драка и последствия...
Подскажите.
Вчера поздно ночью вышла гулять со своей собакой.
В лесу отпустила с поводка, бегаем палки грызем.
Не заметила как на горизонте появился дядька с немецкой овчаркой. Овчарка была на поводке...
Вообщем произошла драка.
Я ору чтоы он зафиксировал сво собаку, но он вместо этого тянет свою собаку в свою сторону, причем тяне на др. конце поводка. Думаю он просто боялся лезть к голове собаки.
А мне одной тяжело. Получается "репка" какая-та:(.
Он тянет свою собаку, собаки тянут друг друга, а я "висну" на своей собаке. Если бы не это тягучка обошлись бы парой царапин.
В итоге овчарка сильно пострадала:( я так думаю. Порвали ей морду:((((((
Мы сразу не ушли, а дядька с овчаркой ушел. Я даже не видела куда.
Пока я там "отходила" дядька вышел снова и обстрелял нас из пистолета.
Народ, я никогда не была на мушке пистолета. И первая мысль была спрятать собаку, спрятала ее за себя.
Если бы рядом не стояла припаркованная машина в которой люди сидели незнаю чем бы дело кончилось...
так обстрелял нас по ногам ТТТ
Я орала как потерпевшая на весь район чтобы вызвали милицию....
Дома истерика....
Сейчас сижу думаю надо найти пострадавшую собаку, может помощь нужна. Может лечение сложное.
Помочь хочу. Понимаю что вина моя.
Но муж говорит что я совсем с "дуба рухнула". Мне чуть не прибили с собакой, а я помочь еще хочу.
Если бы дядька нормально поговорил, а то.
Как думаете надо ли искать потерпевшую?
Или забыть?
П.с. прошу прощения за анонимность. стыдно.
Ни фига себе история. И чего, дядька молча вышел, обстерлял вас и ушел? А когда его собаку порвали, тоже молча развернулся и исчез с порваной собакой?
Автор,идите в милицию и пишите сами на себя заявление.Это я на полном серьезе,и добивайтесь,что бы его приняли.Так вы себя обезопасите.У меня в прошлом был не один такой случай,в 90-е годы.так что не дядьку искать ,а заяву писать
Ниже написала.Поверьте мне,у меня ни один случай был,когда моя собака первая кусала,а потом меня прибить пытались
я наверное тоже на голову тюкнутая, но тоже пошла бы дядьку искать..правда не думаю, что это чем-то хорошим закончилось бы))
Да мне плевать на дядьку.
хочу собаке помочь если надо, извиниться...
Но тоже побаиваюсь, что закончится это может печально.
Перед собакой извиниться? А если серьезно, тоже думаю, ничего хорошего не выйдет из этого - мужик явно не в себе
НЕт не орал. Он молча! тянул овчарку в свою сторону и только пыхтел. Тяжело видимо было тянуть нас всех за собой.
И да ушел молча, я думала он стоит в сторонке, но когда закончила "внушение" своей собаке, повернулась, уже никого не было.
Я думала они пошли в глубь леса.
Мы прошлись вдоль леса и когда шли обратно дядька нас окрикнул, он из подъезда выходил. я остановилась,подождала пока он подойдет поближе, но он вытащил пистолет и сказал ну все конец тебе и твоей собаке...
Я пятиться начала, спрятав собаку за себя...
жесть, конечно. Дядка явно шизоид, но, к сожалению. виноваты в этой ситуации только Вы(((
Не надо никого искать, как Вы себе представляете помощь его собаке? Вы приходит, забираете ее и увозите к вету,морду штопать? Как правило,тот, чья собака кинулась,оплачивает вет услуги другой собаке. но в данной ситуации дядка хотел "мсти". Так что успокаивайтесь, пейте персен и водите свою собаку на поводке, раз не можете ее контролить без него.
ну значит не могли, собака либо слушается, либо "не получилось".
По вопросу, что мужик стал тянуть свою собаку (кстати за какю часть тела он ее тянул?):
1. Может он вообще первый раз в собачьей драке принимал "участие"
2. Может в шоке был
Я когда в первый раз много лет назад попала в подобную ситуацию (была как мужик, с собакой на поводке и никого не трогала), тоже в шоке была и не знала,что делать. Да еще и тот хозяин. чуть ли не в истерике бился. Так вот, как оказалось, самое сложное отцепить бульдога, когда он уже впился намертво((( И я никак не могла сообразить быстро, что надо делать. Та собака уже орет, мой не отпускает, мужик в истерике...Те еще воспоминания
Дядька тянул свою собаку за поводок. Тоесть он вообще не подходил к собаке и его собака была не фиксированна.
Она свободно двигалась.
Это просто чудо что мои руки не "прокомпостировали" ее челюсти. Свою собаку зафиксировала сразу, придушила. Она отпустила овчарку, но в момент когда она отпустила овчарку овчарка вцепилась в нее.
Если бы дядька фиксировал собаку за ошейник он бы смог быстро оттянуть в этот момент в сторону свою собаку.
Я не истерила:).
Я просила придержать овчарку за ошейник. Дядька меня буд-то не слышал. Когда он начал "играть в репку" я начала орать. Он порвал свою собаку, моей тоже немного досталось.
Дядька был пугающе молчалив...
не. ну с дядкой все понятно, либо шизофреник, либо находился в глубоком шоке. Успокаивайтесь, серьезно.
Все живы. Пострадала собака, ее жаль, но, думаю, хозяин ей поможет.
Вы так пишите, складывается ощущение, что Вы какую-то часть вины.хотите с себя "снять". Если уж до такой степени неспокойно, берите мужа под руку и идите искать дядьку, но я бы не рискнула.
Я так понимаю, автор видела из какого подъезда вышел дядька? После всего, я бы стала искать его только с милицией. Дав наводку, где он живет, и что оружие против людей применяет. тем более сейчас ужесточили контроль вроде даже за травматикой
Догада, да видела.
Но мне кажется он имеет какое-то отношение к силовым структурам.
Одет был в высокие военные ботинки, камуфляж. Здоровый такой дядька.
Да и когда я закричала людям, которые сидели в припаркованной машине, чтобы они вызвали милицию Срочно!
Ну реально испугалась, не за себя. За собаку было очень страшно.
Так он на мои крики усмехнулся так не добро и сказал " Милиция тебе не поможет"...
Страшно жить, когда рядом такие люди , которые чувствуют себя безнаказанными :(( более того, чаще это именно так и есть. Какой-нить чин :((( таких прижучивают, только если они кому-то "сверху" дорогу перейдут...
но извиняться перед ним я бы точно не стала. после такого.
Нет, не хочу снять.
Виновата кругом:(.
Муж не пойдет, он думает что я сбрендила.
Говорит "Ты хочешь извиниться, за то что он тебе ноги не прострелил?"
Пойду пить Персен.
Живем рядом:(
Микрорайончик малнький.
Об этом думала всю ночь, вообще не спала.
Буду гулять в другую сторону. Я вообще в лес редко хожу гулять, особенно вечером ( был неприятный инцидент). Дернул меня черт вчера пойти....
Обычно гуляем в другой стороне, где дом еще не полность заселен.
ИМХО конфликт не исчерпан и дядька не успокоится если все так и оставить. Вы же не хотите так и жить дальше в страхе, что одной "прекрасной" ночью он снова начнет мстить. Мне кажется все же Вам стоит встретиться с ним и поговорить. Извиниться и предложить оплату лечения его собаки. Возможно как-то устроить встречу через соседей/знакомых, обозначив цели этой встречи заранее, чтобы дядька себя не накрутил, а немного остыл. Но, конечно, не один на один, а при свидетелях.
А по поводу заявления в милицию на дядьку.. увы, мы живем в России и надо об этом помнить. Может потом так аукнуться, что мало не покажется.
А какая порода у Вашей собаки?
может дядька стрелял в состоянии аффекта, когда дома разглядел раны на псяке, не думаю, что мстить будет, и если он имел отношение к структурам и у него крышу сдернуло, то он вас или пса обязательно ранил бы или убил, а то думается держал себя в руках и просто проучил так.Мне кажется, что он адекватный, просто т акие вот представления о поведении.
Я его не оправдываю, но мысли именно такие, наверное любил своего пса, там более не известно только ли швами все обошлось
Состояние аффекта это когда сразу. А тут он вышел через 15 минут....
И сначало-то он стрелял в собаку, а потом просто я увидела людей в припаркованной машине и на них его внимание обратила. Сказала что здесь свидетели. Тогда он обстрелял в ноги. Много пуль было, наверно обойма вся.
Не надо про пса в прошедшем времени:(
нет, милый серый друг. Только психиатр может констатировать в какой именно момент у данного конкретного человека наступило состояние аффекта, у кого-то "это когда сразу", а у кого-то наоборот, когда вроде бы стрессовая ситуация закончилась.
согласна, может он только дома разглядел все последствия драки и собу успокаивал, а потом доупокаивался, что сам подзавелся или долго искал пушку на антресолях))
Адекватный человек - решал бы проблему цивилизованно. Милиция, суд, компенсация на лечение собаки и т.д.
а стрелять , пусть и не с целью ранить - это далеко НЕ адекват.
Муж со мной не пойдет.
У меня вчера был серьезный нервный срыв.
Отпаивалась чем только можно.
Это не возможно понять пока не увидите дуло направленное в лоб.
С дядькой разговаривать не хочу, вот если бы жена у него была, с ней бы поговорила...
Соседей хорошо знакомых, друзей, у меня здесь нет.
А собака самой нелюбимой породы в России и не только:(. Уже не молодая, стерильная.
Писать в милицию конечно не буду, вот если бы пуля попала в цель, пошла бы. А так бестолку это.
Я бы все-таки в ментовку сходила...Ну ни фига себе-такой неадекват рядом! Угрожал он вам навреняка сгоряча, сейчас после всех громких дел с оружием, ментов жучат дай бог как (если он вдруг мент). Просто срашно же когда аткой человек рядом. А завтра ему кто-нить случайном ашину поцарапает и он опять с пестиком выскочит! Я бы написала написала заяву...Не знаю будет ли толк, правда...:(
Мы не в Москве.
В пригороде Москвы.
Да и даже если дать ход делу, не разозлит ли это еще больше дядьку?
Не на дядьку писать заявление,а на СЕБЯ надо,ну и до кучи уже на него.Типа каюсь,собака покусала,заплачу штраф за выгул без поводка.НО+ и дальше уже телегу на мужика.
Так что же делать?
- ничего не делать, забыть и ходить озираться вечерами. Брать с собой видеокамеру и газовый баллончик на всяк случай.
- попробовать найти пострадавшую собаку, помочь, извинится. Но идти мне не с кем, одной очень страшно.
- написать заявение в милицию. Или вообще позвонить анонимно и сказать что в такое-то время в таком-то дворе, такой-то дядька стрелял в женщину и собаку. А милиция пускай разбирается....
по анонимному звонку милиция не будет разбираться, необходимо заявление. Почему бы не написать его? Вообще, конечно мракобесие, мужик кидается на женщину с пневматикой, молча!!! и только выдаёт одну фразу, про ментовку...
Муж собирается идти вечером у консержа узнать квартиру дяди. Хочет поговорить с ним, без крика, без шума. Узнать что нужно и как уладить ситуацию.
За мужа что-то страшно.
Один хочет пойти, никого из друзей брать с собой не хочет.
Ой, лучше бы он матом меня покрыл, поорал бы, палкой в меня бы кинул...
А то все тихо, без лишних слов. Дядя странный.
если бы он хотел пристрелить вашу собаку и вас заодно, он бы это сделал. Молча САМ подошел бы. Он хотел напугать. Довел вас до нервного срыва? ну да, вы же не думаете до чего довела его ваша собака, и что случилось с овчаркой, которую он вел на поводке. Собакой лучше своей займитесь серьезно. А когда она вас слушаться беспрекословно станет, можете научить ее в том числе защищать вас от неадекватов с оружием.
Ничего себе хотел напугать. !!!! Если человек пошел за пистолетом, это уже не шок, и даже не состояние аффекта. Сколько раз драли морду моей овчаре, я же не стреляла в своего "неприятеля". Кричать, орать, угрожать... но стрелять....
Думаю я о собаке о пострадавшей.
Собак очень люблю не зависимо чья-то она или нет.
Вопрос-то не в том кто виноват.
И ежу понятно, что вина полностью моя. Тут и говорить нечего.
Вопрос надо ли извинятся и предлагать помощь после такого обстрела?
Собака распустилась моя, это да.
Теперь муж с ней гуляет чаще, его она слушается идеально. Может ее остановить "в полете" командой.
Никогда не буду расстравливать свою собаку и учить защите от оружия. Собака против пистолета это как ну я незнаю... йорк против слона.
И моя порода не подходит для защиты мое ИМХО.
Не буду говорить кто виноват.
Но я бы в таком случае обратилась к местным собачникам(возможно это уже не первый раз происходит история с обстрелом), написала заявление в милицию(и обязательно проследила бы чтоб мое заявление зарегистрировали) иначе ваше заявление выбросят после вашего ухода. Если человек выстрелил один раз, где гарантия что он не убъет кого нибудь потом. А вам очень повезло что сами остались в живых.
согласна на 100%.Хотел ранить или убить, то сделал бы это(если всю обойму выпустил, да еще ,вы говорите, что силовые структуры, думаю уж он не промахнулся). Напугать да....Я б на его месте тоже самое с вами и вашей собакой сделала.
Совет..выходить с ней гулять в наморднике и на поводке. "нелюбимая" порода(питы и стафы)ну не поддаются дрессировке. ЗЛЫЕ ОНИ.
Про силовые структуры исключительно мое предположение.
Может дяде просто нравится гулять с собакой в камуфляже и военных ботинках.
Я бы будь мужиком да при оружии тоже сделала бы так.
Наверно...
Но будь я мужиком я умела бы обращаться с собакой во время драки, об этом в любой книжке по дрессуре пишут.
Как правильно держать, как не держать.
Стаффы замечательно поддаются дрессуре.
Но собаки они чутко чувствующие изменения в семье.
Собаку распустила. Факт.
Дядька не силовик))) Они то уж знают,как с собаками в экстренной ситуации обращаться.Так....понтуется просто или шестерка чья-нить,а это гораздо хуже,они свою безнаказанность( якобы) чувствуют.Особенно если ночью и перед ними женщина
у меня есть знакомые, носящие оружие и его прменяющие по ногам и они не шизоиды, для обороны, но в данном случае думаю пальбой по снегу не обошлось бы .
А автор врятли герой из Матрицы и так ловко уворачивалась, скорее всего у человека не было мыслей пристрелить ни собаку ни человека, что его не оправдывает конечно, но допустить , что это был выпуск пара можно
автору сочуствую, наверное это очень-очень страшно.
Да хотел дядька в горячке вашу собаку покалечить. А вот мне Вас не жалко, какого Вы свою собаку не держите на поводке, если в критической ситуации еще и справиться с ней не можете? Мужик, просто сглупил, его собака была на поводке, Ваша, а видимо она у вас большая и агрессивная, бегала одна, надо было ему милицию вызвать и именно на Вас заявление написать. Раз не можете управлять собакой, так хоть намордник бы на нее нацепили, ночью не одна Вы выгуливаетесь. А если б я оказалась на месте дядьки, я б за свою собаку и Вас загрызла и собаку Вашу, но Вас быстрее, собака за хозяев не отвечает.
А меня и не надо жалеть, я этого не просила:)
В критической ситуации справиться могу, снять собаку во время драки могу, но это очень тяжело сделать когда др. собака никак не фиксируется.
У меня собака не больше немки, весовая категория одинаковая. Она толстая, и уже пожилая.
Да вот лучше бы написал, честно. Заплатила бы и штраф и лечение.
Вообще не для этого тему-то заводила. Хотела советов.
Но для себя уже определилась.
Мыкаться по углам и озираться на каждый шорох не хочу, буду искать потерпевшую овчарку и пытаться договорится мирно. Не смотря на то что выпустили всю обойму в нашу сторону.
Я автора не оправдываю,но вы хоть раз вблизи видели собачьи драки???Как можно справиться с собакой в драке?Какие могут быть команды по вашему?Животные в драке ничего не видят,и хозяев своих кусают,если не правильно растаскивать .Там просто нужны слаженные действия обоих хозяев.Автор как раз действовала правильно,а вот мужик тупой попался.Вы хоть читали,что у мужика овчарка,а у автора стафф видимо.Так вот овчарка гораздо больше.
У меня собака-зверь и о драках знаю не по наслышке. А раз она у меня зверь, то гуляет на поводочке и в намордничке, мало того, там, где нет других собак. И хоть овчарка больше, но стафф гораздо агрессивнее.
Ой ну госпадяяяя,да раскаивается автор уже.Не уследила,не на детской же площадке в обед гуляла она со своей собакой.НОЧЬЮ,В ЛЕСУ,ЗИМОЙ.И если у вас собака-зверь,то что вы так прям распереживались.Типа за свою собаку вы порвете,если ее покусают? Ее по определению некому рвать)))Вот у меня тож зверь собака была,так я никого за нее грызть не собиралась,не кого просто )))
Хочу и переживаю, пока еще никто не запрещал мне высказывать свои мысли. Ну я надеюсь, что мою никто не покусает и нам не встретится стафф без поводка.
Спасибо за поддержку.
Не надо меня оправдывать. Если бы мне было глубоко плевать на всех и вся. Я бы не стала заводить здесь тему и совета спрашивать. Забыла бы как сон.
Но я очень переживаю за немку:(
У меня собака обошлась только дыркой на ухе да парой "царапин" да груди.
А вот что там с немкой.
Я была готова к разговору с дядькой, только поэтому сразу домой не убежала. Хотела извиниться, помощь оказать, ну как то уладить конфликт. Но он и слушать не стал....:(
Это ведь случайно получилось, не специально, "человеческий фактор"
П.с. с своей собакой придется снова проходить курс дрессуры на площадке, в группе:(
Никак не уладить конфликт.Выше писала,пишите на себя заявление за выгул собаки без поводка.Что там с немкой? Ну может ухо оторвано,губы порваны.А с чего вы взяли,что с ней что-то вообще серьезное?А курс дрессуры на площадке с агрессивной именно к собакам животной :-),вы как себе представляете?Мало кому захочется выступать в данном случае подопытными кроликами.
Почему думаю что немка сильно пострадала?
Глядя на дядю-хозяина.
Я бы из-за пары дырок не побежала бы стрелять обидчика. Лучше бы собакой занялась, промыла бы раны, мазь и повязку наложила бы.
Поэтому думаю что там что-то серьезное:(
Да и тянул он сильно собаку когда моя дура вцепилась:(
Рваные раны наверно есть.
Так в том-то и дело не агрессивная она, не могу понять почему именно на немку ее переклинило.
У меня были собаки на передержке, всегда суки. Никого не ела.Были и щенки и подростки и взрослые. Крупные.
С соседской лабрадорихой на даче играла, плавали вместе...
Гуляйте по кустам,а когда ночью отпускаете постоянно мониторьте местность.То есть вы должны объект заметить быстрее ,чем песа
Да, в драке нужно выждать момент когда они сцепились, они замирают на какое то время, в этот момент их можно расцепить, но собак нужно фиксировать обоих, а не растаскивать отдергивая поводок. Размер собак не имеет значения.
Автор вы совсем очумели?! Ну как можно с собакой-агрессором без намордника, да еще и поводка гулять!!! Где ваша голова была?! А если бы человек, или ребенок не дай Бог!?
Хозяин собаки тоже сильно не прав, но вы в шоке, а он думаете в адеквате действовал?
не оправдываю никого, но если собака психически здорова - она НИКОГДА не броситься на человека. и не стоит разборки животных переносить на агрессию собаки вообще, животные агрессивны к себе подобным
А что сказать нечего больше? Я видела девочку, погрызенную собакой, в салоне косметологии. Ей даже врачи не давали гарантии, что лицо будет выглядеть нормально(((
А вы дадите гарантию, что такого не может случиться? Или будете говорить, что нечего детям шляться по ночам?Ситуации разные бывают и исключать их нельзя.
дети бывают разные некоторые дети бьют собак палками начинают их выводить на агрессию
Такие как раз и думают, что именно их собачка не агрессивна. И будут защищать своих псин, пока действительно те не вцепятся в ребенка. Не зря же эти породы запрещены для свободного доступа в развитых странах. У нас пока самим по голове не настучат, не поймет никто. Дедок вряд ли целился в автора, видимо, хотел пристрелить животное.
а гарантии психического здоровья должны давать заводчики питомников таких собак, а не как у нас на каждом шагу не понятно кто и кем воспитывается. не стоит тут говорить как разводят собаки в России по сравнению с Европой и какие требования к содержанию животных. живем мы к сожалению в России, где нет культуры и нет воспитания соответствующего!
Стаф - не бойцовая собака, это компаньон! очень умные - но им требуется дрессировка как и любой другой собаке!
и уж поверьте между любыми собаками могут быть драться, даже у самых добрых самоедов, лабров это их отношения между собой и не более.
Тем не менее именно про бойцовых собак регулярно показывают репортажи о том, что они загрызли кого-то. И хозяева собаки, которая загрызла их же ребенка, бегают с выпученными глазами, приговаривая:"Ой, не знаю, что на него нашло, он же всегда такой добрый был".
по статистике которую читать надо ну не как ни в СМИ, больше всего кусают собаки маленьких пород, такс и других. Репортажи - да, у нас умеют сделать трагедию изо всего (хотя это большая трагедия -покусанный ребенок). Только вы посмотрите повнимательней, как росла эта собака, от куда она, кто ее воспитывал и как себя вел ребенок и как хозяева реагировали! Какая бы не была собака - ее нельзя оставлять с ребенком один на один. НИкогда не бывает так: что собака бац и укусила, она рычит до этого, что то делает, что-то делает человек (ТУТ ГДЕ ХОЗЯИН, почему он не предотвратил ненужные действия собаки???) СОбака не игрушка ей заниматься надо!
СМИ навеяло всем что стафы - это зло, это страшно! НЕТ- это обычные сильные собаки. Ваша ошибка верить в ту мутатень что по ТВ вещают...
потому что публике надо читать трагедии. Тут психологический ход - там плохо а у меня еще не очень... Вы обратитесь к другим отраслям - везде трагедии. Детских садов нет - так теперь у вот этого ребенка психическое отставание (недавно смотрела), и другие. Да и к тоже надо что печатать, показывать.
И все-таки мелкая собака и стаф-это разные вещи. Даже водолаз и стаф не сравнимы! Челюсти почти любой крупной собаки Вы разожмете, а стафа нет! Так что это не обычные сильные собаки, это собаки с мертвой хваткой!
"Исследования проводимые в США показали что структура и стороение челюстей пит-булей и стаффов ничем не отличаются от таковых у любой другой породы. Во время этих исследований не было обнаруженно никаких доказательств существования блокирующего механизма челюстей или зубов, позволяющего осуществить "мертвую хватку".
Это выдержка из книги.
Исследования проводил доктор Брисбин из университета Джорджии.
От себя хочу добавить, что видела как стаффы и питы работают в группе по две-три собаки задержание человека. Защита хозяина от нескольких нападающих.
Собака обаладающая по вашим словам "мертвой хваткой" не способна к такой работе. Нужно делать перехваты.
Так-что оставьте при себе свои домыслы. И читайте литературу, а не зомбоящик смотрите.
Да и еще мифы распростроненные.
- при укусе сила сжатия челюстей достигает нескольких десятков атмосфер, цифры бывают пугающе высоки:)
Три ха-ха-ха. Да возможно для собак своего размера у саффов и питов самый сильный укус. Однако укус, к примеру, хорошего ротвейлера не слабее.
Это просто сильные собаки с большими челюстями.
Все.
не буду с Вами спорить, но такое чувство, что собак Вы только на картинках видели)))))
Мертвая хватка не зависит от строения челюстей. Очень странно, что в США исследователи об этом не знали. Мертвая хватка в голове у собаки, образно говоря. Например, фоксы, ягды имеют ту самую пресловутую хватку, хотя строение их челюстей далеко не такое как у стаффов или питов.
Так в том то и дело понятие мертвая хватка подразумевает что собаку клинит и сама она не может отпустить. Это не так. Хватку делают осознанно. Тогда уж говорите, что питы и стаффы обладают КРЕПКОЙ ХВАТКОЙ, но никак не мертвой. Не надо из обычной сильной собаки делать сверхживотное.
Питы и стаффы тоже великолепно могут отпускать по команде. Профессиональный бой например идет до первой крови, это только у нас собаки деруться до смерти.
На охрану дрессируют, там собака по команде отпускает, а когда много нападающих собака сама соображает когда отпустить захват. Просто породы эти не служебные и дрессировать их надо все время, напоминать. Но мертвой хватки у них нет.
Вы, наверное, никогда не держали ягдов :)) Какая команда? Он барсука хваткой по месту из норы тащит, так ему еще челюсти разжимкой разжимают. Что значит осторожно? Вы подружейников не путаете с норниками? Из норы можно вытащить просто кровавый комок, это вам не вальдшнепа из травки подстрелянного принести..
хех) я не отпускаю, я его в снегу теряю)Мне спокойнее когда я его вижу на конце рулетки.
А я отпускала))) Потому как кроме меня и брата (одной страшно все таки) и нашей собаки в лесу после 12 ночи - никого не было :))))))) за Мкад , помню, тогда еще ходили...:))))) и чего б собаке то не размяться?:) ее только с поводка - она с такой радостью круги наматывала)))) и в снегу ее видно было ...))))
у меня собака белая))) я тоже отпускаю в компании собак, утром всегда в свободном полете, спортом занимаемся) Но если нет угрозы драки, и рядом с детьми команда рядом.
Как правило, если собака агрессивная, хозяева знают и при людях никогда не отпускают. Отпускают те, у кого небыло случаев что-бы собака нападала на людей и когда она таки нападает, хозяева в шоке.
У таких как Автор, собака никого не покусает, потому, что Автор об этом заботиться.
В любом случае, собаку нужно воспитывать и уметь ей управлять.
давайте брать адекватных людей, а не психически больных и людей с комплексами для которых собака лишь самоутверждение.
Ну так люди с ненормальной психикой и любят заводить собак опасных пород, для самоутверждения и устрашения окружающих.
я про это писала выше, это проблема нашего "племенного" разведения. НЕЛЬЗЯ продавать им собак, нельзя плодить больных психически и физиологически собак! в России нет выхода пока, к сожалению.
Ну а от таких уже не обезопасишся. От больных здоровья не потребуешь. Правда я таких к счастью не встречала. В основном люди собакой не занимаются и собака в результате не управляемая.
Я это написала исходя из собственного опыта. Если хозяева знают что их огромная собака однажды уже напдала на человека, они как правило не рискуют.
"В любом случае, собаку нужно воспитывать и уметь ей управлять."
И как, проходя мимо такой собаки, понять, воспитана она или нет? Или как повезет?
Если собака сильная - хозяин должен всегда держать ее на поводке. Я не оправдываю владельцев крупных пород которые своих собак отпускают.
А зачем сразу на личности переводить? Аргументы закончились? Собак люблю, но вот такие породы действительно боюсь, это да. Вот, например, у нас в детском парке гуляет одна женщина с люлькой и стаффом, поводок которой у нее просто свисает на запястье. То есть она двумя руками везет коляску, а на запястье висит поводок. То есть я совсем не уверена, что если собака сорвется с места, хозяйка не то что ее удержит, а успеет отреагировать. И как с такими разговаривать?
Да никак не разговаривать. Предложите ей надевать на собаку намордник хотя-бы, но скорее всего Вас пошлют. Поскольку если человек сам не понимает, ничего не сделаешь.
Ну да, там у хозяйки такое выражение лица, что говорить ей что-либо не хочется. Остальные только и делают, что своих детей и мелких собачек стараются держать подальше.
Заметьте не сразу, а лишь после многих комментариев.
для примера: у нас гуляет мужик с питом (который уже порвал пару собак и мужику лицо разукрашивали), раньше он отпускал его с поводка но в наморднике, сейчас даже намордника нет. Я хожу сама подальше от него. Зачем искать приключения на пятую точку. Поверьте в каждом районе есть сумасшедший хозяин собак, которого не любят даже собачники. Но просто для сохранения собственных нервов надо стараться уходить подальше от неадекватов.
Автор, Вам тут конечно много сказали уже. Собаки подрались - бывает у многих, мало ли что там не поделили. А вот то что дяденька с оружием... уж извините, даже на самооборону не прокатит. Я бы на вашем месте сходила бы в ОВД. с себя вину снимете - если штраф наложат (смотрите только чтоб со стороны дедка не было подложных документов что его собака очень пострадала и миллионы требовать будет) и от дедка отгородитесь - не Вы пострадали так кого-нибудь еще подстрелит.
Я бы попробовала урегулировать ситуацию мирным путем, нашла бы дядьку и с извинениями предложила бы помощь. То, что он в Вас стрелял и не попал, говорит только о том, что даже в сильном гневе(волнении) хотел Вас только напугать (что совершенно его не оправдывает).
Вам жить в этом районе и бояться выйти теперь с собакой на прогулку - не лучшая ситуация.
Потом есть вероятность, что и он струхнул после Ваших криков о милиции, обдумав в последствии ситуацию.
Мой Вам совет - попробуйте найти его и урегулировать с ним ситуацию.
а вдруг он сам мент которые стреляют в не винных людей ага еще искать его чтобы наверника встрелил, я думаю автору просто надо все забыть как страшный сон!
Насколько я знаю, сейчас в России с этим борются и постепенно чистят ряды от таких вот уродов.
Потом, как Вы себе представляете, если автор придет к нему, позвонит в дверь, а мужик сразу откроет стрельбу? Нет, конечно же! Поэтому, надо говорить!
Печальная история ((
Может обратиться в ближайшую ветклинику? Скорее всего потерпевшая сторона обращались уже за мед.помощью.
Дядю пока не нашли:(
Муж оставил свой номер телефона у консъержей подъезда где живет пострадавший.
Но я сомневаюсь, что дядя будет звонить...
Испугается наверно.
Нашли пострадавшего.
Конфликт уладили.
Человек оказывается ПАНИЧЕСКИ боится собак пород питбуль и стафф:(((.Бывший десантник.
Собака немка оказалась взрослым КОБЕЛЕМ немецкой овчарки.
Моя собака за все свои 7 лет НИ РАЗУ не нападала на кобелей, она их любит очень, потому что только с кобелями разрешается поиграть. Предполагаю что дядя преднамеренно или нет спровоцировал своего немца на атаку. А моя дура ответила.
Немец жив и здоров. Было много крови, но раны не страшные.
Обоюдно извинились.
Дядя нас ждал. Точнее ждал нас и милицию.
ох, ты . неожиданно. т.е. дядька таки испугался в итоге последствий своей стрельбы ? осознал, что был не прав ? чудеса прям. Ну слава богу, что все решилось мирно! и никто не пострадал!:)))))
ПыСы: не предложили напоследок дядьке вашу собаку погладить ?:)) шоб не боялся:))
Да, испугался наверно.
Травматику купил после нападения на него собаки.
Купил пистолет и завел себе немца.
Р.С. Предложили погулять вместе.
Дядька воздержался:)
Хорошо, что все так закончилось. А по поводу "спровоцировал своего немца на атаку" - а что делать, когда к тебе бежит стафф без намордника и поводка? Я бы лично хотела, чтоб моя собака меня защитила.
Да, его страх сыграл главную роль:(.
Если бы не это собаки мирно поиграли бы и разошлись.
П.С. стафф это всего лишь собака.
Да я понимаю, что стафф не людоед :) Я просто к тому, что реакцию мужика (конечно, я не про пистолет) понять можно - страшно и мне бы было, хотя не испытываю панического страха к каким-либо породам.
как это он спровоцировал немца на атаку, если его собака была на поводке,а ваш стаф сам подбежал и устроил драку? если бы он хотел драки, он бы свою собаку спустил, как мне кажется. Вы пытаетесь все таки снять вину с себя и переложить на дядьку?
а за свои 7 лет на сук ваша собака нападала? Или она их просто "не любит"?
Но, безусловно, это очень правильно, что обе стороны нашли в себе силы извиниться.
Ну я незна каким образом.
Возможно собаке передалось его настроение... немцы ведь очень оринтированны на хозяина, чувствуют
Первый бросился немец.
Ничего переложить не хочу.
Виновата, не смогла остановить собаку. Надо работать над этим.
Она вообще очень лояльная стаффордшириха.
Есть "не любимые" породы. Очень не любим далматинцев.
Ну как всегда в конце виноват сам дядька, спровоцировавший безповодочного стафа..Браво, автор. И немец ужО первый бросился..Ну-ну. И стафф, который ни-ни, но драки разнимать умеем, знаем, что псин фиксировать надо. Гуляйте-гуляйте, пока вас другой силовик не пристрелет.псине 7 лет, а она только "работать" собралась. Не люблю таких бестолковых хозяев.
У меня не первая собака.
И да я знаю как разнимать дерущихся собак и не только стаффов.
Виновата я.
С собакой я "работала". Но нужна корректировка.
Автор ну чего-то совсем пургу начинаете гнать - то собака лояльна другим собакам, то вдруг какие-то породы не любит, то ваша собака бросилась на немца, то теперь немец первый бросился... чего-то совсем дело темное. Немца хозяин не удержал и он все таки первый бросился или ваша собака к нему подбежала?
Уж имейте честность признаться собака агрессивна к другим собакам и водить ее так, чтобы она не могла причинить вред другим.
Когда у меня стафф был я знала, что первой она не бросится, но водила ее все равно на поводке потому, что вдруг чужой пес кинется, она тогда ответит.
Пы.Сы. Вы вообще зачем топ то заводили?
Так-с.
По порядку.
Я не писала что моя бросилась первая:) Я написала "вообщем случилась драка".
Да, собака лояльно относится к другим животным. Знаю потому что у нас время от времени в квартире бываю подобранцы. Но вот не любит далматинцев, запомнила из детства обиду.
Моя собака подошла первая, понюхаться.
Почитайте первый пост, там есть ответ на ваш вопрос.
Очень безответственно с вашей стороны -"подошла понюхаться". Вот такие владельцы как раз и создают дурную славу стаффам. Почему то сразу ясно что у вас именно стафф. Чего-то не вижу я топов "лабрадор подрался" или "мопс подрался" - хотя верю что дерутся, но как... У меня было даже два стаффа и если с первой проблем не было, то вторая, в общем тоже "лояльная" собака принесла много разных траблов. Честно говоря, в корректировку я не верю. Они не служебные собаки - на автомате не будут работать. В следующий раз - на нее собака рыкнет и вы опять будете иметь тоже самое. Выход - поводок, и то, при условии, что сможете ее удержать или поводок и намордник.
Очень тяжело передать информацию собеседнику через форум..
Понимаете я НЕ УВИДЕЛА дядю с немцем, он как-то неожиданно матерелизовался в пяти метрах от нас. Заметила только когда немец гавкнул и моя собака побежала к нему.
Но бежала она не с целью сожрать. Ну не ест она кобелей, не ест. До этого злополучного дня...:(
У меня три стаффа, был еще пит старенький "не ликвид" с боев, еще был с перекупки стафф...и дворики были временно.
По поводу рыка в ее сторону согласна, кровь играет. Тут ничего не попишешь. Корректировке поддается практически все, только нужно постоянно "держать руку на пульсе". Я ж расслабилась, вот из-за моей дурости поплатился собакин:(
Удержать могу:) даже без напряга, на провисшем поводке. Команду "рядом" знает.
Ну видите вы ж сами все понимаете - что ж нельзя сделать было так, чтобы конфликта не было? Дядя, типа Гарри Поттер, оказался - трансгрессировал вместе с собакой прям к вам под ноги?! Так не бывает.
В принципе вам просто не стоило топ заводить - ситуация обыденная.
Если у меня с передержечным стаффом были проблемы - я сама их решала. Я знала - соба-дура, кушает всех кто в приделах досягаемости находится- ее надо на поводке держать (кстати я тоже это не сразу поняла), а вы как заведенная твердите, "не делала она этого никогда" "не могла она этого сделать", а люди читают и думают - вот еще один стафф неадекватный и хозяйка его даже сдержать не может...
Ну бесит честно говоря - и команды то знает и вы прям любительница животных - почему же тогда происходят такие случаи, а?
Кстати, вы правы, после таких тем все больше и больше убеждаешься, что хозяева стаффов странные, по меньшей мере :(. Потому и складывается впечатление, что таких животных заводят определенные люди. И вот эти фразы:"Да он никогда раньше такого не делал, да я совсем от него не ожидала такого"- удивляют.Может перед тем, как заводить подобных собак, надо было больше про них изучить и понять, какую на себя ответственность берет хозяин?
Я топ завела не для обсуждения:).
В данной ситуации обсуждать кто прав кто виноват, глупо.
И так все ясно.
Топ заводился с целью получить советы. Искать ли пострадавшую или забыть. Нужны были СОВЕТЫ.
Команды знает, но остановить собаку "в полете" не смогла.Ну вот например с 10 метров я могу обаку отозвать и она подойдет по команде. Но дядя был ближе, не успела я сооринтироваться. В лесу и днем можно не увидеть приближение человека, дядя нас тоже не видел.
Я думаю у каждого случались подобные случаи. И идеально выдрессированное животное иногда дает сбой....
Вообщем тема исчерпала себя.
Чего накинулись то на автора? Автор с самого первого поста голову пеплом посыпает. Ее обстреляли, а она все равно хотела извиниться, помочь пострадавшей собаке.
ну что за люди?
Кстати, лично видела в ветеринарке таксу с несколькими жуткими шрамами на голове - в собственном подъезде лабрадор на встречу шел.
+ слишком много накидов на автора. Овчар легко мог спровоцировать драку - дед натянул поводок хоть чуть чуть, - собака в боевой готовности. Это кобель по идее сук не трогать должен, а сука может ответить, природа такая.
Автор, Вы молодцы что так все хорошо закончилось, будьте просто внимательней и осторожней. Удачи!
Конечно автор то у нас здесь жертва сердобольная,что помогать то после драки?Она знает что у нее за собака и на что она способна!НЕ случайно она гуляет с ней в лесу!надо намордник одевать или гулять на поводке,чтоб не было таких инцидентов,тогда и говорить не о чем будет!!!
Охххх, ну действительно почитайте топ.
Ну НЕ жертва Я, чего вы передергивайте.
А почему в лесу гуляю? Так я там не гуляю, вот черт дернул пойти...
Буду гулять на поводке.
Я вообще-то собаку на поводке и выгуливаю. Летом мы ходим по округе НА ПОВОДКЕ:). Бывает по 2-3 часа ходим. Но зимой так не походишь, холодно.
Вот бесят такие хозяева! У нас был случай когда такая умная хозяйка отпустила свою псину и она подлетела к коляске с шестимесячным сыном "ПОНЮХАТЬ"! Я сидела у коляски на траве и даже встать не успела как она морду сунула в коляску.Был бы пистолет,то точно бы пристрелила и плевать какая она добрая и хотела только "Посмотреть"!
собака подошла понюхать собаку!
А это не равно тому, что собака подошла к ребенку.
Конечно,нет! Вся ситуация дурацкая.Не знаю правил у собачников,но я бы своей без намордника позволила бы подходить только к знакомой собаке.
Я поэтому и пишу,что у меня нет опыта в выгуле собак.Но считаю,что должны действовать обычные нормы "не наноси вред окружающим",а именно не надо давать приближаться своей собаке к незнакомым животным и людям,не надо навязывать свое общение в любом виде.Мужик гулял со своей псиной и никого не трогал и не надо было к нему вообще подходить.Место может быть малолюдным,но тем не менее собака нашла на кого напасть.
Вы топ читали? Весь топ?
Ну при чем здесь дети? Мы гуляем в то время когда даже взрослые еще или уже спят.
А если муж по какой-то причине не может погулять утром, то гуляю я, но к детям никогда не подпускаю. Даже когда просят погладить.
Ни к чему это.
Почитайте повнимательнее топ прежде чем писать.
Ольга, не могу промолчать:(
Люди не прочитав, делают выводы.
Но вы конечно правы, не надо реагировать.
Видела Ваше сообщение, с просьбой отправить топ в архив. И не хотела писать...
Но, тоже не могу промолчать... :)
Я прочитала и весь этот топ, и весь топ на "кот и пес", и хочу Вам сказать ОГРОМНОЕ человеческое спасибо, за Ваше отношение к собакам!!!
А всем остальным хочется сказать, не судите, да не судимы будете...
Спасибо, но ничего такого я не делаю, это ничтожно мало. Есть люди которые делают в разы больше.
Эээ я вроде на ПиКе не заводила топ на эту тему.
Я там весь топ про Маню прочитала, обрыдалась.... Честно, не являлась раньше большой поклонницей, собак этой породы, но после топа, ваших фото, в корне пересмотрела свое к ним отношение :).
Я читала и поняла,что это Ваша собака напала на другую и Вы не смогли ничего сделать(предотвратить драку,разнять собак и т.д.).Хорошо,что еще так все закончилось и этот мужик Вас не покалечил(Не дай бог!) и сам с инсультом не слег.Я считаю,что Вы правильно пишете,что это Ваша вина,но эта ситуация не сильно изменила Ваше мнение о мерах предосторожности.Сегодня покусана другая собака,а завтра? Вы уверены,что сделали все оргвыводы?
Я считаю,что собаки крупных пород и бойцовые должны гулять только в наморднике в тех местах где могут быть люди и другие собаки.
весь мир все таки делится на собачников и нет)) а плюнуть как все любят, повоспитывать, нет автору респект огромный!
Да,меня бесит,что большинство собачников не понимают,что их любимая и расчудесная псинка для других крупное и достаточно опасное животное.Люди могут просто бояться даже нормальную собаку после вынужденного контакта с плохо дрессированной собакой.
И автор топа признала,что есть пробелы в дрессуре и за это я ее уважаю,т.к. большинство просто скажет,что это случайность,спровоцировали собаку и будут ждать следующего ЧП.
эм...неадекваты есть везде.и среди собачников, и среди не собачников) все-таки большинство адекватны и осознают последствия:)
Моя дура ответила.
Я то как раз и разнимала.
Любая собaка должна дрессироваться и по максиму слушаться, здесь у нас бооооольшая дыра. Вот это я поняла, очень жаль, что таким образом. И лучшим решением считаю корректировку и снова дрессуру. Поводок и намордник конечно нужен, не спорю, но это не решение проблемы. Это минимум.
Да и уж простите, но одевать намордник и идти в лес, я не буду, мало ли кто там ходит. Один раз уже столкнулась больше не хочу.
Я желаю Вам,чтобы у Вас больше не повторилось ничего подобного.Одних нервов сколько! Мое мнение,что содержание крупных собак это большая ответственность и Ваша нормальная реакция на случившееся вызывает уважение,но,к сожалению,подавляющее большинство собачников не такие.Удачи Вам!
надо собаку на поводке и в наморднике водить.может будет наука на будущее хотя похоже об этом автор речь не ведет а только о том что бы научиться останавливать свою собаку
Просто тем, что боится. Собаки чувствуют отлично это:( А уж тем более немец. Хозяин боится-значит надо защищать...Что, естественно, с автора вину никак не снимает.
Автор и вы как планируете дальше гулять после столь мирного решения проблемы, так же без намордника и поводка? Или все таки будете за собакой следить?
собака обучена приемам индивидуальной защиты хозяина и намордник помешает ей хватку делать?
НЕт, слава Богу, не обученна.
Но видя собаку в наморднике народ наглеет.
Были уже случаи, к сожалению.
Будем на поводке, но без намордника.
на мою собаку вот тоже такая же напала,если бы у меня был бы пистолет точно бы пристрелила бы собакутвою,и тебе по морде надовала бы!!!
нет у подъезда дома!Хотя соседку предупреждала не раз!чтоб собаку держала и ходила в наморднике,когда я ей пришла и принесла счет из лечебницы,она сказала что денег нет,но она постарается найти,я сказала,что на те деньги которые она найдет-купить намордник собаке своей!Через пол года куда то дели эту собаку!Но потом ходили эти пол года в наморднике,Вопрос зачем доводить до такого случая,чтоб потом разгребать все???
а вот уже неадекватная хозяйка ( к которой не раз обращались и она не реагировала)и именно такие тень на плетень наводят... меня саму доберман покусал лет 10 назад, кобель взрослый уже, ну и че теперь всех хозяинов доберманов неадекватами считать?
Ну и при чем тут тогда ваш случай? Одно дело во дворе дома, и совсем другое - в лесу ночью. где и днем-то людей не бывает.
ничего не понимаю, совершенно адекватный автор и столько злобы и ненависти к человеку... никто и никогда не может знать, что и когда произойдет, тем более с животными... у моих родителей пудель (!!!) казалось бы ласкуша и послушник при постоянном общении с котами ни с того ни с сего набросился на уличного котика, при чем находился на поводке... что там его спровоцировало, никто не знает... это просто к слову, к тому, что какие бы мы все из себя не были никто из нас не может 100% гарантировать как поведет себя то или иное животное.. да что уже там говорить,дети порой ТАКОЕ обчебучивают и тоже ни с того ни с сего... поэтому я думаю глупо накидываться на автора...ранее прецендентов с собакой не было, гуляла в безлюдном месте, довольно-таки поздно ... вроде бы все адекватно, ну сложились обстоятельства так, что случилась драка, далее автор повел себя максимально корректно, адекватно и правильно, на будущее будет гулять на поводке, выводы сделаны, с другим человеком вполне цивилизованно конфликт исперчан... что народ бесится, не пойму...
У подруги йорка загрызла Колли! обе собаки были на поводке. просто подошли понюхаться. казалось бы.. колли, типа добрая собака.. и хрясь, и нет Зорика.
Моего йорка загрыз кериблю. Хозяйка сказала: "он добрый и никого никогда не тронет". А он не трогал. Просто придушил. Йорку 4,5 месяца было.
поддержу вас. Я стаффоф и им подобных тоже не люблю и побаиваюсь. Но в данном случае неадекватом был именно дяденька с овчаркой и пистолетом.
Надеюсь, автор, выходя днем, водит своего стаффа на поводке и в наморднике в людных местах. А не отпускает его в свободный полет в трех шагах от детской площадки с милой улыбкой - "собачка не кусается". Вот таких собаковладельцев я боюсь очень....
Кстати, моего брата в его года 1,5, сильно укусил той-терьер - братишка просто рядом с палочкой играл, спровоцировал, наверное...
Мы днем вообще не гуляем.
Рано утром в 5-5.30 гуляет муж.
Хотя был период когда, только взятая из приюта собака не могла сидеть дома, громила квартиру.
Тогда практически всегда брала ее с собой на улицу. В наморднике и на поводке.
Мы гуляли с дочкой и собака с нами.
вот почему-то я так и думала.
Если хозяин адекватный, то собака даже самой свирепой породы не вызывает сильного страха.
Ну вот и хорошо, что хорошо кончается. Слава Богу что собачка сильно не пострадала и дядянька оказался адекватный, он тоже, видно, сильно переживал.Выдохните и успокойтесь и больше никого не слушайте
ну как всегда, организовалось столько серости. у которых было "также, но не совсем так, и не в лесу, не ночью, но стафф же")))) Уважаемые серые диагносты, будьте добры, диплом в студию, позволяющий, так сказать, диагнозы ставить. Столько, итить, доморощенных спецов организовалось, "сильно компетентных" в психиатрии и кинологии. Идите с миром ужО. Автор меру, степень, глубину прочувствовала ;)
ну лечитесь, дамочкО. А то за собаку автор штраф по максимуму получит, а Вы, дорогая, за пистолет и стрельбу срок ;) (Если бы такая же ненормальная в меня и мою собаку стрелять стала, точно засадила бы, мужику еще повезло, что автор человек другой)
И Вам никто никаких извинений не приносит, в данном топе речь не о Вас и не о том, что с Вами случилось (плачет по Вам Маргулис, ей Богу)
МОДЕРАТОРЫ закройте пожалуйста тему, она себя исчерпала.
Кофликт улажен.
Урок получен и усвоен:)
Спасибо всем кто учавствовал в обсуждении.
Огромное спасибо всем кто давал реальные советы:)!
Рада бы, да не могу. Тема анонимно заведена. Так что просто не отвечаем тут и темка сама уползет )
Нисколько не сомневалась в таком окончании, если только Вы нашли его и искренне хотели урегулировать эту ситуацию. Так и должно было случиться, т.к. нормальные люди все-таки понимают значение применения огнестрельного оружия. Удачи Вам!
у меня вопрос возник, ко всем хозяевам собак. :) ваша собака на прогулке в лесу в подпустит человека с другой собакой на расстояние 5 метров, ни как не учуяв, не услышав и не обозначив вам их приближение? не заметив их?
и что вы делаете, если собака дает вам понять, что кто-то идет?
у меня собака только одна может подраться, остальные нет, но дерется она тоько при одном условии, если я поведу так что дам понять нужно атаковать. если кто-то еще далеко идет мои собаки уже видят и дают знать, я подзываю, но они в любой ситуации по команде подходят, беру на поводки.
Мои оба кобеля встают в стойку и усиленно машут хвостами, если кого-то заметят (и это не 5 метров, а гораздо дальше). Пытаются бежать знакомиться, но по команде "стоять" понимают, что лучше не дергаться и подождать. Дальше зависит от породы и поведения приближающейся собаки. Если собака не знакомая, то мои берутся на поводки, если знакомая, то бегут играть.
Мой поскольку "в душе" все же охотничий, вполне может и сам в лесу убежать за 5 метров и я его просто не увижу за деревьями. Да и я сама в лесу могу отвлечься на что-то...Да и вообще- к чему этот разговор-то? Еще раз автора "ткнуть носом"?
Водяная крыса Выдра, да что же вам покоя нет:)
Ну вот не увидела моя собака приближающихся. Она грызла палку которую с огромным трудом выковырила из под снега. Она о своем думала, процессом наслаждалась. Я вас наверно удивлю, но не все стаффы выходят с целью кого-то сожрать, многим вообще нет не до кого никакого дела.
И я не заметила, на свою собаку смотрела, как она похрюкивает грызя палку.
Ну хватит уже мусолить эту тему, не о чем уже говорить.
хе... может и не заметить, а потом впасть в паморок))а немцы вобще провокаторы... особенно девочки:(если кто-то идет, пытаюсь объяснить, что моя "крыса "с собами не играет, если люди не верят, то жрем подходящих..
Мы гуляем как пограничник с собакой. Собака все время оглядывается, ждет, с кем бы подраться. Я все время оглядываюсь, чтоб к нам никто не подобрался. Ну а как собака дает понять, что к нам кт-то идет: усы в стороны, грудь голесом, глаз горит и замирает.
