех видов бойцовых собак и я этому очень рада,любая собака может превратиться в монстра при неправильном воспитании, но у бойцовой собаки к этому еще и генетика распологает.
У меня у сестры есть стафф. Нежнейший пес. чувствует себя маленькой невесомой болоночкой. Ему и в голову не придет даже оскалиться или рыкнуть не то что бы напасть. Один раз в пылу игры прихватил сестру за руку не сильно но все же, так он 3 дня не ел боялся к ней подойти и плакал.
А вот у знакомых был стафик он (извините за подробности) ребенку черепную коробку вскрыл.
Так все зависит не только от породы но от самой собаки.
Мне они тоже нравятся чисто внешне, но читаю Песикот - их чертову тучу выкидывают. Конечно, можно хозяев обвинять, но статистика упрямая вещь... Значит задача их воспитания не всем по плечу.
Никого не хочу обидеть ни разу!
Знаете,кстати ,почему выкидывают? Они как раз чаще не оправдывают возложенных на них надежд в качестве охранников.Чаще люди ,заводящие их, стремятся сделать собаку наводящую ужас на соседей.А они вот блин ,добрые
Правда? Вот никогда бы не подумала. Народ чудной, как говаривала моя бабушка...
А мне мерещились картины порванных детей...
Ну, вообще об их агрессии к животным тут правильно писали. У меня тоже был знакомый-владелец стаффа. Этого стаффа в детстве обидела какая-то колли. Он на них реагировал жутко - сразу вцеплялся в горло и душил. В те далекие годы колли была очень популярная порода. Знакомый рассказывал, как он с псиной выходил из автобуса (ну, зато с машинами тогда была напряженка), а на улице стоял колли. Он не успел отреагировать, как железные челюсти зажались. Не помню, удалось ли им совместными усилиями спасти несчастную собачку...
Вот у нас с нашей стафкой была одна проблема - удержать ее в машине, когда проезжаем какой-нибудь водоем. Хватали за ошейник и строго командовали. Когда мы с палатками отдыхали на Волге, соседи по палаточному городку удивлялись - идем на реку в 11 вечера, собака купается (плавает), идем в 5 утра собака - плавает. Вопрос: она у вас спит хоть немного? Больше никаких проблем не было.
У двоих знакомых были такие собаки. У первых кобель, прожил 12 лет, людей обожал, залюбливал. Приходя к ним в гости, надо было быть готовой к очень любвиобильному приёму, ни разу за всю жизнь не проявил ни малейшей агрессии к человеку, но гуляли в наморднике и на поводке, во-первых потому что собак(кобелей) не переносил, а во-вторых патологически ненавидел кошек, разорвал штук 10 за свою жизнь(хозяева не удержали),причём убивал в наморднике.После того как, выскочив на площадку, раскусил на две части приблудного котёнка, их все соседи возненавидели, хотя повторю-к людям НИКАКОЙ агрессии. У других знакомых сука, девушка завела будучи бездетной, занималась много, собака воспитана, гуляли вместе со всеми на площадке, спокойная, эксцессов не было. Потом девушка родила мальчика, тоже всё было супер, типа собака-няня, потом родила девочку-до года всё в порядке, но мальчишку явно выделяла(собака), к девочке особо не подходила. А в дочкин год, дочка что-то с сыном не поделили и псина парня по-своему защитила, 2 шва у дочки, к счастью не на лице:спина-нога. Собака живёт у их родителей сейчас, всё такая же спокойная и воспитанная. ИМХО этим грешат не только бойцовые, любые охранные, к сожалению, по-этому в семью с детьми рекомендовала бы собаку с минимальным геном агрессивности, миттеля, ретривера и т.д.ИМХО Я бы не хотела, чтобы на глазах у детей пёс драл кошек, даже, если людей он будет обожать, но это иоё мнение, друг мужа со своим питом ездит на бои с 6-летним сыном,воспитывает мужественность, кому что...
А насколько интересно иметь собаку, которую нельзя отпустить с поводка, ведь не дайБог увидит другую собаку и полетит жрать ее;
собаку, с которой всегда надо будет гулять в гордом одиночестве?
Вот честно, мне просто интересно...
+1. А еще вдруг ее переклинет с семье? Детей с собакой наедине вообще не оставишь ведь.
С какой стати воспитанную собаку нельзя спустить с поводка? Честно, вот просто интересно...
Порода совершенно не при чем. Я уже неоднократно писала, что невоспитанного ретривера моих родителей можно выгуливать только на поводке, в строгаче и наморднике, ибо бросается жрать всех подряд. Теперь всех ретриверов считать убийцами? Или вам просто охота в очередной раз развить тему "особой специально выведенной злобности амстаффов"? Наша заводчица с пятью амстаффами никогда не гуляла в одиночестве, т.к. более воспитанных, разумных и ласковых собак во всем ее районе, где она прожила 20-ть лет без единого инцендента, просто не найти.
Я вот тоже тихо удивляюсь :) ну бывает, что какие-то две конкретные собаки между собой не ладят, но чтоб всех подряд ненавидеть.... (и совсем шепотом - а мы общаемся со стаффиками, играют себе все в одной куче... )
Да можно и громко:-) За долгие годы я поняла, что это такие городские легенды, ну как про зеленую руку, гроб на колесиках, красные башмаки...злобные амстаффы......:-):-) Просто странно, что взрослые адекватные люди, не воспитавшие и не державшие ни одного амстаффа, ротвейлера, добермана с таким умняцким видом рассуждают об особой злобности этих собак:-):-) "..и каждый суслик в поле агроном"(с)
+ много про легенды. Мне кажется, что добрый нрав стаффов уже общеизвестен, однако внешность колоритнейшая, просто страшнейшая)) Но подраться с собаками, видимо, в крови. А по поводу поводка, то любую собаку, а уж серьезную особенно, с поводка спускать можно только в специально отведенных местах и гулять не на дет. площадках. Я уж скоро взвою: вся площадка загажена и с совком только пара цивилизованных товарищей ходит (один с йорком)). Я не была бы рада на детплощадке ни стаффу без поводка, ни ретриверу, ни бабкиной болонке.
Ну гулял у нас в компании воспитанный стафф. Дрессированный по самое некуда. В домашней обстановке - ну чудо, а не собака. Умный, ласковый, и т.д...
Если в компании гуляли суки - хозяин отпускал его без намордника. Как только в поле зрения появлялись кобели или начинались игирща с палочками - сразу надевался намордник либо хозяин уходил с ним гулять отдельно.
Не могу сказать, что он провоцировал собак на драку, но готов был на любой рык в его сторону дать отпор просто мгновенно, и при этом команды ему уже были по барабану...
Может, такие прогулки кому-то в кайф, конечно...
Ну у нашей заводчицы кобель по команде выходил из любого этапа драки. По команде. Из любого. Вот это называется "дрессированный по самое некуда", а то о чем вы говорите, это обычное поведение любой собаки, которой не объяснили, что так делать "ай-я-яй-яй":-) От породы это совершенно не зависит. Значит хозяину подсознательно импонирует такое поведение его любимца и он никак с этим не хочет работать. Мы всю жизнь прекрасно играем с палочками, с кобелями и палочками, с палочками и очень наглыми кобелями... и так далее совершенно безо всяких происшествий.:-) А вот сейчас у нас юная бульдожья морда, вот где доминирование над всем окружающим миром!:-) Какие там на фиг амтаффы с ротвейлерами - мы, бульдоги, цари, блин, природы!:-) И при этом ни мощнейшего интеллекта, ни послушания, ни отсутствия упрямства, ни боготворения человека, как у амстаффов нет и в помине. И попробуй вот тут что-нибудь сделать:-(
Ваша заводчица - уникум. Таких, как она - одна на миллион...
Даже этот наш владелец стаффа из компании - редкость. А в основной своей массе владельцы стаффов не особо заморачиваются дрессировкой своих любимцев, к сожалению.
У нас в городе было 2 (всего ДВА!) адекватных стаффа.
А остальные - держите меня семеро!:
Два случая серьезных покусов маленьких детей в городском парке - безповодочные стаффы...
Дедуля со стаффом на поводке, завидев вдалеке собаку, приматывался поводком к ближайшему дереву и орал - Уходите, Уходите...
Молодая пара с коляской, опрашивающая собачников на предмет - куда бы пристроить своего двухлетнего стаффа, потому что тот рычит на новорожденного ребенка...
Парень у нас в подъезде, пришел из армии, завел стаффа. Гуляет с ним его мать и его бабушка!!! которой лет этак 75... Дрессировка? а что этот такое? и летают они обе за этим псом как тряпочки.
В каждом отдельном случае - невоспитанная собака и хозяева, которым все пофигу...
А общественное мнение формируют именно громкие случаи, потому что те ДВА воспитанных и адекватных стаффа просто теряются на фоне всех остальных неадекватов.
Вы все правильно написали. Не собаки, а ХОЗЯЕВА. Просто, да, собака мощная, и поэтому не воспитанность такой псины - серьезная угроза человеку и другим животным. Это как здоровому, простите, бугаю-дебилу не объяснить вовремя, что бить других и тыкать в них ножиком нельзя... Но при этом в собаке никакой ужасной программы, уничтожающей все живое в радиусе километра, не заложено. Это-то и обидно. Из-за имбецилов, заводящих животное и не имеющих никакого представления даже об элементарном воспитании, дурная слава идет о породе в целом. Мне самой иногда такие альтернативно одаренные товарищи на прогулках предлагали "а давайте наших собачек стравим и посмотрим, кто победит...":-( Ну вот что им, кроме лоботомии, поможет?
Все это можно сказать про любую породу собак, а точнее про нерадивого хозяина любой собаки. С нами стаффка прожила 11 лет (умерла от рака) и взяли мы ее в семью, когда младшей дочери было 4 года. Собака ни разу не рыкнула на ребенка. У моей сестры был стафф - как теленок, на санках детей катал. Третий пример соседский стафф - просто рычать не умела, облизывала всех, кто к ней подходил. Четвертый пример - два года назад на двчных участках появился бездомный стафф - кормили все, и всех подпускал и ни на кого не кидался. Могу еще перечислять очень долго....
А ещё можно почитать объявления на сайтах, где бездомных и выброшенных животных пристраивают. Там куча стаффов ищут "ручки". В этих объявлениях очень часто можно встретить фразу :"В семью без детей и животных". Хотя сама знаю стаффа, живущего в семье с маленькими детьми. Проблем с ним никаких нет - милый добрый пес, но хозяйка как-то сказала:" Пусть только попробует оскалиться на ребенка - усыплю".
У моей знакомой нет овчарки, у нее стафф :)И я незнаю, что было бы если бы...:))) У каждой породы собак есть, так сказать, породные особенности и они проявляются в большей или меньшей степени вне зависимости дрессировки. Точнее если дрессировка присутствует, то нежелательные породные особенности проявляются реже. Например, американские акиты использовались когда-то для травли и для боев. Это и в наше время собаки, которые в зрелом возросте очень редко водят дружбу с особями своего пола. Это надо знать и учитывать, чтобы потом не краснеть перед хозяевами других собак. А стаффы...можно канешна долго спорить на форумах и рассказывать страсти-мордасти про эту породу, а можно просто учесть такую возможность, что гулять придется в одиночестве или в узком кругу. При выборе собаки должны учитываться все "за" и "против", различные варианты развития событий и т.д. И даже такой "купили стаффа, расчитывали на долгие и упорные годы тренировок, но смена работы или места жительства внесла свои коррективы".
Конечно нет! Где я такое сказала???!!!!!!! :)))) А вот с поеданием кошек и некоторых других собак связаны, и то это скорее 50 на 50. Но эти 50% сбрасывать со счетов не стоит. О них нужно знать и учитывать.
а в вашем посте про хозяйку, где усыпят за оскал. Вы ж там не про других собак написали, а конкретно про маленького ребенка :)
Хозяйка заводила собаку задолго до рождения детей и незнала какая реакция будет у собаки на появление ребенка в семье. После рекламы стаффов в прессе как собак-убийц-маленьких-детей, моя знакомая для себя приняла такое решение. Но всё обошлось - никто никого есть не захотел. У меня раньше (я была молодая, красивая и незамужем :) жил кобель ирландского сеттера и он тихо ненавидел детей. Ну не любил их и всё!, рычал на них и огрызался. Его мама (тоже моя собака) детей никогда не обижала и терпела все их домогательства. Ну так что ж теперь всех сеттеров объявить детоненавистниками? Нет, так и со стаффиками. Агрессивных к людям стаффов выбраковывали раньше. Это порок.
Сбивает с толку первый пост автора. Они решили завести собаку Т.К. СЫН ОЧЕНЬ ЛЮБИТ И ХОЧЕТ. А сыну на момент покупки будет МИНИМУМ 4 ГОДА! А вот у меня доча лошадей любит......, а ей уже целых шесть.....
Да, вот что ещё... Попробовать ребенка на вкус может собака любой породы. Только принеся щенка в дом необходимо выстраивать свои отношения с собакой в соответствии со строгой иерархией. Кобели притендуют на лидерство чаще и активнее сук. И тут уж вся ответственность будет на взрослых - как помочь ребенку подчинить себе собаку и построить правильные отношения с ней.
Возможно, это только у меня так в районе, но не знаю ни одного взрослого стаффа, с которым гуляли бы без поводка и собака была бы полностью адекватна при виде других собак.
А ротвейлеров не рассматриваете? За эту породу могу поручиться: за последние 10 лет из нее сделали доброго адекватного любимца, а СМИ с завидной регулярностью делают из нее монстра. Своего охране не учила, народ и так нас за километр обходит.
