Кошка начала гадить. Почему и что делать?
Доброе время суток! Прошу помощи и советов. Имеются кот и кошка, обоим 1 год и 6 мес, кастраты, порода Русская Голубая. Также имеется 3-х месячный ребёнок в доме. С рождением ребёнка переехали на дачу и "стая" имеет огромное желание выйти на улицу, пару раз выбегали и мы их ловили. Конечно переезд и ребёнок изменил жизнь стаи и они пережили некий стресс но ничего особенного не показывали до сих пор. Вот уже 4 дня как кошка гадит в углах - 2 раза находила какашки а сегодня у меня на глазах присела и пописала :( Сегодня обнаружили в отведённой им комнате огромный попис на сборных частях коляски, видимо писали пару дней так как мочи много. Им отведён целый этаж - там туалет и все дела. Думаю это она. Кот больше липнет к мужу а кошка спала со мной в кровати. Возможно ревнует. Если ревнует то почему только сейчас начала протестовать в виде пописов. Или так сильно хотят на улицу? Конечно я сейчас всё время с ребёнком на руках и не могу так часто с ней играть (мне поспать бы), но старший сын всегда их развлекает. Что делать? Я не могу себе позволить писающюю кошку в доме. Как оттучить и возможно ли это сделать? Они с младенчества ходят в туалет а тут такое...
пробовать другой наполнитель, увеличит количество лотков (возможно сменить сами лотки на более глубокие), убрать решетки с лотков (если есть). Сделать анализ крови и анализ мочи у кошки.
спасибо. советы дельные. считаете что дело не в ревности и желании погулять на улице, а в лотке? это обнадёживает. попробую. наполнитель натуральный, решёток нет.
кошки не мстят, протесты ссаньем "не выражают". Три причины, по которым могут быть пописы мимо:
1. Метит (не Ваш случай, если у кошки удалены яичники)
2. Не нравится лоток или наполнитель (Вам кажется, что не пахнет, а кошке грязно, то есть для нее запах есть)
3. Здоровье (что-то болит, и таким образом она обращает на себя внимание).
У Вас "на глазах присела и пописала"? И Вы её не наказали? Тогда это просто невоспитанность. И виноваты в этом Вы.
да сколько можно уже с "воспитанием", умыванием мочой и пр. А если у кошки проблемы со здоровьем, а хозяйка ее счас по Вашей методе швырять начнет по коридорам и мочой умывать? И главное до дачи все было хорошо (с воспитанием), а потом кошку перемкнуло и она резко стала невоспитанной, во где чудеса-чудесные.
Согласна с тем, что выявлять проблемы со здоровьем и решать их необходимо. Но правильное воспитание этому не помешает никак. Поверьте моему опыту. У кошки также может быть стресс из-за перезда в другое помещение. В этом случае только воспитательные меры и помогают, или не стоит вообще такую кошь из дома, где она привыкла жить, забирать, если есть такая возможность.
Ваш опыт - это две кошки? Поверьте моему опыту (а у меня на передержке и потеряхи сидели и отказники, вот где стресс у животных) и ни одного из них НИКТО не швырял, за шкирку не таскал и мочой не умывал и при этом не было луж никогда. Я в принципе против таких методов "воспитания" (а по факту избиения более слабого существа), потому что Вы запугиваете, но не решаете проблемы, а их-то всего три ;) И если, как Вы считаете, что котейской стресс от переезда, тогда вообще КАК можно бить и швырять животное, которое в стрессе? Морального урода хотите сделать?
Это сейчас две. А до этого тоже были коты и кошки. Всю жизнь с ними живу, с раннего детства. Так что опыт есть. Ну, а про избиение Вы загибаете! Бить, конечно же, нельзя ни в коем случае. А с чего Вы взяли, что я их бью? :) А швырнуть слегонца, аккуратно, так, чтоб здоровью зверя не навредить, но дать ему почувствовать свою правоту, можно и нужно! Только при этом громко и резко ругнуть или сказать "Нельзя!!!" тоже надо обязательно. И не надо делать это постоянно. 1-2 раза, и можно потом об этом забыть, кот или кошка после этого легко подчиняются порядкам, установленным хозяевами в доме, и не пытаются свой порядок установить. :)
я повторюсь, вопрос был не в том КАК Вы показывате "свою слилу", а в том, как ЗАЧЕМ швырять, таскать за шкирбан и орать на животное, которе в стрессе? Вы вообще, "с высоты своего пыта", представляете последствия подобных действий над стрессующим животным? Кастренная кошка, которая цать лет не пыталась установить "свой порядок", резко начала это делать - так не бывает, просто в природе такого не бывает.
"Ну, а про избиение Вы загибаете!" - нет, не загибаю. Дать пинка более слабому существу, ума большого не надо, только в нашем обществе подобные поступки по отношению к человеку считаются подлостью, а по отношению к животному почему-то "воспитанием". И как в том бородатом анекдоте: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу", то есть и это Вы еще и ссылочки на 245-ю недавно приводили.
честно, я просто в легком ступоре от "пуленепробиваемости". У меня Данилка был вот после таких горе-воспитателей, ага, с водянкой головного мозга. Довоспитывались быдлоты.
я ща буду громко орать матом. пока Тани нет. сил больше у меня тоже нет это видеть.
Вы знаете,у меня сейчас дикое желание Вас "швырнуть слегонца"! Вы еще после таких высказываний на форуме "Животные" будете сидеть????
Муррка *** написал(а): >> А швырнуть слегонца, аккуратно, так, чтоб здоровью зверя не навредить, но дать ему почувствовать свою правоту, можно и нужно!
Круто!!! Надеюсь Вашими советами никто не воспользуется.
Знаете, у меня животных только на данный момент почти в 3 раза больше чем у вас, никого тАк не воспитывала, даже когда кошь в 3 месяца, глядя мне в глаза писала целенаправленно возле лотка, секрет оказался прост: нужно было просто вымыть лоток. Чуете о чем я?!;-)
Такие "секреты" для меня уже давным-давно не секреты. И по поводу чистоты лотка я не только спорить с Вами не собираюсь, но поддержу Вас.
"Не было луж никогда."
При таком огромном количестве кошек - и никогда? Странно. А как же те три проблемы, про которые Вы пишите? Ни у одного зверя, который жил у вас, ни одной из этих проблем не было? Тогда Вам просто ну очень сильно повезло с Вашими кошками. Видимо, Вам они от природы такие спокойные и здоровые доставались. Я очень рада за Вас и за Ваших кошек.
Что касается стрессов, то это вещь не вредная, даже полезная всем живым существам, но в определённой, разумной степени, разумеется. Хотя... Мои бабушка и дедушка прошли оба фронт, воевали на передовой... Такие стрессы нашему поколению и не снились. Бабушка много об этом рассказывала. Мы с ней обе пришли к выводу, что весь тот ужас второй мировой в общем и целом пошёл на пользу и тем, кто через этот ужас прошёл, и даже их детям. А вот мы, их внуки и правнуки, изнеженное поколение, избалованное благами цивилизации... Что случись: катаклизм какой или война.. Не факт, что мы выдержим и сможем то, что выдержали и смогли они. Избалованность и изнеженность вредят живым существам, в том числе и кошкам, гораздо больше, чем стрессы, и на генофонд живых существ это не лучшим образом влияет. Стрессы неизбежны как в жизни людей, так и в жизни животных. Не испытав серьёзных стрессов, животное никогда не научится избегать более сильного стресса или хладнокровно справляться с возможной опасностью. Когда животное пытается справиться со стрессом методом "где хочу - пописаю, а где хочу - покакаю", надо дать ему понять, что таким образом стресс не уменьшается, а увеличивается, причём дать понять сразу же, немедленно. А про "морального урода" Вы просто смешно написали. Бывают кошки умные, гораздо реже бывают слабоумные, но вот "моральных уродов" среди них я не встречала ни разу. :-)
а вот я как раз встречала, после таких вот "воспитателей". Когда животное при виде швабры в плуобморочном состоянии или при резком движении руки забивается под диван дня так на три. Мне не везло, просто вот, как раз мой опыт, позволяет мне справляться с проблемами, решая их, а не пиная, швыряя, таская и пр. Знаете, есть хорошая присказка "не бей по голове, сраться где попало будет", задумайтесь.
Про "швабру" Вы сами придумали, "пиная" - это тоже Ваше выражение. Про три причины Вы правильно написали. Просто я добавила четвёртую: неправильное воспитание. А Вас это почему-то очень раздражает.
Ну, если Вы, когда писали про "таких вот "воспитателей", не меня конкретно имели ввиду, а про других писали, которые со швабрами у которых кошки из под дивана по несколько дней не вылезают, тогда другое дело.
то есть Вы считаете, что их метода от Вашей очень сильно отличается? Вы глубоко заблуждаетесь. Просто животные разные, и НС у них разная, кто-то более стрессоустойчив, кто-то менее.
Конечно отличается. У меня рука никогда не поднимется ударить кошку или шваброй её гонять.
Ваще та, чем меньше высота, тем меньше шансов у кошки приземлиться на 4 лапы. Вы хоть физиологию поизучайте, а?
угу, после этого броска с одной кошкой ничего не случится, а другая неудачно приземлится. Вы ведь реально даже последствия своих действий здраво оценить не можете.
зато она у Вас поднимается, дабы таскать ее за шкирку, швырять ее, возить мордой и умывать мочой и при этом не забывать орать на нее. "В своем глазу..."
я не придумала, я это воочию наблюдала. Меня раздражает живодер на форуме "животные". Какое-то очень серьезное извращение, Вам так не кажется?
За шкирку брала, когда ругала? Если нет, то кошке пофигу вся Ваша ругань. Если ругать ласковым нежным голосом, то это тоже абсолютно бесполезно. Кошка должна почувствовать Вашу силу, власть и злость на неё в момент наказания, только тогда это подействует. Надо показать ей, кто в доме хозяин.
Нда, вот яркий пример "сила есть-ума не надо" :dash1
Если у Вас у самой не хватает мозгов вести себя не как быдло, НЕ НАДО ДАВАТЬ ПОДОБНЫХ СОВЕТОВ ДРУГИМ.
А че силы тратить, орать, швырять, да тукните вы ее один раз посильнее, и проблема будет решена! А то ведь ссыт, срет, ест, опять же трата денех, а так раз и проблемы нет!
ПЕРЕСТАНЬТЕ проповедовать здесь Ваши методы! издевайтесь над своими кошками дома,показывайте силу,ум,все что у Вас есть!
какую злость должна кошка почувствовать,Вы что охренели чтоль??????!!!!!!!!
какая шкирка??? кошек нельзя за шкирку брать. двумя руками,одну под передние лапы,другой под попу.
Насчёт того, что кошку необходимо брать за шкирку, когда она шкодит, здесь в одном из форумов Догада ссылку даже давала. Если кошка тяжёлая, её надо поддерживать при этом за задние лапы. Просто в той ссылке был совет при этом шипеть на кошку. Тоже вариант. А то, что Вы злитесь, кошка должна почувствовать, иначе не сработает это всё.
только там не было написано швырять по коридору, умывать мочой и орать на нее. Не выворачивайте. И шипеть на кошь - это одно, а орать - совершенно другое.
Ну если Вам шипеть легче, и Вы сможете вложить в это шипение всю свою злость на кошь, за то, что она ссыт где ни попадя, шипите на здоровье. Кошки чувствуют Ваши эмоции очень тонко, их здесь не обманешь. Если эмоцию не вкладывать в воспитание, кошь это почувствует и будет наглеть и дальше.
Я и без "шипеть, орать и бить", могу найти общий язык и с кошкой и с собакой. Бедные Ваши кошки, честно.
это не нам шипеть легче,это язык кошек! они его понимают! вы не знаете что с ними надо разговаривать на их языке??
В таком случае все коты и кошки, которые у меня жили, понимают человеческий язык. А может быть, и вероятнее всего, они понимают не язык наш, а эмоцию, вложенную в слова. Всех раздражает, если кошка ссыт не на место. Так дайте кошке понять, что Вас это раздражает, вложив во что угодно ( в слова или в шипение) свою негативную эмоцию. И Вам станет легче, и кошка тогда поймёт, что Вы, как минимум, недовольны её поведением. Кошки - интуитивные животные. Они чувствуют и наше настроение, и наше отношение к их поведению очень тонко.
вот давайте останемся при мнении что у вас просто супер-пупер кошки,они понимают ваше "воспитание" ,недовольство и тд.
не учите ,пожалуйста,других издеваться над животными. оставьте это при себе.
Блин, а где Ваша интуация и моск, чтобы понять, что кошь не промахивается просто так?????????????
Она меньше Вас, она не умеет орать "МНЕ БОЛЬНО! или ПОМЕНЯЙ НАПОЛНИТЕЛЬ! вот и показывает как может!
Я уже не в первый раз пишу о том, что проблемы со здоровьем, наполнителями и лотками существуют, их тоже надо решать, и здесь я с Вашим мнением согласна. Но при этом не надо отмахиваться от проблемы невоспитанности животных.
Ну так не швыряйте. Но когда Вы злитесь на кошь, надо как-то дать ей это понять. Если Вы умеете дать ей это понять, только взяв за шкирку и пошипев - браво. Для меня шипение - не естественная вещь. Мне проще разок рявкнуть "Нельзя!!!", и кошь немедленно всё соображает. За шкирку последние пару лет не брала их, не было необходимости, они слова прекрасно понимают и знают, когда и за что я на них злюсь и могу разозлится. Но это не значит, что я их не люблю, не ласкаю, что они ко мне не ластятся. Одно другому не мешает. Просто порядок в доме должен быть.
и вымещающий недостатки своего воспитания,психологических проблем и тд на своих животных. Конечно,очень просто придти взять кошку за шкирман,наорать,повозить по полу-"оттянуться" и остаться довольной со снятым стрессом.
Я на кошек не злюсь ВООБЩЕ. И просто потому, что это мы, люди вынуждаем жить их с нами, в нашем мире, в нашем пространстве, где им может быть некомфортно. И если есть какая либо проблема в поведении коши - то это исключительно мой недосмотр и моя вина. А кошь лишь пытается показать, что что-то ее не устраивает. А уж моя проблема - догадаться и помочь. А не наказывать за мою же тупость, что не дотумкала вовремя, например поменять наполнитель в лотке или проверить здоровье.
да как можно на них злиться то)) я за год голос то повысила 2 раза,да и то извинялась потом..
Но когда повышали голос, ведь была у Вас злость? Не на пустом же месте голос повышали? А на ребёнка своего, на мужа, на родных, тоже никогда не злитесь? Прям вот никогда-никогда, даже изредка Вас никто не раздражает? Не верю. Обычно те, кто на людях и на форумах матерные слова употребляет, дома тоже их употребляют. :) Даже самые близкие и любимые члены семьи, включая и кошек, хоть изредка, хоть раз в год, но раздражают своим поведением. И если человеку об этом вполне можно спокойно сказать, объясниться с ним, не повышая голоса, то кошка поймёт только Вашу эмоцию. Вы разговаривали со своими питомцами ласково? Значит, знаете, как они это чувствуют, ласковый голос и ласковый тон. Точно также они чувствуют Ваше раздражение, если тон повышен.
Вот тут Вы еще раз ошибаетесь сравнивая людей и кошек. На кошек никогда не ору и не повыгшаю голос, а вот на мужа, близких - легко! И разница в том, что люди а)большие и могут за себя постоять, б) у них есть причинно-следственная связь и ассоциативное мышление. Они понимают за что я злюсь. Кошь не понимает.
Повторюсь ещё раз: кошь всегда понимает, когда Вы выражаете эмоции. Если ей что-то ласковое сказать, она придёт к Вам ласкаться или позволит себя погладить по животу, например. А если почувствует Ваш гнев, выраженную хоть словами, хоть шипением, убежит. Если хотя бы пару-тройку раз по одному и тому же поводу почувствует Ваш гнев, не будет давать поводов для него никогда. И Вам уже не придётся этот гнев больше выражать. Между Вами и Вашей кошкой на годы воцарятся только положительные эмоции, а в доме будет мир и лад. :)
А у меня и всех моих знакомых и без подобных нездоровых метод мир, любовь и понимание с хвостами.
Жаль, что Вы не понимаете, что можно найти общий язык с животным, не самоутверждаясь за счет его психики и здоровья.
Почему не понимаю? Понимаю. Можно. Но не всегда и не со всеми животными Ваши методы работают, даже если у Вас большой опыт. Здесь уже несколько форумов было, где люди всё делали, как Вы советовали, а их животные всё равно гадили или писали не туда.
Вот поверьте, тут то они можт и писали, что все делали, но как правило, это лишь слова. А на деле зачастую бывает, что и трети не перебробовали. Всегда проще не выпить прописанное лекарство и жаловаться на боль, а потом обвинить врача, что не помогает. К сожалению, многие люди очень безответственны.
Если Вы здесь, на форуме, никому не верите и всех считаете безответственными, зачем участвуете в этом форуме, время на "безответственных" тратите? Не понимаю.
Я не говорила про всех.
Но такие кадры имеют место быть. Это форум и недалёких людей тут бывает много, как показывает практика.
Пусть мы поможем 1 из 3, это уже победа. Это уже на 1 счастливое животное больше. Кто хочет, тот ищет способы, а кто не хочет - причины.
жаль,кошки не мстят.после Ваших методов "воспитания" абсолютно логично было бы не только обоссать Вам квартиру,но и делать это исключительно Вам на подушку,в сумку,в обувь и тд.
В общем да, но с другой стороны ей кошки мудрые попались, они теперь запуганы, кто знает, что можно ждать от нее еще? Да вообще о чем тут ведем разговор - если человек рассуждает о возможности применения подобных методов к детям, то это уже клиника. Все таки обычно такие фрики, когда начинаешь сравнивать кошек с детьми, начинают протестовать и верещать - да как можно! ребенок это святое, а кошь это животное! А тут даж не напрягаясь - не понял, хрясь на пол швырнули. Аут полный.
Я о том, что детей швырять на пол, здесь не писала и не поддерживаю это. Зато несколько раз наблюдала, как у некоторых всё позволяющих детям родителей дети сами швыряются на пол в общественном месте, бьются головой об пол или об асфальт и орут, требуя купить им то, что они хотят. Вседозволенность вредна и для людей, и для кошек тоже.
у Вас проблемы с построением логической "связки". Сначала Вы пишите "Что кошек, как и детей воспитывать необходимо", следующая Ваша же посылка : "Чтобы правильно воспитатть кошку, ее нужно швырнуть, извозить мордой, наорать на нее, показать силу" и далее по тексту. Из этих двух посылок следует элементарное заключение: "чтобы воспитать ребенка, нужно продемонстрировать силу, описанными методами".
Это у Вас проблемы с логикой. Да, я писала, что кошек, как и детей, воспитывать необходимо. И тех и других воспитывать необходимо, вот что я имела ввиду. Но я не писала о том, что кошек нужно воспитывать такими же методами, что и детей, и наоборот. Кошки и дети имеют разную физиологию, разное строение головного мозга, абсолютно разное восприятие человеческих слов и действий у человека, пусть и маленького, и у кошки.
Я Вам привела элементарную логичскую связку, откройте учебник и прочтите, что такое посылка, что такое заключение.
"необходимо. И тех и других воспитывать необходимо, вот что я имела ввиду. Но я не писала о том, что кошек нужно воспитывать такими же методами, что и детей, и наоборот" - но и обратного Вы тоже не писали ;) Хотя в этом топе вполне достаточно нетленки Вашего произведения и без этого :)
Хорошо. Допишу обратное: детей и кошек не стоит воспитывать одними и теми же методами. Причины указаны в моём посте выше. Только Вы почему-то логических выводов не сделали из этих причин. :) :)
Замечательно, на том и порешили. Детей Вы якобы не бьете, но на кошках отрываетесь :)
"А про любовь и ласку я с Вами согласна: этим тоже обязательно и в первую очередь надо воспитывать, но не всем кошкам подходит воспитание исключительно любовью и лаской, также, как и не всем детям, к примеру"
Вот здесь логика видна как нигде.
злюсь и на мужа и на родных. НО перед тем как начать повышать голос дома или орать,я закрываю кота в комнате чтоб он не слышал. или по крайней мере не подумал что я на него голос повышаю. а если нечаянно он присутствует,я потом его глажу,целую и прошу прощения что мама при нем голос повысила.
Вам Мадейра правильно написала,животное не поймет зачем и почему на него орут. Оно просто будет бояться что в следующий раз Вы тоже наорете,повысите голос и тд.
давайте опять начните про ваши методы,вопли на кошку и то что надо мордой возить об пол.
Наталья Сергеевна, прошу не материться и не хамить, на форумах этого делать не принято. Тут уже несколько тем было про кастрированных кошек, люди и здоровье у своих кошек проверяли, и наполнители меняли, и лотки переставляли и добавляли. Тем не мене проблемы у людей оставались. Не знаю, как Вы это объясняете, а у меня объяснение одно: кошку не воспитывали или воспитывали неправильно. Кошку надо, как ребёнка воспитывать, чтобы и ей, и людям, с которыми она живёт, вместе было жить комфортно. И не всегда этого можно добиться только стерилизацией, уж Вы-то, почитав темы на этом форуме, точно об этом знаете.
откуда у Вас 100% знания о воспитании, укладе в семье и всех остальных аспектах в жизни кошек из тем? Откуда Вы с такой непробиваемой уверенностью считаете, что нужно бить, бить и бить (типа воспитывать) и тогда все в ажуре будет? Как только у меня будет сидеть очередной отказник от горе-воспитателей, обязательно Вас в гости приглашу полюбоваться, так сказать, на плоды.
Про "бить" я здесь не писала, про "100% знания о воспитании" тоже, такого процента знаний не может быть ни у кого ни по какой теме в принципе. Это Ваши фразы, Вы это всё придумали, а не я. Я уже выше написала ответ на тему "бить" тому, кто зачем-то поднял тему о битье животных. Читайте внимательнее, пожалуйста.
Швырнуть, пнуть, возить мордой, орать, трясти - это не бить? Вы же сами пишете, "показать силу" и подробно расписываете КАК. Как это называется? Издевательство над животным, и никак иначе. Почему Вы так боитесь назвать вещи своими именами, зачем вуалировать словом "воспитание"?
Пожалуйста, процитируйте, что я писала. А то опять выдумываете, про "пнуть" и "орать", к примеру.
http://eva.ru/topic/30/2356346.htm?messageId=58503519 здесь про швырки
http://eva.ru/topic/30/2356346.htm?messageId=58504881 здесь про ор
http://eva.ru/topic/30/2356346.htm?messageId=58504170 а здесь про ор и про порядки в Вашем доме. Мне продолжать или достаточно?
Про умывание мочой и все остальное я Вам вчера цитаты приводила, если память Вас подводит, сами себя перечитывайте, а не просите дургих. Я, конечно, Ваша "поклонница", но пока еще не до такой степени, чтобы за сутки дважды нетленочку почитывать.
:) Ни в одном из приведённых Вами моих постов ничего плохого не вижу. Про вторую Вашу ссылочку на мой пост добавлю, что это был мой ответ для Madeira, где я повторила из её вопроса ко мне слово "наорать", просто в кавычки не взяла. О себе я не писала нигде такого слова. Просто кое-кто здесь безуспешно пытается ярлыки на меня навесить. :) А так со всеми своими постами согласна. Спасибо, что ещё раз их здесь привели. Пусть народ почитает. :)
Вы просили привести цитаты, где было про ор, швырки и пр. я привела. То что Вы не видите ничего плохо в жестоком обращении с кошками, это понятно уже всем :) Про ор (рявканье, крик - это синонимы, Вым знакомо такое понятие в русском языке?) почти в каждом Вашем посте. Какие ярлыки? Вы просто хотите называть приченение боли более слабому существувоспитанием, ну да Бог Вам судья, очень Вас прошу, если хотите продолжать дискусс, перечитайте свои посты. Надоело "цитаточки" подкидывать.
кошку нужно воспитывать любовью и лаской! они очень умные существа,во много раз умнее нас. Ваше воспитание это живодерство натуральное!!
сходите к психологу,пусть он Вам поможет с самооценкой.
Моё воспитание с живодёрством не имеет ничего общего. А про любовь и ласку я с Вами согласна: этим тоже обязательно и в первую очередь надо воспитывать, но не всем кошкам подходит воспитание исключительно любовью и лаской, также, как и не всем детям, к примеру. Кошки все с разными темпераментами и характерами. Вот Вы меня здесь на форуме пытаетесь воспитывать отнюдь не любовью и лаской, к примеру. А я Вас не воспитываю. И не пытаюсь. Просто высказываю своё мнение, вот и всё.
Вас тут никто не воспитывает, этим должны были заниматься Ваши родители и родные. Сейчас уже поздно пить боржоми.
Мы лишь убедительно просим не давать подобных рекомендаций по воспитанию другим людям.
Будем Вам очень признательны, если оставите свои методы при себе и не будете их выносить за пределы своей квартиры.
Здесь форум, и каждый имеет право высказать своё мнение. И каждый имеет право цивилизованно спорить, потому что в споре рождается истина. А претендовать на абсолютное знание по тому или иному вопросу, мягко говоря, неразумно, поймите это.
Не надо высасывать из пальца несправедливые обвинения в мой адрес. Я пропагандирую правильное воспитание животных, и не более того. Впрочем, я не против, если Вы пропагандировать это будете сами. А то пишете автору топа только про 3 причины, а про четвёртую написать забывате. Если бы Вы не забыли это сделать, я бы не стала вмешиваться в этот топ.
С чего вы взяли, что оно у Вас правильное-то? вы кошачьий психолог? Фелинолог со стажем?
Для всех кошек и котов, которые жили и живут у меня дома, это правильное воспитание. Для Ваших - другое правильное. Два разных мнения - это цивилизованный спор. А что касается дипломов и образований, то я знаю массу врачей-троечников, ветеринаров недобросовестных, учителей встречала, бьющих первоклашек линейкой по рукам, и т.д. и т.п. И потом, я , в отличие от некоторых на этом форуме, не берусь утверждать, что я на 100% права. 100% правоты в таких ситуациях не бывает ни у кого, и всех кошек не стоит мести под одну гребёнку и, к примеру, всем абсолютно проводить раннюю кастрацию, тоже нельзя. Раньше вот всем детям подряд рекомендовали гланды вырезать и аденоиды, а потом через много лет выяснилось, что эти органы помимо вреда ещё и пользу приносят человеку, поддерживая его иммунную систему. Авторы топов - взрослые люди, они имеют право сами выбирать, к какому мнению прислушиваться. Просто здесь на форуме есть некая группа, не знаю уж точно, как Вы там себя называете, фелинологами, кошачьими психологами или по-другому, которая категорически не приемлет чужих мнений. Тогда, спрашивается, зачем форум? На Еве есть раздел, где специалисты пишут статьи на разные темы. Если всё заранее определено у Вас и Вы такая вся из себя специалист с дипломом и лицензией - пишите статью, просвещайте народ. Аа спорить на форумах - это не для Вас, Вы же уверены, что все кроме Вас и Ваших знакомых на этом форуме, во всём неправы или недобросовестно относятся к кошкам. Тогда и форум Вам уже не нужен и спорить вообще-то не о чем.
"Для всех кошек и котов, которые жили и живут у меня дома, это правильное воспитание"
Так не навязывайте это ПРАВИЛЬНОЕ воспитание другим. У Вас же в каждом почте сквозит "мои кошки ПРАВИЛЬНО воспитаны, а ваши - НЕПРАВИЛЬНО".
многабукаф и не по теме.
А я не навязываю. Я просто предлагаю вариант решения проблемы человеку, который сам попросил здесь совета. А уж принимать моё предложение или нет, соглашаться с моим мнением или нет - личное дело каждого. Если не хотите соглашаться - не соглашайтесь.
в стописятхзкакой раз. Это не решение проблемы - это избиение и запугивание животного. Как страус, голову спрятал, а жопу видно.
Для любого здорового и адекватного человека избиение и самоутверждение за счет животного - это не решение проблемы. Но я уже поняла, что это не про Вас.
эта "группа" категорически не приемлит НАСИЛИЯ над животными, как бы Вы его не называли, суть не меняется.
"правильное" воспитание - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Ваше мнение. Я не забываю, я не хочу и никогда не буду писать "швырните ее, за шкирбан возьмите, мочой умойте - и будет Вам счастье". Потому что, как раз я, после таких вот "воспитателей" животных по ветеринаркам таскаю, лечу и откачиваю. НЕт этой якобы 4-ой причины, это плод Вашей не совсем здоровой фантазии. Снчала кошек мучили пустыми течками, потом орали и швырялись имим, а теперь "травите байки" о работающей методике воспитания животных. На себе испробуйте свою методику, может поймете каково кошкам.
будьте добры, где я написала неправду? Вы их не швыряете, не орете на них, за шкирку не таскаете, мочой не умываете, мордой об пол ни разу не возили, пустыми течками не мучили? Вы просто хотите называть ЭТО воспитанием, а на самом деле название этому совершенно другое. Да и мое мнение, что ни один человек со здоровой психикой не будет ТАК "воспитывать" животное, да еще и пропагандировать эти методы. Искренне жалею, что не довелось Вам в жизни видеть "плоды" этих методов. А может просто Вы их не хотите замечать.
Да, я их не швыряю, мочой не умываю. Мордой лужу вытирала, было дело, но очень давно это было, годы с тех пор прошли. Сейчас покрикиваю иногда на них, когда шипят друг на друга, чтоб не подрались не дай бог, ну и раз в квартал ору, если замечаю, что пытаются нагло при мне залезть туда, куда я им запрещаю лазать. Пустыми течками я их уж точно не мучила.
Я честно написала что правда, что не правда, и что когда было. Заодно неплохо было бы тот старый топ целиком и дословно Вам перечитать, и не добавлять ничего от себя про меня и моих кошек к тому, что я там и здесь написала. Если кто-то здесь не умеет внимательно читать, это уже не мои проблемы. :)
Спасибо, я читать умею, и Ваши пЭрлы были незабываемы, не надейтесь, что кто-то что-то просто неправильно понял.
http://eva.ru/topic/30/2315623.htm?messageId=57519448 про пустые течки Ваших кошек.
Да, но из этого нельзя логически вывести, что это я их мучала пустыми течками, если у Вас с логикой всё в порядке. Существует ряд противопоказаний для плановой операции по стерилизации. Только Вы об этом здесь нигде не пишете. Даже топов нет на эту тему почему-то. Я стерилизовала своих кошек сразу, как только были сняты все дополнительные риски.
Да, Ксюхе сейчас почти 6,5 лет. Стерилизовала в 5,5 лет, чуть меньше года назад. До этого кошь была сначала в разведении, потом перенесла сложную операцию на кишечник, после которой были проблемы со здоровьем некоторое время. У второй кошки был гастрит, когда мы её подобрали, пришлось сначала его вылечить, потом "кастрить", как здесь многие выражаются.
я уже почти кипятком писаю))))) Вы прокололи курс гамавита и сняли все-все "риски" при операции и дополнительные, и основные, Вы над нами прикалываетсь или правда в это верите?))) Какие "дополнительные" риски Вы придумали, чтобы кошку не кастрить 6 лет? А потом проколоть курс гамавита (чудесным образом их сняв) и прооперировать?))))
1) Мне вот интересно, в одной из тем вы писали, что старшую кошку ни разу не вязали, т.к. боялись несовпадения группы крови и пр. О каком "старшая кошка была в разведении" может идти речь?
2) см. п. 1, если это так, то таки да, вы мучили старшую кошку пустыми течками.
А еще учите как нужно отшвыривать кошку. ЖжОте, однако!
Ищите сразу ссылку, потому что она скажет, что Вы фантазируете :dash1 И даже если найдете, скажет, что надо читать все, а не отдельный пост. И даже если в этом не найдется логики, скажет, что стерилизация - это жестокое обращение с животными.
То есть Вы советуете это делать, а сами не делаете, и или делали давно и теперь это не считается?))) Уже даже смешно))))
"Пустыми течками я их уж точно не мучила." - просто не кастрила)))
Не делаю, делала давно, потому что вот уже несколько лет в этом нет необходимости. Кошки с тех самых пор ведут себя замечательно. Да, не кастрила, потому что были противопоказания. У обеих.
Ну и где же я не правду написала? Вы это делали, Вы швыряли, возили мордой, орали на животное, брали за шкирку и пр мерзости и теперь хотите быть в "белом фраке". То есть хотите убедить всех и вся, что раз это было (типа) давно, то Вы не живодер?
Я на русском языке пишу. А у Вас, видимо, с ним проблемы: Вы настоящее время с прошедшим перепутали. Читайте внимательнее то, что я пишу и то, что Вы написали, пожалуйста.
А причем здесь время? Русскоязычная Вы наша. Вы били животных не важно вчера, два года назад, да хоть двадцать. И не надо сейчас все пытаться выеврнуть, якобы про Вас неправду пишут, швыряли, возили, орали, когда неважно, кошкам от этого менее больно не стало и суть поступка не изменяется от времени его совершения - живодерство, можете называть его как хотите, выворачивать про прошедшее время и "воспитание", но я бы на Вашем месте проконсультировалась бы с врачом (из Кащенко или из Белых столбов, что Вам ближе).
Швырнуть, схватить за шкирку, возить мордой по полу - делать кошке БОЛЬНО. Равносильно избиению, потому что когда бьют, кошке ТОЖЕ БОЛЬНО. Из пустого в порожнее, надоело. Живодерка под "благовидным" предлогом.
"Больно ей точно не было. Было очень неприятно" - ага прямо вот так кошка "полетавшая по коридору", мочой умытая, по полу морду поезженная пришла к Вам ночь и говорит : " не было мне больно мамО, спите спокойно, Ваша совесть чиста". Противно. Можете заниматься самообманом и самовнушением сколько угодно, я, повторюсь, "видели, летали..."
Животным, после кастрации бывает существенно больнее и хуже, я Вас уверяю. Даже укол антибиотика для животного гораздо болезненней. Впрочем, если Вам противно, никто Вас в эту дискуссию вступать не заставлял насильно.
НУ да, кататься по полу от пустых течек, завывать, заработать пиометру, эндометрит или кисты на яичниках, а потом находиться на грани жизни и смерти - какая фихня, это же больно оперировать животное.
Вы правы. Послеоперационные боли кошки должны переносить, потому что из двух зол необходимо выбрать меньшее зло. И мы с Вами выбираем стерилизацию. Это необходимость. Точно так же необходимо дать кошке понять, что можно делать в доме, что нельзя, и кто в доме хозяин. Если это даже и станет небольшим стрессом для кошки, то это будет меньшее зло. И гораздо меньшая неприятность, чем та, к примеру, которую ей приходится переживать в послеоперационный период.
"Животным, после кастрации бывает существенно больнее и хуже, я Вас уверяю. Даже укол антибиотика для животного гораздо болезненней. " - данные научных исследований на эту тему приведите, пожалуйста, чтобы Ваши домыслы не звучали как постулаты. Откуда Вы можете знать насколько больно Вы сделали кошке? У Вас на ней тестер боли стоит? Я уже поняла, что стерилизация для Вас - нечто смерти подобное (ну оно ж понятно, только курс гамавита и спас Ваших котеек от "верной сметри" на хирургическом столе), а швыряние, таскание и ор - норма жизни и порядок в доме.
Мне сказали, что я тут спелась со своими подругами (причем так безапелляционно), так что придется Вам со мной, девочки, дружить :)))))
Вот честно, "гвозди бы делать из этих людей" (с), эту б энергию да в мирных целях. Человек читает через строчку посты, ошибается темами, делает какие-то алогические выводы. И всех меряет своими мерками. При этом когда начинаешь уже под нос совать цитаты (а пользоваться поиском умеют многие), начинаются отпирательства, мол, этого не было, это было давно, это было один раз. И если уже факты прижимают, то начинает выкручиваться. Типа, стерилизация это тоже причинение боли. При этом человек только недавно узнал, чем кастрация отличается от стерилизации, но зато на огромный топ наваял о незаменимости уколов витаминов перед операцией. И при этом абсолютно двойная мораль: т.е. матом ругаться нельзя, это законом запрещено, а издеваться над животными - можно, потому что это называется "воспитанием".
Угу, тока щас придет вредный модератор и настучит нам всем по тыковке, постирает посты и усё и баста :chr5
А потом придет главный флудильщик и как в мультике Маугли будет прыгать вокруг и покрикивать :crazy "Акела промахнулся, Акела промахнулся" Тьфу ты, т.е. "А вы снова не по теме" А вы снова не по теме!"
А у нас теперь только одна общая тема:) аффтор жжот, пусть пишет исчо, как молодежь выражается :cool1
Меня Оля зовут)))) Будем дружить, нам ничего большего и не остается, мы ж давно на форуме да еще и мнения совпадают. Она ж так и получается дружба-то, выбора у нас нет, хотя на самом деле, я очень даже ЗА))))
Про ужасы стерилизации и гамавит, в качестве панацеи мне тоже очень нравится, я вообще становлюсь поклонницей этого "автора"))) Тут в соседнем топе уже рассказывает как соскоб на ушного клеща брать самостоятельно и проверять его наличие. Веселая жизнь девочки началась))))
Да, про соскоб эт сильно, и главное пакетик потуже завязать, шоб клещ не убёг!!! ржу =D>
Я не заводчик, у меня одна кошка, ей 5,5 лет, которую завела в сознательном возрасте, как только появилась возможность, потому что мечтала об этом всегда :) но я надеюсь, что это очень счастливый зверь, член семьи в буквальном смысле (вон мурчит на коленках))) Вот пропагандой стерилизации я занимаюсь всерьез, могу сказать, что "склонила" к этому всех своих знакомых обладательниц котов и кошек (хотя моя кошка плод такой вот "любви" к маленьким котяткам, которых надо было родить для здоровья :dash1)
:) Замечательно. Подозреваю, что моя младшая Стешка из той же серии, что и Ваша кошь, т.е. плод такой же "любви". Всё, о чём Вы здесь пишете, достойно только одобрения и уважения. Только понять не могу, зачем головой об стенку? :)
1. А Вы чьими мерками всех меряете, простите? И чьими, по-Вашему, надо мерить? :)
2. Вот здесь http://eva.ru/topic/30/2356346.htm?messageId=58528266 Вы делаете вывод по поводу "всех остальных еварушниц". Он не "алогический", по-Вашему? :))) По-моему, Вы просто смешно написали. :-) Хотя могут найтись и такие, кто обидится на такой Ваш вывод.
3. Я не обязана знать, что такое стерилизация, и что такое кастрация, забивать себе голову специальными терминами. Для этого у меня есть специалист, которому я безраздельно доверяю.
4. Мои животные счастливы и никто над ними не издевается.
5. Этот топ не для склок и войны создан автором, а для решения проблемы. Так что лучше помогите автору конкретно. "Эту б энергию да в мирных целях", - это как раз про Вас. :))))
Не передёргивайте факты. Никто здесь издевательств над животными не пропагандирует. Не там ищете тех, кто издевается. И где Вы нашли мой топ о гамавите? Я таких топов на форуме не заводила. Да, писала в одном чужом топе по поводу подготовки кошки к стерилизации. Повторила то, что посоветал сделать мой вет. врач моим кошкам перед стерилизацией, только то, что он сам своей кошке делал в аналогичном случае, не более того. Согласна с ним полностью и считаю, что здесь лучше перебдеть, чем недобдеть. Стерилизация - это по-любому внутриполостная операция. А Вы что, считаете уколы гамавита издевательством? Или чем-то вредным для кошки? Но это же смешно! :)))
Это Вы домысливаете нечто невероятное о моём отношении к стерилизации и о моих нормах жизни.
Это не мои домыслы, а Ваши все здесь видят по поводу моего отношения к стерилизации и норм и порядков в моём доме. Не пишите ерунды.
Вы по два раза отвечаете на одно и тоже мое сообщение, я прямо даже теряюсь куда ответ постить))) Вы ответы "в квадрат возводите" с какой целью?))) Если не домыслы приведите данные научных исследований, но Вы же этого сделать не можете, потому что методу сами выдумали, сами и издеваетесь, другим советуете, да еще и рассуждаете, очень было больно кошке или нет. А про порядки в Вашем доме не я начала, Вы вторые сутки почти в каждом посте рассказываете, что Вы орете (кричите, прикрикиваете, слова-синонимы, как ни крути), и дома у Вас, поэтому порядок (а до этого мордой возили, швыряли, за шкирбан трясли и орали одновременно).
Слова-синонимы в русском языке тоже имеют семантические различия. Очень хорошо, что Вы это заметили. Про данные научных исследований ерунду не пишите. Вы ведь тоже не сможете мне привести подобные данные о том, что сразу после стерилизации при отхождении от наркоза и после него кошкам не больно и они себя великолепно чувствуют. Даже ёжику понятно, что стерилизация для кошки - гораздо более серьёзный стресс и боль, чем наказание здоровой коши, при условии, что это наказание не вредит здоровью животного, естественно.
А как вообще можно сравнивать эти две вещи?????
Больно и там и там.
Человеку ежели мордой то его повозюкать по авну, ой как больно и неприятно будет!
Вообще что за бред сравнивать что больнее????
Отвечаю на Ваш вопрос. Во первых, сравниваю для того, чтобы Вы поняли: в некоторых случаях, если Вы держите дома животное, необходимо из двух зол выбрать меньшее. Как правило, стерилизация необходима. И, несмотря на боль, это меньшее зло по сравнению с содержанием дома нестерилизованной кошки. Точно также и то, как я воспитала моих кошек, было необходимостью, меньшим злом. Гораздо хуже было бы, если бы они все эти годы творили у меня в доме то, что творит персидская кошка вот в этом топе http://eva.ru/topic/30/2353145.htm?messageId=58421324 . Если аккуратно и быстро вытереть лужу на линолеуме мордой (щеками), придерживая кошь за шкирку, больно ей не будет. Будет лишь небольшой стресс, который поможет закрепить рефлекс у животного не ссать куда попало в дальнейшем. И всё. Когда я не хочу сделать больно, я это чувствую, как и любой нормальный человек. Здесь измеритель боли не нужен. Я вообще по своей природе неспособна причинить физическую боль ни человеку, ни безобидному животному. Я даже уколы научилась кошкам делать только в холку, а в мышцу не могу, рука дрожит, потому что им хоть немного, но больно. Внутримышечно, когда была необходимость, муж им уколы делал после операций. Можете этот мой пост и дальше цитировать на форуме, я не возражаю.
После этих слов мне с Вами больше нечего обсуждать "Если аккуратно и быстро вытереть лужу на линолеуме мордой (щеками), придерживая кошь за шкирку, больно ей не будет."
В отличие от Вас мне даже в голову подобная мерзость не приходит.
Всегда легче быть сильным и большим. А себя поставьте на место кошки, хотя бы на секунду, один раз в жизни. И попробуйте понять и почувствовать ее?
За сим прощаюсь с Вами, далее в подобной дискуссии не участвую. Я не хочу общаться с убогими людьми.
"Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку." (Бернард Шоу)
:) Спасибо за дискуссию. Вы разозлились на меня и попытались меня обидеть, но я не обидчивая, честное слово. Вам и Вашей киске искренне желаю всего только доброго и хорошего.
Вы понимаете, что НЕЛЬЗЯ кошку тыкать мордой в лужу или вытирать ей эту лужу. Потому что для кошки это означает ДИАМЕТРАЛЬНО противоположное от того, что Вы от нее якобы пытаетесь добиться. Вы абсолютно не знаете ни жизненный уклад, ни психологию кошек, КАК вы можете им что-то объяснить??? КАК?? Не имея элементарных знаний об этих животных? Только запугиванием, причением боли и ором. Я не хочу с Вами больше спорить. Вы правда слишком много не знаете и самое печальное, что и не хотите узнавать.
ЗЫ по поводу якобы боли после кастриции и стерилизации есть научные исследования, где вполне доказано, что кошки фактически ее не испытывают (в особенности это касается именно стерилизации, перевязки маточных труб), прочтите вот источник Feline mammary hypertrophy/fibroadenoma complex: clinical and hormonal aspects. Hayden DW, Johnston SD, Kiang DT, Johnson KH, Barnes DM
а вот, чтобы не быть голословной про швырки и шкирку http://eva.ru/topic/30/2343949.htm?messageId=58210393
и вот тут шедеврально http://eva.ru/topic/30/2343949.htm?messageId=58215439
http://eva.ru/topic/30/2343949.htm?messageId=58213424 (это к тому, что мочой не умывали якобы)
Ваше обвинение прозвучало в настоящем времени. Не умываю. И не якобы, а действительно это так. Я писала о том, что было, что я делала, чтобы кошки вели себя нормально, давным давно. Да, мордой пол вытирала. Не отрицаю. Терпеть кошачью мочу у себя в квартире не буду и не желаю, за исключением совсем уж мелкого возраста котёнка, самого первого дня появления кошки в доме, непреднамеренных случаев со стороны кошки в случае её заболевания.
а Вы правда не понимаете, что от времени совершения поступки менее мерзкими не становятся?
Понимаю. Я считаю, что когда здоровая кошь неоднократно сознательно гадит или ссыт в доме хозяина, то её поведение мерзко. И надо дать ей это понять. А уж как это сделать, пусть каждый хозяин кошки решает сам. Единого и абсолютного рецепта для всех не существует, к сожалению.
Только не нужно подменять понятия, и выдавать за воспитание издевательство над животным.
По-моему, это Вы выдаёте за издевательство проверенный мною и принесший положительные результаты способ воспитания. Да, это не самый "нежный" способ, но, согласитесь, та же операция стерилизации - это ещё более жестокий стресс для кошки. И кошки после стерилизации страдают, у них всё болит после наркоза, швы заживают не вдруг и не сразу, анестезию и антибиотики не все хорошо переносят, причём страдают они ничуть не меньше, чем от пустых течек. Но Вы же все на стерилизацию идёте, потому что некоторые (не все), в том числе отдельные ветеринары считают, что так кошке полезнее, что можно и нужно даже без обследования кошку "кастрить" в очень раннем возрасте, начиная чуть ли не с трёх месяцев, как мне здесь в одном топе кто-то выдал... И я стерилизовала. Потому что из двух зол нвыбрала для кошки и для себя меньшее зло.
Так же и с воспитанием. Когда проблемы с лотками-наполнителями решены, состояние здоровья кошки таково, что она не может по этой причине ссать где ни попадя по заключению врача, а она всё равно ссыт, даже будучи стерилизованной, или имея то или иное противопоказание к стерилизации... Таких ситуаций - масса. И здесь неоднократно топы на эту тему встречались. Вот в этом случае я и предлагаю из двух зол выбрать меньшее: наказать разок-другой, и всё: мир, чистота, отсутствие мерзостей в Вашем доме.
В моем доме и без издевательства над животными мерзости отсутствуют и отсутствовали. А вот в Вашем наоборт, можете называть их как хотите, но они этого мерзостями и издевательствами быть не перестанут (впрочем также как и от количества букафф в постах). и "за уши" притягивать стерилизацию к сознательному живодерству (и мне фиолетово под каким предлогом и как Вы это называете, хоть благодатью Божьей) не надо. Одно место от пальца очень сильно отличается.
За уши Вы и Ваши подруги здесь притягиваете воспитание животного к живодёрству. Не валите с больной головы на здоровую.
Не женщина - железобетон. Пойдите умойтесь мочой, по полу мордой поездите, да мужа попросите, чтобы за шкирман Вас взял и в коридорчик швыранул, посмотрим, ЧТО Вы после этого скажите. Как оно больно/приятно воспитание али живодерство)))) А вот то что голова у Вас несколько не в норме, здесь соглашусь))))
Этим Вы, к сожалению, в очередной раз подтверждаете своё неумение вести дискуссию цивилизованно.
И Вам добрый день :) тем что попросила Вас на себе испробовать собственную методу? Или с тем, что согласилась с последней фразой Вашего предыдущего поста? :D Получается, что на себе пробовать нецивилизованно, а на кошках нормуль?)))
да я б с Вами с большим удовольствием поступила бы так,как Вы со своими животными. Не,не шваброй. А за шкирку,чтоб Вы болтались немощно. А потом поорала бы,уж поверьте,это я умею очень хорошо. а напоследок повозила б по полу..
а,ну и конечно,рявкала бы на Вас постоянно и орала"Нельзя!".
вот сладкая бы жизнь у Вас была. зашибись))
и мы Вас не воспитываем,что Вы))
мы просто хотим чтобы ВЫ перестали высказывать тут это свое мнение.
Есть люди,новички,которые приходят спросить совет. У которых не было кошек или которые просто не разбираются в этом. и мы не хотим чтоб Вы их учили живодерству. это форум "Животные",а не "Живодерня".
Вы перегибаете палку. Живодёрством здесь и не пахнет. Живодёрство в других местах есть, к сожалению, в том числе и на этом форуме встречается. но не в этом топе, я Вас уверяю.
"Кошку надо, как ребёнка воспитывать" - то есть ребенка Вы все таки воспитываете такими же методами?
Девочки, а хде тут опека заседает, для них есть работа.
Дети бывают разные, методы их воспитания - тоже. Не стоит всех кошек и всех детей мести под свою гребёнку и только под свой опыт, даже если он у Вас огромен.
Мат запрещён везде. На эту тему даже законы есть. Жаль, что они не работают. Раньше хотя бы женщины стеснялись так выражаться, мужчины себе позволяли иногда, и то не все, и то исключительно в мужской компании. У Вас дома, наверное, тоже мат является нормой, раз Вы пишете "не запрещён".
Вы еще меня жизни поучите, ага. Закон в студию, пожалуйста. Насчет порядков у меня дома - извините, не Ваше это дело.
Вот у Вас двойная мораль - материться, значит, незаконно, а проявлять жестокость к животным и детям - пожалуйста. Лучше уж в 3 этажа в пустоту, чем мордой об пол с близкими.
уж лучше я буду считаться не интеллигентной в каких-то там кругах, но я и пальцем не трону ни ребенка, ни животное.
Не надо путать одно с другим и искать оправданий. И "интелдлигентность" или её остутствие здесь ни при чём.
Сколько можно Вам повторять, что животных я не бью и уж тем более бить их никого не учу. Хватит уже перевирать мои слова и выискивать в них не то, что есть на самом деле, а то, что Вам хочется видеть.
Жаль, что воспитание у Вас и у многих других такое, что мат многие считают нормой. Искренне жаль.
А мне жаль Ваших животных. Жаль, что ВАШЕ воспитание позволяет так с ними обращаться.
Я сними прекрасно общаюсь и люблю их. Им позавидовать можно. У них есть всё для кошачьего счастья.
А между прочим, ни один мужик не может красиво матом ругнуться и к месту, а у многих женщин очень оригинально получается))))
http://eva.ru/topic/30/2356346.htm?messageId=58503792 меня вот за подобное подвергли остракизму. Дескать, ай-ай-ай, какая невоспитанная..
Я вообще не понимаю о каком воспитании дамО ведет речь)))) Если бы меня воспитывали ее методами, точно уже заикой была бы)))) Так что, Натах, пусть мы и наши животные будем невоспитанными, но со здоровой психикой и без нервного тика))))
Порядки у Вас дома - не моё дело, согласна, точно также как Вам не следует вмешиваться в порядки, установленные в моём доме.
Дамы, мне очень жаль что мои топик такой скандал спровоцировал, но тема наказания явно "больная". Мы не бъём ни детей, ни кошек :) Конечно я за шкирку взяла её и пошипела но дело не в наказании и не в "кто в доме хозяин". Они прекрассно знают это. Вопрос в том что именно спровоцировало это поведение. Понимаю что надо исключить заболевание а также попробовать поменять песок и открыть лоток (у нас "домик"). Надеюсь дело не в ревности к ребёнку. А я думала что кошки всё-таки мстят иногда :)
нет, не мстят :) У меня тоже родился ребенок, когда уже был полный дом живности))))
А давно Вы переехали на новое место?
Почему то мне в голову приходит только два варианта - либо это метки новой территории. Либо что-то не так со здоровьем. Просто так кошь писать показательно не станет.
Про новое место, у меня рыж как приезжаем на дачу, обязательно застолбит пару мест покаками, а потом в лоток возвращается. Хоть и катсрат. Особливо мне нра, как он эти места выбирает - у двери в комнату тещи брата ;-) и около туалета - мол нефиг тут пахнуть, тут я живу.
Насть, приветик. слушай, а если кот именно какает? тож к врачу? у меня прям беда...неохота просто даже расписывать... кот срет и срет в аккурат рядом с лотками(коих много и разные:()просто у меня мысля, шо мстит все же.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=30 тока у меня на днях началось и хоть я в мстю и не верю, все равно не за то.
Привет:) вот ссылка по подобную тему, давай туда переползём, а то тут слишком много грязи, а там по теме будем репу чесать.
http://eva.ru/topic/30/2356156.htm
Переехали 3 месяца назад, буквально за день до родов. Они примерно месяц обживались но чётко знали свою комнату и если что сбегали туда. Я так понимаю, ревность полностью исключается?
я бы полностью исключала, и искала бы проблему. Если прямо, глядя на Вас, сикает - здоровье проверить нужно.
Я тоже не бью ни тех, ни других. И скандал спровоцировали ни Вы, и ни я. Я просто высказала своё мнение по вопросу, которое не противоречит тем трём пунктам, о которых здесь написали, а дополняет их. Одни и те же лица здесь просто кидаются чуть что, причём, в азарте, чтобы доказать свою правоту, идут на выдумки и нелепые какие-то обвинения. И это уже не впервые, к сожалению, и не только со мной на этом форуме происходит.
Ну в самом деле, сколько можно уже... Какие выдумки? Выше куча ссылок на ВАШИ посты, мерзкие просто.
Не Вам давать мне указания, что читать.
Действительно, швырнуть кошку и вымыть ей морду мочой - это ни в коем случае не мерзко, это прекрасно.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=30&topicId=2354200&messageId=58493759 А тряпочки с какашками убирать автору этого топа не мерзко будет ежедневно с дивана и кресла? Как Вы считаете?
Не меняйте тему, я не про топ по ссылке, а про "Одни и те же лица здесь просто кидаются чуть что, причём, в азарте, чтобы доказать свою правоту, идут на выдумки и нелепые какие-то обвинения".
Выдумок от форумчан не вижу и прекрасно их понимаю.
Я тоже не про него. А ссылки форумчанок на мои высказывания советую не по отдельности прочитать, а в общем контексте каждого топа. И повнимательнее, пожалуйста.
Продолжаете указывать, как мне читать? Вам бы поменьше указивок и советов людям давать. И по воспитанию кошек, и по чтению форума. Бедные кошки людей, которые к вам прислушаются. Засим откланиваюсь.
не могу промолчать) не то животное кошка, чтобы её воспитывать! запугать можно запросто! Ваш опыт с двумя кошками - не показатель. Возможно им повезло, и Ваше воспитание не отразилось на их психике.
Кошки - это другой мир, у них другие законы жизни! Мы не имеем права навязывать им человеческое "воспитание"! Нам очень повезло, что некоторые из них составляют нам компанию)) Они живут не ДЛЯ нас, а РЯДОМ с нами!
Да, согласна, что не для, нас но рядом. Но при этом они живут рядом со мной в моей квартире. Я не отношусь к тем, кто недвижимость на животных оформляет или пытается им в наследство оставить. Или к тем, кто согласен жить в зассанной квартире, лишь бы животное имело всё что хочет и как хочет. Возможно, Вам повезло и Ваша кошка не диктует Вам своими действиями свои порядке в Вашем доме. А мои пытались. Каждая в отдельности.
напишите мне, плиз, в этом топе, а? http://eva.ru/topic/30/2356156.htm я уже как полоумная мамаша жду "покака"))))
Зачем? Чтобы Вы и Ваши подруги затеяли там очередную склоку со мной? Это бесполезно и ни к чему не приведёт. Я скандалов не люблю и их не затеваю. Форум на ЕВЕ создан не для скандалов, а для того, чтобы каждый мог высказать своё мнение здесь, цивилизованно поспорить, если это необходимо. Процитирую Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!"
Гы. А с чего Вы взяли, что это мои подруги? Мне лестно, конечно, но это такие же еварушницы, как и все остальные, только с адекватным мнением.
Просто Вы общаетесь на Еве с ними давно и успели за это время подружиться. Некоторые люди из этой группы даже лично друг друга знают, не только виртуально. Это видно из разных топов в разделе "Животные". Вы написали: "...но это такие же еварушницы, как и все остальные, только с адекватным мнением". Т.е. мнение всех остальных еварушниц Вы считаете неадекватным.
Что касается адекватности или неадекватности мнений остальных еварушниц, этот вопрос, к счастью, не относится к Вашей компетенции или к компетенции вышеуказанной группы.
гыгг))) в большой семье фейсом нот клик-клик))) Ничего интересного, в очередной раз меня попросили процитировать, потому что "я такого не писала" (с)
*напевает* Что-то с памятью моей стало, все что было не со мной помню...
ну нравится человеку из пустого в порожнее, а за ночь многое подзабылось, что писалось, что задумывалось, а что исполнялось)))) уже неинтересно, по кругу, сначала "процитируйте", потом "а стерилизация тоже больно" (видимо это едиственный вид хирургического вмешательства известный даме)
Да бесполезное сотрясание воздуха. Свою голову все равно не приставишь, остается только вовремя смотреть, где че "насоветовала", чтоб предупредить действия новичков.
Эту песню не задушишь, не убьешь...:crazy
Доброе утро! У нас дела получше: вот уже 6 дней как туалет в правильном месте. Поставили 2-й лоток с другим наполнителем, а также выпустили их гулять на улицу...Муж считает что именно в этом была причина. Теперь я всё время очень за них волнуюсь так как они домашние и даже их дедушка с бабушкой на улице не были. Заводчик строго настрого запретила, но на даче это просто невозможно - они орали потоянно и просились на улицу. Как защитить их от опасностей, ума не приложу...Гуляют по закрытому двору и у соседей но если выйдут на дорогу, а это не сложно, там и машины и собаки. Спасибо за заботы :) топик так зафлудило что я думала другой открывать.
можно построить вольер на участке, если нет возможности "заблокировать" им выход с него.
Очень рада за Вас!
Насчет прогулок - не желательно все таки на свободный выгул, либо попробуйте постороить вольер, либо на шлейках. Гулять им одним слишком опасно, начиная с собак и машин, заканчивая всякими "неумными" подростками и не только.
Выгул это опасно...поэтому у переживаю так. Вряд ли вольер решит проблему так как они и по земле не очень-то ходят, они кошки "воздушные" - всё по деревьям да по заборам. Спать, кушать и какать идут в дом а в остальное время - гуляют с ошалевшими от счастья мордами. Даже не знаю как мы будем жить с осени в 2-х комнатной квартире. Повесила ин на шею ошейник с нашим адресом/телефоном и молюсь кошачьему богу что бы всё было хорошо.
Все таки необдуманно Вы поступаете, в Ваших силах обезопасить животных, Вы несете ответственность за их жизнь и здоровье.
Единственное свободное место для вольера - как раз под солнцем. Возможностей мало: или в дом их и будут опять орать весь день или отвезти на квартиру их и ехать каждый день кормить. Выгул на поводке пробовали. Все варианты плохи.