Обращение к завсегдатаям
Обращение к завсегдатаям данного раздела!
Ну что же мы так резко встречаем новичков с мыслями, отличными от передового мышления по отношению к животному миру! То над беременной потешаемся http://eva.ru/topic/30/2348615.htm?messageId=58307413 , то начинающего нормально мыслить кошковода сразу лицом в г-о тыкаем http://eva.ru/topic/30/2350368.htm?messageId=58349174 !
Разве от этого они станут мыслить правильно?! Нет! Давайте делать свои правильные замечания и советы более терпимо. Понимаю, трудно. Возмущает до глубины души черствость некоторых "животноводов" (то котенка живьем закопают, то стерилизацию кота изуверством считают...). Но при таком уровне нашей агрессии они не переменят свое отношение к животному миру!
Будем терпимее в своих советах и нам удастся привлечь к правильному мышлению гораздо больше сторонников!
Спасибо что дочитали.
Да не удастся. До тех пор, пока люди не начнут думать, прежде чем заводить домашних питомцев, зачем они их заводят, чем они их собираются кормить, как дальше с ними жить и как сделать так, чтоб питомец прожил с ними долго и счастливо, а не оказался на улице или не погиб, потому что:
1) на ветеринара денег нет;
2) мне некогда с ним заниматься;
3) в деревнях кошки вообще едят все подряд;
4) хочу поиграться с котятками;
5) кот без яиц - инвалид.
Свежий пример http://eva.ru/topic/30/2351211.htm?messageId=58369078 ну не получается умиляться и ставить смайлы, ну никак.
Никогда не говори никогда :-) Все получится. Для некоторых хозяев просто нужен специфический подход. Но все же это лучше, чем совсем не стараться.
Ну и что? Иногда действительно становится "некогда заниматься". Не у всех в жизни одно занятие - животных вычесывать. А уличные кошки, действительно, едят все подряд. Еще, у нас был отличный кот у родителей, он дома вообще не гадил - гулящий был. И как контролировать то, что он там ест на улице? И не надо утрировать - прям там, погибнут кошки из-за колбасы, ну что за ересь.
Кому как. Я, когда собаку завела, была полна энтузиазма, кормила и воспитывала по книжкам и гуляла с ней часами. Когда родился ребенок - времени резко стало меньше, и я уже не могу себе позволить столь долгих прогулок, площадки и все прочее. И чего теперь, мне отдавать животное, если нет возможности гулять с ним так же много, или чо?
Прям таки колбасой?:) И как долго прожили кошки и отчего умерли? поделитесь статистикой.
У родителей жил кот, прожил 15 лет, был грозой 2-х дворов, все котята окрестные были рыжего цвета и его типажа :)) Он был секс-террористом и драл чужих котов так, что щепки летели. Многие хозяева были им очень недовольны и у нас есть подозрение, что его грохнули, поскольку он ушел гулять и не вернулся :((
Ел наш силач кашу (из разных круп, в основном, овсяную), перемешанную с чем-либо: колбасой, рыбными консервами, остатками со стола. ВСЮ жизнь. Был силен как бык, огромен, как болотный кот, и чето я не припомню, чтоб у нас был повод обращаться к ветеринару.
Моя кошка тоже "дворянского" происхождения. И чего она только не ела, и колбасу с кашей, и рыбу, что было под рукой. Сейчас перешли на "Вискас" (демаю, тоже найдете, чем повозмущаться - Вискас не ядовитый, нет?), но только из соображений того, что это удобно и кошак любит "Мяу-мясо".
Ей 15 лет, к слову.
Рада за ваших животных. им повезло со здоровьем. Люди тоже любят есть жареное, соленое, копченое и т.д. Кто-то доживает до старости почти здоровым. У большинства же начинаются проблемы гораздо раньше.
Да у всех животных все нормально со здоровьем. С десяток лет назад ветеринары считали, что сухие корма - убийственно для животных, и что это химия. А сейчас - по другому считают.
Я (да и "завсегдатаи " ) лично никого не убеждаю, что сухие корма - это панацея. Речь о том, что есть выбор. кормить готовыми кормами или натуральными. но. Натуральное питание для животных - в корне отличается от питания для человека. Зачем кормить колбасой, если можно купить сырой говядины ?
Там нет мяса, там только мясные отходы (костная мука, тухлое мясо и субпродукты...). Там нет правильного соотношения белки/углеводы, нет правильных витаминов...
Можете ответить на один вопрос? Что Вы лично для себя и своих близких выберете на ужин: доширак или любыедругиенатуральные макароны, но сваренные лично Вами и приправленнные лично Вами выбранными натуральными специями?
А каша с рыбой - это доширак?
Тушеная рыба - это очень вкусно и полезно.
Кстати, вопрос: а как раньше, в советское время, вышивали кошки без проф. кормов??
Или Вы реально считаете, что пенсионерка, подобравшая котенка на улице, должна морочится схемой ее питания по книгам???
Простите, где химия в Дошираке? (Я не имею ввиду пакетики со "специями", а сама лапша)? Вы состав самой лапши почитайте, и сравните с макаронами, плиз. потом поговорим.
Я сравниваю вискас с дошираком.
Каша с рыбой...Вы сами то себе представляете эту смесь? Стали бы есть?
Как раньше - вот люблю эту тему - сразу хочется спросить, а Вы тампонами/прокладками пользуетесь? или аки раньше, тряпочкой, а потом ее застирываете??? А еще можно вспомнить замечательные многоразовые шприцы! О чудо медицины! Ну ведь нормально ж было? Так давайте и щас ими пользоваться!
Намек понят? Зачем ровняться на то как раньше, когда время и прогресс ушли неумолимо вперед. Хочу еще добавить, что во времена "а как раньше" ветеринары были только для сельхоз животных и никому не было дела до мелких домашних животных. К счастью цивилизация далекооо шагнула вперед. Можно жить по правилам и привычкам прошлого, но зачем????
Не ратую за пром корма, но кормить надо с головой. Понимая, что если кошь живет не на свободном выгуле, а в квартире, и ест натуральные продукты, то ей необходимо получать все необходимые микроэлементы. А добиться этого очень сложно. Объясню почему - в природе, съедая мышку/птичку, она съедает не только мясо, но и косточки, хрящи, внутренние органы и то, что птичка/мышка съела до сего печального происшествия, а именно зерно и тд. То есть кошь, съев мышь получила весь набор микроэлементов и ингридиентов необходимых своему организму из этих самых косточек, хрящей и тд. Дома эти пропорции очень сложно расчитать. И колбаса или тушенка их не восполнят. А уж тем более вискас..
Кашу с рыбой? Я очень люблю рис с рыбой. И ничего ужасного в этой смеси не вижу, мало того, потребляю "кашу с рыбой" достаточно регулярно. И чего?
Что касается вашей аналогии, так что, вы никогда не слышали о том, что многие женщины, особенно, советсвой формации, так и не научились пользоваться тампонами? Не в курсе, что многие мамы не пользуются при прикорме готовыми детскими пюрешками? И на это у них есть свои, достаточно резонные, соображения.Ну и что? чего тут ужасного? Некоторые не могут привыкнуть к новому, и кошки - не исключение. Моя собака, всю жизнь точившая кащу с мясом или с остатками со стола, вообще не понимает прелести готовых кормов. Ей - не вкусно. Нафига я ее переводить буду на старости лет на профкорма, которые нам навязывает промышленность? Прибыль им поднимать? Или чтобы "прогрессу" соответсовать? Идти в ногу с цивилизацией? Полная бредятина, дамы.
Цель топа - мне понятна :) Как я уже писала, стараюсь , честно, отвечать более сдержанно, корректно и т.д. Но обычно в такие топы набегают анонимы (а иногда и , слава богу есть нормальные люди, и НЕанонимы) и начинают обвинять во всех смертных грехах некий собирательный образ местных обитателей :)) а кто обделен воспитанием и чувство такта кому не знакомо. начинают переходить на личности. Поэтому, подобные топы рассматриваю исключительно как флудные :) типа , убить время :) поболтать ни о чем :)
Здесь соглашусь с тобой как всегда:) А так приятно время убивается:)) ммм, исчо 15 мин и домой:)
ага, ага :)) я вот уже на низком старте, досиживаю положенное :)) как бы было скучно, ежели б не этот топ)
Да не надо вашу собаку переводить на проф корма. кто вас заставляет то? вот не слышите вы, что вам говорят, а потом все злые вокруг. Кормите и дальше натуралкой. но правильно. рис, гречка, мясо сырое, овощи. ( это, если вы собаке овсянку варите и кидаете туда пару кусочков мяса чисто для запаха)
сами вы можете жрать что угодно и тампонами не пользоваться. Кошка - не человек, физиология у нее другая.Это можно понять?
Что делать с собой любимым - это решение каждого человека. И если у него мозгов не хватает поискать и переварить какую-то информацию - то пусть сам и страдает от своей тупости.
Ладно, может я и дура.
Вот зачем вы меня оскорбляете? Выж пришли проповедовать добро и хорошее отношение, так вот следуйте своим проповедям.
а то как-то не комильфо...;)
А, т.е., вам можно, а никому больше нельзя? С чего бы это? Слово "дура" было произнесено Вами - первой. Я никого не оскорбляла.
И ничего я тут не проповедую. Хотите проповедей - это не ко мне.
По прочтению ваших постов у меня, как всегда в таких случаях, возник закономерный ВОПРОС:)
ща обидишь кого-нить, кто тряпочками пользуется и кипятит потом))
и шприцы можно прокипятить.
это ты все деньги направо и налево раскидываешь))
И действительно ведь, наверняка кто-то пользуется. странно представить, да?
Ну знаете, пример так себе, на самом деле. Я вот тоже могу привести в пример мужика, который живет в деревне недалеко от нашей дачи. Вот сколько я себя помню, ни разу не видела его трезвым, да что там трезвым, в более или менее вменяемом состянии не видела, ходит каждому столбу кланиется или в канаве спит, и пьет уж никак не хорошие вина и дорогие коньяки. И что вы думаете? В этом году 90 лет ему стукнуло. Какой из этого сделаем вывод? Может, что алкоголь полезен и живут те, кто употребляет его в больших количествах долго и счастливо?
знаете, раньше люди в туалет ходили в дощатый сортир над благоухающей выгребной ямой, не было антибиотиков, способных справиться с пневмонией и люди умирали тысячами уже на третий день после начала заболевания.
Что-то я не наблюдаю, чтобы кто-то во дворе многоэтажки соорудил себе такое отхожее место, чтоб "как раньше" было.
Я на еву прихожу и зачастую в недоумении остаюсь - я живу в каком-то другом мире, видимо. У многих моих знакомых кошки едят колбасу, рыбу и сметану, и хозяевам и в голову не придет залезть на еву, чтобы прочитать о "передовых" веяниях в кормлении животных.
Может, это и дремуче, я не знаю. Но это точно не делает человека тупым, и не дает права никому оскорблять людей. многие, возможно, задумались бы после КОНСТРУКТИВНОЙ критики и переменили бы свое мнение, стали бы, к примеру, кормить кошку правильно. А когда их тут же обзывают тупыми, не успей они прийти сюда, кроме озлобленности они ничего не выносят.
Интересно, я плохо объясняю, или Вы и вправду мою мысль не догоняете?
Может есть среди пишущих ветеринары или заводчики со стажем таким, что внушает ужас и доверие? Нам, простым смертным, которые советы дают исходя из простого личного опыта и советов тех же ветеринаров, не всегда поверят (хотя, тогда зачем пишут? зачем вопросы задают?). Может создать некий "свод правил содержания и кормления". Чтобы дать ссылку интересующимся, процитировать. А упорствующих в кормлении колбасой можно было бы переубедить, приведя примеры того, какие конкретно несчастья навлекают они на своих питомцев. А то я сама недавно чуть не в истерике билась потому как не каждый день котенок в дом попадает, а кот уже взрослый и познакомились мы с ним взрослым, привитым и осмотренным.
На мнение "не кормить вискасом и кашей", например, встречается контраргумент: "мне так сказал ветеринар". А еще бывает "ветеринар сказал, что кошке для здоровья нужно хотя бы раз родить, а потом можно кастрировать". И вот хоть тресни, этот аргумент не сломить ничем, потом что некий ветеринар - светило, а мы так, кошководы, причем злые, потому что попытки переубедить тем и кончаются.
Не все ж такие упертые. Если удастся переубедить хоть кого-то или начинающих наставить на "путь истинный", то уже хорошо. Какой-то животинке будет жить лучше. А там, глядишь, и читать статейки начнут хорошие (если тут пишут, то инет есть, а в нем чего только не найдешь полезного), задумаются, да другим расскажут.
А таких "ветеринаров2 надо бы практики лишать.
В России лишать практики ветеринаров??? У нас педиатры-то уровень имеют позапрошлого века! А вы про ветеринаров... Грустно. Лишать практики можно только игнорированием. Нет желающих идти лечить к такому "ветеринару", ему придется поменять профессию. Больше пока никак.
Вот от "мне ветеринар сказал, что кошке надо для здоровья родить" - просто вешаюсь уже. Если кто попадет к такому врачу, всё! пиши пропало, вбивает себе это в голову напрочь. У меня вот у родственницы кошка есть беспопродная, встречались мы с этой родственницей как-то, она меня спрашивает: "А почему ветеринары говорят, что лучше, чтобы кошка родила хоть раз?" Я в ужасе, рассказала все минусы такого, все плюсы стерилизации, то что кастрация кошки до первой течки снижает риски кое каких болезней и все в этом роде. И что? И ничего, посмотрели на меня скептически и кошку повязали все равно. Ведь какой-то ветеринар так сказал
У меня на прежней работе была такая дама, вот ветеринар сказал и все, никакие аргументы не помогали, даже те, что беременность в принципе никому здоровья не прибавляет. Повязали. В итоге кот заразил кошку, котята умерли в утробе, кошке сделали операцию и заодно кастрировали. Но скольких это им обошлось денег, нервов, кошка могла и не выжить, хорошо, что вовремя операцию сделали. И дама это все со слезами в голосе рассказывала, что, конечно, язык не повернулся сказать: "А я Вас предупреждала".
А родственники по совету ветеринара кормят кошку вискасом в смеси с овсяной кашей. Я уже лоб разбила им что-то объяснять, что проф.корм им обойдется дешевле, что нужно пожалеть животное, ведь это то же самое, что они бы питались каждый день в макдональдсе. "Ветеринар сказал, что так можно", "В деревне кошки вообще питаются чем попало", "кроме Вискаса кошка ничего не ест". А кошку все равно жалко.
Да че далеко ходить то...я маму свою ГОД переучивала кормить кошь нормальными кормами а не вискасом. Тоже был аргумент - а она ничего другое не хочет есть! В итоге таскаю им сушку и консервы сама, подкладываю маме, а от вискаса методично постепенно избавлялась путем утилзации в мусор, пока мама не видит. И тоже логика была, что дорого другим кормом кормить...С кошкой и котом победила. Собаке по прежнему подкидывают иногда педигри, благо хоть в качестве трех горошин аки лакомство раз в неделю...
А Вы, кстати, так и не объяснили, чем плох Вискас и какими кормами НУЖНО, по-Вашему, кормить животное.
И еще считаете, что вещаете конструктив?
А на кой это объяснять в этом топе?:))) Тут о другом речь. А про Вискасы и пр - полно других топов было, есть, и будет. и вот там, МЫ :)) рассказываем :))))
Baretta V.I.P. написал(а): >> Обращение к завсегдатаям данного раздела!
Ну что же мы так резко встречаем новичков с мыслями, отличными от передового мышления по отношению к животному миру! То над беременной потешаемся http://eva.ru/topic/30/2348615.htm?messageId=58307413 , то начинающего нормально мыслить кошковода сразу лицом в г-о тыкаем http://eva.ru/topic/30/2350368.htm?messageId=58349174 !
Я, конечно, не завсегдатай. Но знаете в этих двух темах у дам животные по 10-12 лет, и что они являются новичками и полностью отрешенными от мира сего, что не узнали до сих пор, что импотенция у мужчин не от кошек и что кошек нельзя кормить тушеной рыбой и колбасой с сыром?
Простите, но это полная ерунда. Насколько я могу судить, лишь небольшая часть людей приходят сюда, спрашивают совета и стремятся воспринять информацию. Все остальные пытаются найти подтверждение собственному мнению, если оно расходится с мнением завсегдатаем, то они - "злобные карлики". И даже при терпимости они начнут заявлять тоже самое.
Не знать что такое животное и как его кормить за 12 лет жизни с ним - грустнее не куда.
Один кошак прожил у меня 14 лет, второму уже 8. Колбасой прикармливаю, но не часто. А незя?
Зря вы так. Первая кошка у меня прожила 14 лет. И только теперь я понимаю, какую доисторическую жизнь я ей предоставила... Следующий мой зверь - собака, получила лучший уровень. Но все равно не идеал. Я и с ней наделала кучу ошибок. Но с ней я уже мыслю иначе. Меня учили мыслить иначе, помогли выйти на это мышление. Вот и мы должны другим в этом помочь! Разве не так?
а я вот не пойму одного, что беременность - индульгенция на глупость? Или беременные - это инопланетяне, которые мыслить вообще не должны?Да и ЧЮ никто не отменял. С "начинающим" кошководом, который 12 (!!!) лет кошку колбасой и тушеной рыбой кормит, просто порадовали. Во-первых, если человек столько лет это делает и ни разу не задумался и не прочел правильно ли, то вряд ли сейчас что-то изменится. А во-вторых кошке печень и пр, вряд ли вернет.
И что теперь? Надо над беременной посмеяться? Она сразу будет думать как мы? Да она сразу клеймо на нас поставит! И другим об этом расскажет, какие мы злые... И 12-летний кошковод подлежит переделке мышления. Только аккуратненько надо. Нам же результат нужен в интересах зверя. А не просто загнобить хозяина.
ЗЫ
А я, кстати, беременная была с сильными странностями :-) Гормоны, наверное, шалили.
Ну то есть, если бы не беременная такую чушь писала, то можно смеятся, а если беременная - то нет? :) Мне вот искренне вс равно, что обо мне думают беременные и не беременные люди, которое ТАКОЕ способны озвучить как гипотезу (хотя в теме не отвечала я)
Про кошковода, если Вы в это верите, так и "переделывайте", зачем свою точку зрения навязывать окружающим. А вообще жизненная практика показывает, что люди не меняются (ну либо исключения, которые очень редки) :) И хозяина никто не гнобил, написали, что неправильно, и что нужно к вету, ну разве что, сопли розовые на кулак не намотали совместно.
ЗЫ А я считаю, что все "беременные бзики" - оправдание распущенности или глупости.
Я беременным всегда делаю скидку. Сама во время беременности была со странностями.
Все мы тут на форуме либо вопросы задаем, либо делимся своими знаниями. Я призываю делится знаниями в удобной для восприятия форме. Чтобы толк для зверя от этого был. А не просто устраивать бабские свары. А то ведь часто на глупые вопросы мы отвечаем еще более глупо, ведемся на поводу. Зачем?
я не люблю в диалоге употребления слова "мы" с одной из сторон. Давайте каждый говорить о СЕБЕ, а не о Николае 2. Я писала уже в прошлой подобной теме, для Вас повторю. Люди видят в моих постах, то что не написано. Лаконичные посты (без соплей) почему-то вызывают бурю эмоций. Если Вы на глупые вопросы отвечаете глупо - это, простите, не проблема всех, это Ваша проблема. Вам кто-то мешает делать все в удобной для восприятия (замечу, как кажется Вам) форме - пожалуйста, разве кто-то может Вам запретить, НО настаивать, чтобы все вокруг делали так, как кажется правильным Вам - несколько неверно (постаралась выбрать более мягкую форму :) )
Я стараюсь быть вежливее и терпимее ))))) честно )))) и с вами полностью согласна:)
на счет беременной - ну чесслово, сдержаться не реально )) а по второй ссылке - вообще ничего криминального, ну озвучили, что колбаса - вред, так автор тут же всех агрессивными и злобными окрестила. Адекватные люди , которые чего-то не знали о кошках/собаках и тут им (ну, да, бывает и грубо) рассказали, спокойно продолжают разговор и тон тех, кто сначала рявкнул меняется диаметрально :) А кому сопли розовые нужны ))) ну извините, тем хоть этими соплями обмотай, все равно не поможет )))
Ну вот ведь можем, когда захотим :-) Надо каждый свой пост продумывать в интересах зверя, надо каждое свое слово направлять не просто на удар хозяину, а на правильное действие этого хозяина в интересах зверя.
А с чего Вы взяли, что я этого не делаю? И я Вас очень прошу, не нужно учить людей, там где об этом не просят :) Вы знаете КАК нужно, ну так и делайте.
Озвучить можно по -разному. Одно дело сказать, мол, колбаса вред, все ветеринары так считают, профессиональные корма лучше, ссылочек дать по теме. А другое - вопить истерично "автор, да вы просто дура, убейтесь об стену!!!", как ВЫ лично делали в одном из топиков.
Ну я так и написала - колбаса - трындец почкам и печени, т.е. вред :)
я вопила истерично?? Видимо автор был непробиваемо туп, что я просто не смогла сдержаться:) а может это был всего лишь стеб. вы бы в контексте процитировали:) самой интересно :)
Что значит "непробиваемо туп"? Это с какого перепугу вы оценки раздаете таким менторским тоном? Если человек всю жизнь кормил животное колбасой и рыбой, с чего бы ему тут же уверовать, после ваших истерик, что он кормил кошака не правильно? Вы извините, не все по книгам животных воспитывают. Я свою кошку вообще нашла на улице котенком, подобрала, потому как жалко стало - погибнет, и никаких книг по ее питанию я не покупала. А у вас все просто: если не как Вы - стразу "непробиваемо туп", офигенная логика!
Что-то наш диалог перешел в одностороннюю плоскость ваших личных проблем. Сорри, но далее что-то вам объяснять не считаю нужным, вы не слышите.
Завсегдатаем назвать себя не могу:), но вот что по этому поводу думаю:):
Как то была похожая тема, про злых кошатников, и я там даже защищать начала новичков. Но посидев на этом форуме поняла, что новичек новичку рознь. Есть люди, которые спрашивают, прислушиваются, получают советы, принимают их и т.д. А есть и такие, которые ту самую злобу и вызывают. Как можно культурно разговаривать с нелюдем, который закопал живого котенка и пришел "за поддержкой"? или как можно продолжать убеждать человека, что насморк и гноявые глаза - это не шутка, и что без диагноза лечить нельзя, что обязательно надо вести к вету, а в ответ - денег не вета жалко. А как может человек, у которого 12 лет живет кошка и ест колбасу и рыбу, не почитать о том, что вредно это все. Ведь в инете, в журналах, в книгах - везде пишут и говорят, что кобласа - вред, рыба тушеная - убийство, а человек считает, что раз колбаса дорогая и рыба не мойва, значит кошка хорошо питается... вот с такими очень трудно разговаривать "культурно":)
Кто хочет получить совет, а не подтверждение собственных заблуждений - совет получить. ну вы же наверняка видели кучу топов, где народ жалуетсЯ, что кошка метит, например. спокойно , вежливо начинаешь объяснять, что это по таким-то причинам, надо делать то-то. причем это повторяют еще несколько "завсегдатаев", и не только. на что автор всех обрывает - " кастрировать не буду, мне жалко. кормить нормальным кормом - жалко денег. наполнитель купить? - дорого. А ссыт кошка по углам - она МСТИТ!!! ничего вы тут не знаете. лишь бы животное покалечить (то бишь - кастрировать) ."
и все, уходит гордо хлопнув дверью )))))) вот хоть оближи ты такого автора с ног до головы, да накорми пряниками, пофиг ему. все равно будет недоволен :))) а потому, чего распинаться то ?:)
Т.е. мораль все так же ) кому надо - услышит и тон (если был грубый) резко изменится, а кому не надо - и постебаться не грех :))))
общение здесь абсолютно такое, как в любом другом разделе.
Догада C.S. написал(а): >> общение здесь абсолютно такое, как в любом другом разделе.
Здесь вообще рай, ты в "кормлении" давно была?)))
:))) в Кормлении я тусила первый год, после рождения дочки :)))))) впечатления до сих пор (дочке 6 ) перевариваю ))))
Вы все всё правильно говорите. Но чтобы нас могли услышать и перенять наши мысли (которые несут реальную пользу зверям домашним) надо все это доносить в правильной упаковке, то бишь форме изложения, до их хозяев. А наш "отлуп" не дает хозяевам шанса перенять другое мышление. Увы, так устроен человек. И заставить его захотеть думать иначе - наша задача. Только так можно передать свои знания.
Давайте думать, как изменить доисторическое мышление современных людей! Это пойдет по нарастающей прогрессии, потому что окрыленные люди будут распространять это мышление через своих знакомых и т.д.
ЗЫ
Не знаю как у вас, а у меня так и было, меня просто заразили таким мышлением, я стала интересоваться этим и думать об этом на современном уровне. Но это произошло не вдруг и в очень ласковой форме обучения :-)
озвучьте методику передачи своего мышления. подробно.
Ну, или ходите, в каждый топ и объясняйте сами.
Можно пытаться быть терпимее. Тока не долго это подлится. Обязательно будут посты, когда новичок о чем то спросил, ему начинают рассказывать что так не надо делать, а надо вот так, а человек в ответ сразу начинает брызгать слюной и кричать, что все мы тут грымзы, злые, черствые хамки. А ведь все элементарно - он сюда пришел, чтобы погладили по головке и сказали пральна делаешь, но этого не произошло. Правду мало кто любит слушать и слышать. А вот молчать на такую реакцию или продолжать распускать розовые сопли, мягко и нежно уговаривая человека услышать, внять твоим рекомендациям - вот это бесполезно в подобных случаях. Человек заранее сюда шел уже со своим собственным мнением. И ему не интересно диаметрально противоположное. Ему лишь нужно было самоутвердиться, что он прав. А тут блин не согласны. Конфликт.
Ведь если топ заводит адекват, готовый слушать и слышать - то и весь тон топа в рамках приличия, уважения и доброжелательности.
А доказывать кому-либо то, что он не готов слышать, причем настроен агрессивно заранее - бессмысленно. Соббсна в этом и есть суть форумов. Если б тут были розовые сопли - тут бы просто никого из нас не было:)
Знаете.. а я вас в последнее время стала понимать. И даже вашу агрессию понимать и нелюбовь к людям с их тупыми "хотелками" и нежеланием из-за этих своих хотелок помогать питоцам.
Совсем недавно я поехала в приют для животных. Отвезла им еды и наполнители для туалета. Была я там впервые. Девочки!!! Там котята недельные!!! Их подбросили прямо под дверь приюта. Там щенки еще слепые. Их тоже подбросили в коробке. Они пищат! Они хотят есть. И все эти муки из-за человеческой тупости и нежелания брать вину и ответственность на себя. Это сделали люди. Они позволили своей собаке родить и не дали выкормить. Они переложили ответственность за котенка-найденыша на плечи работника приюта, которой, по моим ощущения, по фигу, что с ними дальше будет :-( Я не спала ночь после этого. Я стала потихоньку ненавидеть тех, кто мог это сделать :-( И стала понимать агрессию в адрес тех, кто не хочет видеть проблемы дальше своих интересов.
Вот. А я это наблюдаю постоянно на протяжении нескольких лет.
Это и людскую тупость, тупость, жестокость и безответственность.
Осспади. Ну ест кошка 12 лет колбасу - и ничего с ней не сделалось. Миллионы людей кормят собак и кошек со своего стола, и плевать они хотели на "умниц"- всезнаек с Евы. Миллионы ветеринаров не видят ничего страшного в непрофессиональных кормах - а вы готовы из-за куска колбасы на кошковода набросится. У меня собака живет 12 лет, и всю жизнь ест кашу с мясом, а иногда - о ужас!!! с консервами (человеческими), а корма искусственные она не ест. Не вкусно ей. И чо? Я должна начитаться истерик дур-еварушниц и мучить собственное животное?
да ни чо, только вот как раз с кошкой случилось, или кровь в моче - это норма для Вас? Не нужно кормить промышленными кормами, кормите натурой, но правильно или не заводите животное вообще, дабы не убивать его собственноручно из-за упертости, глупости и необразованности.
Кровь в моче - нет, но это вряд ли из-за питания, скорее, там другие причины совершенно. А все прицепились к этой колбасе. А в тушеной рыбе-то что ужасного, я вообще не поняла? Сколько кошек я не знавала - все ели по-разному, в советсвое время вообще не было проф.кормов, вот где ужас-то, а! Бедные кошки, как они выживали - совершенно неясно.
А Вы слова не переворачивайте чужие "как Вам удобно". Я повторю для тех, кто в "бронепоезде", необязательно кормить проф кормами, но кормите правильно. Что ужасного в тушеной рыбе, а Вы вот у автора легендарного топа и спросите, пусть диагнозы озвучивает. Конечно и ПН, и отказавшая поджелудочная - это все не от еды у 12-ти летней кошки, а на жару видимо))))
ЗЫ Истерика сейчас у Вас.
Собаку кормить кашей с мясом - приемлемо вполне, а вот кошку - нет. Это разные животные. И чего вы тут истерите-то?
Да я в шоке, что в таком безобидном разделе девки все злые и кидаются, как собаки цепные.
Знаете, от чего я шоке? Когда возразить нечем - переходят на личности. Это я о шибко чувствительных авторах. которым надо рассказать, как вылечить неизвестный никому вирусняк по интернету, сказать, что не надо выпавшую из окна кошку к вету тащить - само заживет, и подтвердить, что надо и дальше кормить колбасой, а кровь в моче - это пустяки. рассосется.
Еще раз повторюсь, по-разному можно преподнести свое возмущение. Вы - умеете только скандалить. но это всей еве свойственно, к сожалению, особенно, в последнее время :((
А где Вы увидели скандал??? Да, бываем резки, потому, что искренне переживаем за животных, а люди, придя сюда вроде как просят помощи и совета, но при этом эту самую помощь и советы воспринимают в штыки.
Вы совсем идиоткО??? Или три класса церковноприходской?? Да такое даже спрашивать стыдно! Не скажите еще где-нибудь - позорище...
Еще раз убеждаюсь,что глупее животных бывают только беременные дуры
Это пара цитаток только из одного топа. Вы реально считаете, что это норма общения? Это не резкость, девы, это - хабальство и быдлячество, уж извините.
Где я обвиняю ВАС лично, извините? Топ назывался "обращение к завсегдатаям". При чем тут ВЫ лично?
http://eva.ru/topic/30/2351194.htm?messageId=58386172
это ваш ответ на мой пост.
и вот
http://eva.ru/topic/30/2351194.htm?messageId=58385729
И да, очень удобно :))) обращаться на Вы, а потом чуть что - я на Вам лично, я к ВАМ, как к толпе обращаюсь :)
А, сначала вы приписываете какие-то фразочки лично мне, потом оказывается, что я тут лично за всех сразу отвечаю :)) Вы уж определитесь. А то видать нахватались манер в ТД, теперь тут пытаетесь упражняться:)
Ну а кто авторов тех топов зачмырил? все вместе. Некоторые особо отличились, некторые были "помягче". Сути это не меняет. Ники в топах одни и те же.
А как мы должны были ответить на пост про кота кастрата и новорожденного? Ну поржали, ну бывает. Я к своим беременным подругам отношусь с неким снисхождением, потому как моск реально креативит и выдает иногда "гениальные вещи". Проще надо быть по жизни и люди потянутся:) Да и ЧЮ еще никто не отменял:)
У меня хуже, склероз срабатывает и забывают поставить енту галочку:( не судьба мне быть анонимусом, да?:( хнык (ушла плакать)
и даже в этом топе снова - мы :))) фсё, пора сваливать в партизаны , тьфу, анонимы :)))
А зачем тогда сюда приходить, если не интересует мнение "умниц"- всезнаек с Евы" (с)???
Поскандалить?
Потому как очень редко проскакивают дельные советы. Но, реально, очень редко. Это не только в этом разделе, везде на еве так.
имхо, дельных советов, для человека, который годами гробит животное просто не бывает)))
Ну, знаете, в каждом разделе Евы есть такие вот всезнайки, которые все знают лучше других. В кормлении - свои "звезды", в "животных" - другие. По-вашему - животных "гробят", а по мнению миллионов кошкодержателей - они просто живут рядом с животными и все у них нормально. У меня у подруги собака умерла в 10 лет от укуса клеща, при вскрытии врачи сказали, что у нее все органы - как у молодой собаки. А она всю жизнь со стола питалась. А по Вашему, ее "гробили". И конечно же, Вы - правы, иначе же быть не может ;-)
а у меня вот кошка прожила до 21,5 года некастренная, кормленная лет 13 своей жизни контрасексом и рожавшая "для здоровья", и что? Теперь всем через это пройти нужно??? Вы мух от котлет разделяйте, есть исключения, есть правила. Кроме евы полно источников, откуда можно почерпнуть знания, прочтите, работы ветеринаров с мировой известностью по вопросу кормления. Много интересного узнаете ;)
звезды или нет, но мнения своего я не стесняюсь, в отличии от Вас.
Мнение ваше - оно только ваше, и ВСЕГО ЛИШЬ ваше. Наличие у Вас собственного мнения не позволяет оскорблять других.
Мнение должно быть основано на каких-либо знаниях, а не на стишках Михалкова "а у нас водопровод, вот")))) Иначе это, простите, не мнение, а ОБС :D
ЗЫ И будьте добры хоть ОДНУ цитатку, где я кого-то оскорбила.
Дадада, мнение Кузьминатора про приходскую школу или восклицания "ну и бре-ед" - конечно, основаны на неких глубинных знаниях предмета, несомненно.
А вот не надо сюда Кузминатора приплетать :))) Она тут не завсегдатай!:tongue1 а то ишь, кто-то мимо проходил, а МЫ ! виноваты :))))))
Я говорю о СЕБЕ, а не о неизвестных мне личностях, по факту, цитаты оскорблений написанных от моего имени есть или аргументы помимо "а у нас в квартире газ"? Я так понимаю, что нет.
как надоело, а...
нет у нас культыры содержания животных, и пока вот такие анонимы, у которых она также отсуствует, будут вещать про миллионы кошкодержателей у которых "все нормально", то ее и не будет.
При чем половина из этих миллионов пичкает кошек контрасексом, вяжет и плодит котят, а еще немалая часть этих миллионов, считает что кастрация зло, а котят утопить или в подъезд в коробочке выставить - тоже нормально, и относится к этим животным - сдохло, ну и ладно, другого возьмем, пусть РЯДОМ живет.
Вот такую херню "нормальную" делают, а потом когда с кошкой что-нить случается, а денег на лечение жааалко, кастрировать - жааалко, звонят и говорят: вы приедьте кошечку, заберите, она у меня где попало гадит! или - а можно вам котят сдать, а то я их выброшу!
Чесслово хочется приехать и вломить этим идиотам как следует.
не для того чтоб что-то поняли, а для того, чтобы хотя бы мне легче стало.
у меня вот предложение. Давайте, чтоль, будем молчать,когда спрашивают?ну хоть мож на время..
в сети опять таки все есть,Яндекс подскажет все. Че мы тут распинаемся то?
всех хозяев-дураков не перелечишь.
Наташ, молчать не надо :) Просто пишем теперь анонимно :)))) что б не придирались ))))
Ну не шмагу я анонимно, ну склероз балин у меня и ручки шаловливые, сначала пост отправлю, а потом ужо понимаю, шо галочку то надо ставить (чешу репу) пилюльки от маразму ни у кого не завалялось? :sad3
ты эта... потом жми "редактировать" и фсе.
ПыСы. попробовала. Хрен два. на анонимность не переводится.Засада.
Ну так! недоработочка, модераторы:) требуем апдейт, шоб мона было галочки ставить! :chr1
надо идтить в жалобы и предложения)) тока бушь предлагать,галку не забудь поставить))
это надо в Медицину сходить, спросить :) описать симптомы, спросить чем лечить, а то к врачу ж некогда )))
знаешь, я когда Даньку потеряла, как-то поняла, что всем помочь не могу. Какой-то перфекционизм ушел. Мы же не научим их по-другому относится к животным, потому что они приходят сюда не за тем, чтобы услышать, а чтобы сказать.
Какие "такие"? Вы бы лучше людей пожалели. Которых г===ом обливаете с удовольствием.
А зачем молчать? Еще раз обращаю Ваше внимание: не надо грубить и хамить. Почитайте высказывание некоторых завсегдатаев в приведенных в начальном посте топах: там реальная грубость у некоторых ников, Вы считаете, это нормально?
А-а, т.е., Вы уже нашли оправдание для собственной грубости и хамства? Ну, что и следовало ожидать.
Мда.
Непробиваемы. Еще круче, чем в кормлении, ей-Богу :)
ДамО, не знаю как остальным, но мне глубоко фиолЭтово на ваше мнение:)
Круто, говорите? Ну и славно:)
А чего Вы тогда в данном топе делаете? Если фиолетово? Идите лесом, не читайте тогда.
Топ не я заводила. Я автора поддержу: много хамства и грубости. Вы же сама и признаете, что все это себе позволяете. О чем тогда спор-то, я не понимаю?
Ну, правильно. Все развлекаются, а дельных советов - ноль. еще и хамят, и грубят, оправдывая это тупостью контрагентов. Железно, девы.
конечно, особенно аргументов и советов от нас, ну никогда не прочитаешь, насмешили))))
Похоже топ пора закрыть... Опять пошел анонимный срач...
ЗЫ
Цель топа была - акцент наших уважаемых знатоков на форму преподнесения информации до страждущих. И напоминание: мы отвечаем на вопросы для пользы животных, иногда ради этого можно и стерпеть черствость и отсталость их хозяев.
Спасибо за внимание!
Да пусть человек занимается. Сеет разумное, доброе, вечное.
Может хоть к нему прислушаются.
ЗЫ. Я не издеваюсь. Я серьезно.
У меня просто терпения не хватает иногда на откровенный тупизм и НЕЖЕЛАНИЕ думать.
Вот я читаю просто, и слов просто нет. На нормальные, адекватные ответы, объяснения в ответ тупое "миллионы так делают и ничЁ", причем на любое высказывание. Ну в чем проблема, присоединялись бы к миллионам, зачем иметь свое мнение, зачем изучать литературу, прислушиваться к чьему-то мнению. Такое ощущение, что прям закон стаи, дескать, миллионы делают так, а все, кто по-другому, должны молчать в тряпочку, а если и подавать голос, то тиииихий, извиниться сначала надо, вдруг оскорбили мнение миллионов своей "ересью".
У вас, Монстера, гораздо больше шансов посеять мудрое, чем у меня. У вас знаний больше. А у меня терпимости к людям :-) Может совместим? ;-)
Да. Меня просвещали именно так. И при этом меня еще и уважали. Учитель обязан учить ученика уважительно. Не надо ученика унижать. И не всегда ученик осознает, что он является учеником :-) Вот это и есть профессиональное обучение :-) Давайте к этому стремиться!
Вы не поверите, но 10 лет назад я думала именно так, как здесь говорят самые законченные сволочи: я кормила кошку китекетом, давала ей рожать каждую течку (догадываетесь, куда котята "уходили"?), ни разу не делала прививки при свободном выгуле на даче... Только грамотный заводчик миттелей меня поставил на путь просвещения по данному вопросу. Она перевернула мое мышление. И всех я призываю именно к такому эффективному способу просвещения масс.
вполне себе мирно флудим , даже анонимы :))))
Юль, если хотите - закрою :) благо вы неанонимно его открыли:)