кого выбрать Лобрадора или Немецкую овчарку?
хотим собаку,но никак не можем определиться,посоветуйте...в квартиру, есть ребенок 5 лет..но хо чтобы и охрана какая-никакая была... буду рада советам, а может и предложениям))
За предложениями - на ДО.
А по породе - ни одну из них не посоветовала бы.
Не в плане характера, в плане здоровья. Либо покупать щенка только у хороших знакомых и от собаки, которую знаете с детства.
У одной и другой породы сейчас поголовно идет дисплазия тазобедренных суставов. У овчарки за счет меньшего веса с этим получше, но в плане дрессировки - это собака, которую нужно дрессировать всю жизнь.
Лена ХВАТИТ а??? ну блин достало уже. Поголовно? У меня 2 собаки БЕЗ дисплазии.
Я конечно понимаю что выращивая больную собаку весь мир в черном цвете. Но хватит говорить о том чего не знаешь.
Конечно, конечно, проходили.... Ни один заводчик в жизни не признается, что в его питомнике есть ген дисплазии... :)
И при чем здесь моя собака?? Я знаю не понаслышке как делаются снимки БЕЗ дисплазии.
Я не поняла вашего сравнения здоровья одной породы с характером другой.... :mda
Кстати, у ротов все те же проблемы, что и у лабров. Разве что зубы не выпадают.... (можете съерничать и на эту тему :) )
УГУ, угу!
+1 про заводчиков :)
когда бьет по карману, честность и разум могут и подождать :)
PS ничего личного в адрес присутствующих! :)
Правда, ничего личного? Так совпало наверное, что Люка продает щенков, а Вы мессия , несущая правду.
Как можно ВСЕХ под одну гребенку? Да, встречается такая проблема и часто и у овчаров и у лабов, но это не значит, что все заводчики недобросовестные.
А про воспитание....уж ротвейлеров точно надо всю жизнь воспитывать, как и любую серьезную собаку, надо периодически напоминать, кто тут главный, так что не только овчарку вопитывать всю жизнь.
вам перепутав? :)
люку не знаю, пусь будет здорова! :)
я написать, что в адрес присутствующих ничего личного, и именно потому, что не имею чести знать их самоё и ихненские подходы к разведению.
про ротвейлеров пока ничего не знаю, сорри. надеюсь позже узнать! :)
Ой, ну правда, хватит уже! Я в какой топ не загляну - везде вы со своей дисплазией! На любого щена говорите, что видите у него по фото дисплазию!
Автору: Я за овчарку. И опять же не согласна с Леной - это не та собака, которую надо воспитывать всю жизнь. Это исключительно умная собака, исключительно хорошо поддающаяся даже непрофессиональной дрессировке, очень послушная и непроблемная. Недаром и немцы ее юзали, и на взрывчатку ее натаскивают, и на поиск преступников... Потому что умная очень:)
лабр - не будет охранять, зато будет лучшим другом для Вашего ребенка. Очень контактная собака в семье. ОТлично живет в квартире. Ребенок сам сможет чему то учить собаку.
Немец - будет охрана,вопрос только как научите от кого охранять.
на счет здоровья правильно написали - но это не только у этих двоих пород, это у всех практически, не берите собаку на птичке, лучше питомник и смотрите тесты на дисплазию у родителей- хоть какая то но гарантия.
Зачем Вам охрана 5 летнему ребенку? отпускать гулять их двоих все равно не сможете ближайшие лет 5 - 7, ребенок не справится на прогулке ни с тем ни с другим. Если напасть кто-то захочет собака отпугнет любая, лабры очень грозно умеют гавкать, правда могут вору тапочки принести...
охранять будет даже такса. а уж тем более если позаниматься в этом направлении немного.
если лабров, хаски, маламутов, самоедов, и других собак натаскивать на охрану- получите лишь испорченную психику. Это собаки у которых в стандарте агрессия к человеку - БРАК!
Да ладно. Я лично видела лабра на ЗКС - ну прелесть что такое. Он перестраивался просто в доли секунды. Но, конечно, это относится только к собакам с нормальной психикой, шаг вправо-влево - и крыша улететь может.. и уж естественно, не будут они настороженно относиться к людям, но охранить при желании - легко.
Грамотный инструктор научит любую собаку кусаться. И не обязательно на агрессии.
Если кусачка не нужна вашим собакам, это не значит, что нельзя научить брать рукав и всю породу.
грамотные инструкторы не берутся учить таких собак кусать! а какой смысл? утку и птицу - пожалуйста, а зачем кусать человека? просто так? весело)))
Почему просто так? Существует спортивная дрессировка... Если хозяину интересно, почему бы и нет?....
Почитайте положение по ИПО, там нет никакой агрессии и развития злобы.
Да не путайте Вы стычки собак между друг другом и и человека кусать! это разные понятия!
так надо стремиться не в яму... зачем выводить больных собак я не понимаю и никогда не пойму.
Да заблуждение это. Продать сложно, стоят не дорого уже давно. Так что не надо писать о том о чем не знаешь или знаеь очень поверхностно
Мои не грызут других собак. Я говорю о своих собаках ( но вроде они яркие представители породы). Мой коккер кусался, а эти нет,не умеют. А когда нападали другие собаки - так они лаяли, но не кусали
У вас суки, они меньше территорию делят, только в период течки. У меня кобель и сука. Так кобель всегда кобель (( Независимо от породы.
Поэтому у меня суки)
Не ну после родов младшая чуть не откусила нос старшей, когда та сунулась посмотреть что же там пищит)))))
Ой какие классные у Вас собачки!!!!))) Мечтаю о лабрадоре))как только останавлюсь на одном месте жительства,так сразу заведу)))
одна собака в породе может быть исключением - но это НЕ ПРАВИЛО! ЗАЧЕМ ??? зачем портить собаку? зачем ее заставлять делать то, что ей не дано природой и человеческим вмешательством? Хаски по характеру (в смысле агрессии)такие же, их зря чтоль больше 100 лет отстреливали, чтобы убрать этот недостаток?? У каждой собаки свое предназначение- лабры - компаньоны и охотники на утку, НО - служебная. И что-то переделывать - себе же хуже, и так многие породы испортили. и из-за таких как ВЫ,которые думают что лабра можно учить ЗКС - вырастают собаки с проблемами в психике.
Я тоже встречала кинолога, который сказал, что сейчас мы психику лабру сломаем, а потом новую сделаем, так как собака тупая... без комментариев.
А потом все орут и возмущаются, что это собаки на людей нападают, что хозяева уроды такие!
ЗКС должны обучаться собаки, которым это надо по службе ну или край для выставок. Овчарки, доберманы, но никак ни таксы и не пудели.
ну-ну, заведете лабра или иную не служебную собаку отпишитесь после курса прохождения таких программ))))
Я если и заведу, то только ротвейлера. Остальные породы люблю на расстоянии.
На площадке видела ипошного лабра. Собака полностью адекватная и послушная.
Для вас ИПО - это только след??? Вообще-то он включает в себя еще послушку и защиту.
у меня такой опыт есть, большой пудель, совсем не служебная порода. Готова отписаться, что именно Вас интересует?
При чем тут агрессия?? Слышали звон, да не знаете, где. Обычная хорошо ОТДРЕССИРОВАННАЯ собака.
у меня большой пудель был дрессирован по ЗКС, позже по IPO, при чем по последнему был неоднокрастным победителем соревнований, обходил и НО. Нервная система была такая что многие позавидуют. Был поставлен на жесткий рукав, на пах. НО для него это была ИГРА. так что даже если по отдрессировать по этим службам, то нервная система не пострадает у собаки с нормальной нервной системой изначально. Просто дрессировкщик должен профессионально к этому подходить
А какая связь с охранными качествами? Он же на собак скалится, апрвильно? или на люедй тоже? Мой собак тоже не любит, особенно сейчас, под старость.
и на людей тоже..:(
У ретривера этого быть не должно по природе..
У меня у сестры ретривер, поэтому наслышана какие они должны быть..
А с этим чудовищем никто вообще в лифт не садится..
С лабрадорами заниматься на эту етму-ломать психику. Хотя да, сейчас много "бракованных" собак из-за популярности породы, они, анверное, уже и охранять могут, но вообще, ЛЮБАЯ агрессия к людям у лабра-это БРАК!
они очень, очень разные. если нужен просто друг семьи - то лабр. если нужна охрана - то НО. это часто взаимоисключающие понятия (т.е., в некоторых случаях очень даже дополняющие, но только при условии должного воспитания и дрессировки). вы чего хотите? чтобы собака росла сама по себе, и была другом и охранником? это вряд ли. к НО однозначно нужно будет больше применять воспитательно-дрессировочных действий. в любом случае, любую собаку надо воспитывать, главное для вас - понять, насколько вы хотите и можете посвятить этому свое личное время. а маленького ребенка в любом случае нельзя отправлять с собакой гулять вдвоем - не справится.
Немецкую овчарку, ИМХО, надо брать отдавая себе отчета, что эту породу надо уважать, а не лапать, и она сторож, а не друган, что ее надо дрессировать, а не "да ну нафик", и вообще - это Собака с большой буквы. У нее будет ЕЕ характер, а не тот, который захотите вы. Лабрики очаровашки, они игручие, прыгуие, веселучие и т.д. НО - вот просто из личного опыта, и это, видимо, тоже как-то решается, но поголовно у всех лабрики жрут ВСЕ в доме и ВСЕ на улице. Пылесос. Отучать - сейчас как раз наблюдаю сей процесс у соседа - проходили 3 месяца к кинологу - ноль эффекта. Одна лабркиха уже старенькая, плохо ходит - еле идет, и все равно все трескает подряд - т.е. от возраста и ума не зависит это. Но я их оч люблю.
У нас был ротвейлер,15 лет прожил...ребенка любил безумно,оставляла собаку с новорожденным и не боялась, когда рос и приставал к нему то пес позволял любые вольности со стороны мелкого,не разу не зарычал на него...но..."ушел" от нас в мае 2010 года...оч лю эту породу,но второго не хочу, буду всегда сравнивать... вот сейчас наконец уговорила мужа завести снова собаку, не могу я без них, я как кусок себя потеряла, когда умер мой Дак...
остановились на 2-х этих породах НО и Лобрик...я оч люблю крупных,сильных собак... зная овчарок, они конечно серьезнее...лобрики как мягкие игрушки))) Короче мозг кипит..тут наверное надо увидеть и понять твой пёс или нет...хотя мне нра все, я не могу выбрать))) вот поэтому и решила спросить совета.
И еще вопрос, Вы бы кого взяли, кобеля или суку?
мне ближе кобели, особенно доминантные, люблю их характер- люблю их дрессировку!
Но думаю вот этот вопрос, еще более индивидуален чем выбор породы!
в любом случае, удачи ВАМ!)))))
После ротвейлера лабрадора? Ну, не знааааю. Я после черных терьеров вряд ли захотела бы лабрика. Как бы зачем? Мне кажется, что после серьезной собаки такое дружелюбие лабриков должно, как минимум, раздражать... Хотя. Люди все разные. Есть же люди, которые любят ирландских сеттеров... несмотря ни на что.
При Вашем "многообразии" выбора я б остановилась на НО. Но очень вдумчиво и долго искала бы щенка.
Плюсану. После ротвейлера смогла завести только ротвейлера. Иначе точно бы сравнивала и все собственные косяки воспитания списывала бы на тупость породы.
:-) Нет-нет! Не со всеми сеттерами!
Есть прекрасные шотландские сеттеры (гордоны), умные и полные чувства собственного достоинства.
Есть не менее интересные английские сеттеры, чуть более утонченные (по сравнению с гордонами), но тоже с "интеллигентным" характером.
... А есть ирландские сеттеры. Как сказала о них в каком-то романе Агата Кристи: "Сплошная доброта и никаких мозгов".
Так вот есть в "ирландцах" одно общее и многих раздражающее качество: полное отсутствие чувства собственного достоинства. Передать чувства, которые вызывает общение с этой породой, довольно сложно...
Наверное, если не иметь другого опыта общения с собаками, и "ирландец" будет хорошим другом. Но если в вашей жизни была хоть какая-то другая собака (все равно какая: дог, болонка, пудель, волкодав) - выдержать плебейско-подобострастные пассы ирландского сеттера, наверное, может лишь очень тщеславный человек :-)
Опять же, это мое мнение. Ну и мнение многих моих знакомых :-) Я не настаиваю, что все должны думать только так :-)
у нас 12 лет прожил бультерьер (бесконечно любимая была собака), а мужа - кавказская овчарка. Сейчас мы с ним завели йорка и ТАААААК счастливы с ней!!!! :)
Хотя до этого - хотела только бульку..:)
ну, после рота можно спокойно и НО заводить, и даже кого-то более серьезного). раз есть опыт. тогда просто выбирайте породу по внешнему облику и характеру - кто ближе. лабр - вечный ребенок, игры, радуются любому человеку. НО - более полный контакт непосредственно с хозяином, чистый служебник, желательно давать какую-то прикладную работу. многие владельцы ротов "ушли" на бурбулей с формулировкой "эту породу еще не успели испортить". в любом случае, тщательно выбирайте питомник и родителей.
я кобелей люблю - и внешне, и по характеру - сильных, доминантных, серьезных). суки - мягче, но хитрее. считается, что суки ближе к семье и детям, но я с этим не согласна, это больше индивидуальные качества. тут уж вам никто не советчик, только вы сама.
По моему опыту суки меньше пахнут, у них нет проблем с окружающими кобелями (кроме периодов течки). У меня девочка-лабрадор. Но это моя первая собака, до этого опыта не было вообще, поэтому выбрала доброжелательную породу. У меня ребёнок 5 лет. Собака позволяет ему всё и прощает ему всё. И хитраяяяяяя...
Ещё об охране - на звонки/приходы посторонних собака реагирует грозным лаем, на шорохи под входной дверью тоже. Лай и рык ОЧЕНЬ грозные - грудная клетка-то широкая. Так что потенциальных грабителей должно отпугнуть. На улице на поводке тоже меня охраняет, а вот спустишь с поводка - и всё, ушла со всеми лизаться и обниматься.
охрана - это не лай и не рык ;-). это несколько иные действия). мой вообще не лает и не рычит. даже когда на него лают и швыряются, даже перед броском :-). а вчера вот меня на улице, когда мы к дрес. площадке подходили, решил мужчина подвинуть. вот удивляюсь я таким безбашенным. пес - на поводке, в наморднике, по команде "рядом" с ногой, на внешний мир не отвлекается. а мужчино решил обогнать на узкой дорожке, и, вместо того, чтобы меня окликнуть (я бы с радостью его пропустила), решил пройти, подойдя сзади и отодвинув меня за плечо. гы))). удар лапами в грудь, и он сел в сугроб. после чего я спокойно молчаливого, так и не рыкнувшего пса посадила в сугроб по команде и сказала: "проходите!". подчеркиваю - пес был в наморднике).
а в нормальных ситуациях - тоже всех и залижет, и зацелует, и дети скачут на нем верхом не только мои, но и чужие. и во рту ковыряются, и в доктора играют, и еду изо рта достают. стерпит все. а запах да, есть, ощутимый. но это зависит и от породы, и от размеров. некоторые суки тоже огого как пахнут). но, если говорить именно об охране, то кобели охраняют лучше, при прочих равных условиях. а лай и рык, поверьте, мало кого отпугнут.
несколько лет назад случай был, когда дочка одной из заводчиц (в нашей породе), лет 16-17 ей было, выгуливала молодую необученную суку. и повстречались ей на пути 2 отморозка. с ножами. не с целью пограбить, а с целью поразвлечься девушкой. вид большой собаки в наморднике их не отпугнул (крутые же, с ножами). хорошо девочка успела снять намордник. суку потом долго зашивали, ей пыталсиь перезать горло (я видела эти фото, как выжила собачка - непонятно, чудом, наверное), но она все же отбила девочку. кстати, сейчас от этой суки очень красивые щенки рождаются. это я не в целях рекламы, а видела ее детей на выставках).
ротвейлера я не хочу заводить...мне кажется, что буду сравнивать своего покойного и нового пса...вроде с мужем остановились на лабрадоре, т.к. немецкая все-таки рослая псина, жалко держать такую махину в однушке...а по поводу сторожевых качеств...научу хотябы лаять когда в коридоре кто-то ходит...просто немного я пугливая)))а так будут знать. что дома собакенция живёт)
Вот как раз с "научу ЛАЯТЬ" могут быть большие проблемы:)Лабрики как правило, редкостные молчуны:)
немецкая овчарка меньше лабра (сука по крайней мере),у меня лабрадор весила 35 кило, а овчарка сейчас 25, а гафкать лабр будет с удовольствием)) тока врага залижет насмерть, а немец сожреть...
Немецкая овчарка меньше лабра?! Это вы суку НО с кобелем лабра что-ли сравниваете? Да даже если так (хотя странное сравнение) все равно меньше никак не поулчится по-моему:)
Немецкая овчарка: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук - 55-60 см.
Лабрадор: Высота в холке кобелей 55-57 см, сук - 52-55 см. Вес кобелей 27-34 кг, сук - 25-31 кг.
НЕВЕРОЯТНАЯ РАЗНИЦА :-)
суку с сукой я сравниваю....по весу))) У меня была крупная сука лабрадора, весила в лучшее время 40 кило, причем не была толстой, а такой мощной, а овчарка помельче что ли...и весит 25 ))
У вас действительно крупная лабрица была!:) У меня кобель весит 40 кг, при том что он по "ныныешним стандартам" крупноват!
В большие минусы "лабров":
меня в свое время очень впечатлила подборка "хвастов" хозяев лабрадоров на их форуме на тему "молодой лабрадор быстро и качественно подготовит квартиру к капитальному ремонту".
Там были ТАКИЕ фотки! Там было сожрано все! Линолеум, мебель, обгрызаны стены... А с учетом того, как много народу поучаствовало в теме и выложило фото своих любимцев "за работой" и фото результатов их "труда", я так поняла, что у лабриков до года самое любимое развлечение - крушить все вокруг.
Мои друзья очень, очень-очень, ОЧЕНЬ! хотели лабрадора. В свой новый, с любовью декорированный дом. Я им сделала подборочку этих фото. Порода разлюбилась ими за 10 минут. :-) Теперь любят своего берна :-)
Конечно, в любой породе есть хулиганы. Но в случае с лабрами - это чуть ли не породный признак, как мне кажется.
Может, я и ошибаюсь. Но Вы все же эту сторону характеров лабрадоров тоже должны учитывать.:-)
Если хотите - могу Вам на почту сбросить подборочку фото :-)
вот зачем вам эти страшилки? все щенки во время смены зубов в пираний превращаются, думаете НО будет тапки приносить?
не вижу я почту в паспорте. :-( или на мою отправьте, а я отвечу? моя почта точно в паспорте есть...
Ой,девочки,вроде остановились на лабрадоре, так показала мужу фотки как они "квартирку к ремонту готовят..." сама я конечно смеялась, но муж был в шоке и сказал НЕЕЕЕЕЕЕТ!!!! у меня было 2 собаки кавказкая (умерла в 4 года от чумки..на даче подцепили и ротвейлер - жил 15 лет и умер самым любимым...) но ни одна ни другой ничего ужасного не сделали в квартире. по мелочам - да. были грешки, но чтобы тааак основательно, то нет... а вот теперь опять меня думка распирает, не хо сделать ремонт, завести монсрика и делать ремонт снова))))меня муж боюсь прибьет тогда)))
Моя лабрадорша, пока зубы резались, сожрала только 1 мой ботинок и 1 детскую босоножку. Немного погрызла линолеум в углу, где спит. Всё. Ни стены, ни двери - ничего больше не попортила. Только мелочь типа носков любит тырить до сих пор. Но она у нас долго дома одна не бывает. Максимум часа 2-3. И мы ей, если надолго уходим, кость оставляем погрызть.
Редко, если нас нет дольше - она залезает на кровать - вот и всё хулиганство.
А так в основном ведёт себя дома как кошка, т.е. дрыхнет. Девочке 2 года.
Так что вот, разные бывают лабрадоры. В той подборке же самые отъявленные выбраны экземпляры.
Могу дать наводку на нашу заводчицу - у неё все щенки такие "интеллигентные", насколько я знаю.
моему лабру почти полтора - на его счету только 1 обгрызеный резиновый сланец в далеком детстве , когда резались зубы . (Но надо отдать ему должное -он был новый и так вкусно резиново пах... :-)) И все. Никаких вещей и тем более предметов мебели он не то что не испортил- даже слегка на зуб не попробовал. Но мы с ним маленьким очень много занимались: по пятам буквально ходили со вкусным сырком и строгим "нельзя" ; сразу разделили - где его вещи,а где нет- что можно трогать ,а что нельзя. Сам остается на пол дня примерно месяцев с 6 - без нас почти все время спит ( камеру несколько раз специально оставляли ,когда заинтересовались,чем занимается "насамотi")
А при желание видео можно найти любое и про любую породу ;)
такое может сотворить любой щен до года (и даже старше), без лишнего напряга, мы тоже в свое время приходили,а у нас пол был мелко усеян газетной стружкой, погрызана обувь, косяк двери, стасканы вещи с вешалки в коридоре, одно время пытался сожрать диван, но получил по ушам и больше так не делал. Им просто скучно, некуда выплеснуть энергию, погрызунчество закончилось только после активных прогулок не меньше 2-х часов за раз.
У нас, слава богу, таких проблем не было. Грыз и хулиганил вполне умеренно, как все щенки. Но тоже слышала про такое дело (правда, в реальности не видела ни разу). Вот про пожрать из помойки-это да, тут лаборы по-моему все как на подбор, большие любители:)
ну квартиру к кап ремонту подготовить может любой щенок вне зависимости от породы:)
у мя не лабр, а голден- те же ухи, ток вид в профиль:), но обустраивать квартиру под свой странный вкус он перестал уже к пол годам- вкуснее ножек мебели, линолиума и обоев оказались детские мягкие игрухи:)
ниже писали про "поваляться в чем нить ооочень грязном и вонючем"- эт да, эт наше все. я знаю в районе ВСЕ тухлые и помойные лужи:), но это диагноз охотничих пород:)
Странно. У моей лабрадорши нет таких замашек, при этом её родители имет серьёзные рабочие дипломы и, естественно, качества. Вот жрать какашки - это да, но тоже разборчива - только человеческие. Отучить никак не можем. Вываляться - никогда. Чистая, аккуратная палевая девочка. Вылизывается регулярно. Обходит все чужие экскременты аккуратно. Бывает, пахнет, но только чужими кобелями, если они к ней приставали. Мою раз в месяц.
знакомая тоже говорила, что все до высоты полтора метра было сожрато, включая обои=)
а где фото? ;-) кто родители? возраст какой?
что, правда, добрейший? у нас вот ооочень серьезный парень). а добрейший - только в семье, со "своими" и гостями :-). и детей еще всех любит). охрана - да, просто на отлично.
Добрый не то слово. Может маленький еще (7 месяцев), а может нам такой достался - пельмешек. Но квартиру охраняет - незнакомые старательно обгавкиваются. Но это только в квартире. Детей очень любит и терпит их выходки. Приходится собакевича от мелких оберегать)
Мать:Avontuur Marietha
ну, 7 мес. - да, еще, маленький :-). хотя обычно уже характер виден).
а папа у него - Middelpos Yster? ;-) тот, который Борис в просторечье)) кстати, отличный кобель, и дооообрый)). мы его знаем, часто общаемся с его владельцем, Николаем).
а мой не гавкает. и не рычит. он молчаливый страж;-). становится в стойку и ооочень внимательно смотрит на приближающихся. и все сразу догадываются о его намерениях;-). а дети - дааа, я регулярно пса от них спасаю, его уже и пеленали, и подушки с одеялами подкладывали, и кости изо рта вынимали, и вообще.... бедный песик).
да, да это наш папа :) ну значит доброта нас наследственное ) Мы настоящее гавканье услышали как раз когда квартиру от курьера охранял. А вообще молчаливая песа. Когда разыграется может попищать. По другому и назвать сложно ) Кстати пытался поначалу рычать на всех за мясные косточки но быстро объяснили что к чему, больше такого себе не позволяет.
Детвора слава богу прекратила попытки использовать собачку как лошадку) теперь мне рассказывают что это щенок, что он еще маленький и на не верхом нельзя ездить. Вчера вот решили что он грязный и натирали влажными салфетками. Лежал терпел процедуры - даже не пикнул.
Как же мне повезло)))))))) мой митель ничего не сожрал.Пытался челюсть почесать об угол,но после фразы.....я всё вижу,нельзя.....обиженно закрывал пасть.
Выбирали из этих двух пород, но выбрали таки НО. Не жалеем. Хотя лабры продолжают очаровывать. Советовать какую-то конкретную породу из этих двух я не смогу. Линяют вроде и те, и те. Имущесвто могут портить в щенячестве и те, и те (кому интересно, у меня в паспорте есть страница Псёвые проделки). В квартирах прекрасно уживаются и те, и те. С детьми прекрасно ладят тоже обе породы. Как охрану если использовать, то безусловно немца надо брать, а не лабрика. Я бы, наверное отталкивалась вот от чего. Если планируется собаку оставлять одну дома, то взяла бы немца. А если всегда кто-то дома да будет (ну мало ли, может дама неработающая или даже если бабушка какая при доме всегда), то тогда можно и лабрика взять. Это всё моё ИМХО. Насчёт дрессуры пожизненной у немцев, то я вообще не поняла о чём это.
Если для охраны , то лабров конечно не рассматривать вообще. Можно но, можно берна (вообще очаровательные собаки на мой взгляд)
У меня дома метис овчарки с-непонятно-кем-его-бабушка-водилась, но процентов на 80 там овчарка. Охранник замечательный, но мы прошли все уровни ОКД и даже несмотря на это еще тут я брала инструктора дополнительно именно на защиту и нападение. Одно НО бесприкословно он слушает только меня, мне даже повторять не надо, иногда одного взгляда или жеста достаточно. Мужа тоже слушает, но уже не столь бесприкословно, сына старшего не слушает почти вообще, а к маленькому он очень трепетно относится. К детям относится хорошо, но вот в детскую компанию я его точно не доверю, безоговорочно я, пожалуй, доверяю ему только в отношении младшего- младшему позволено все, но и младший знает правила обращения с собакой, старшего конечно тоже не тронет и не рыкнет, просто, если с младшим он будет лежать и терпеть, то от старшего сразу отойдет и все, спрячется. Заводя овчарку надо четко понимать, что такая собака требует работы и серьезной работы. Да любая крупная порода по сути ее требует. И все равно несмотря на то, что я доверяю псу, я его не оставляю одного на растерзание даже младшему, потому что все равно это собака, животное и никто не даст гарантии, что он никогда в жизни не среагирует на раздражитель.
Ой,девочки,вроде остановились на лабрадоре, так показала мужу фотки как они "квартирку к ремонту готовят..." сама я конечно смеялась, но муж был в шоке и сказал НЕЕЕЕЕЕЕТ!!!! у меня было 2 собаки кавказкая (умерла в 4 года от чумки..на даче подцепили:( и ротвейлер - жил 15 лет и умер самым любимым...) но ни одна ни другой ничего ужасного не сделали в квартире. по мелочам - да. были грешки, но чтобы тааак основательно, то нет... а вот теперь опять меня думка распирает, не хо сделать ремонт, завести монсрика и делать ремонт снова))))меня муж боюсь прибьет тогда)))
Пород разных много :-) Есть где развернуться фантазии. Правда, всякие "тараканы" есть и в других породах. Просто надо собрать побольше информации о том, кто приглянулся на первый взгляд.
Вот в соседнем топике леонбергеров хвалят. Я посмотрела и очень впечатлилась. Честно говоря, ничего о той породе не знаю. Но первое знакомство с информацией о породе очень положительное (для меня). Если б искала себе собаку, внимательно бы изучила эту породу. Возможно, что и с ней не все просто, конечно.
Вот те же берны. Супер-зверики! Но... Не для квартиры.
А как мне нравились ирландские волкодавы! Оооо. Не передать! Но... Стоооолько минусов, главный из которых - собака одного хозяина.
Вы на выставку какую сходИте. Может, что-то новое (или, наоборот, давно забытое старое) для себя откроете.
Хотя Ваш вариант с немецкой овчаркой мне казался вполне даже хорошим.
.... А что до фоток с лабриками: я была практически уверена, что равнодушными вас это не оставит :-)
а Вы еще посмотрите работы хаски))))
Не упирайтесь в то что какие-то представители породы что-то портят дома. Это не говорит о том что Все будут так делать.
И даже если у собаки будет плохая привычка - ее можно исправить.
Например, мне советовали, когда собака научилась открывать шкаф купе и сгрызать обувь, либо гонять собаку так, чтобы дома только спать сил оставалось (нагрузки как физические так и умственные), либо изолировать в клетке в отсутствие хозяев дома (у нас балкон застекленный - большая клетка). Сейчас такой проблемы нет.
Зависит от собаки...все собаки что-то грызут...кто-то игрушки,кто-то квартиру....у нас стаффорд съел всю комнату,прямо обои сдирал со стен(делали ремонт))второй щенок стаффорда вообще ничего не съел.....
Очень индивидуально...
Не все лабрадоры сжирают квартиру...
Люди, не издевайтесь над животными и не берите северных ездовых собак в городскую однушку!!!!!
У меня например совсем не однушка !) А так какая разница будет жить дома в однушке или же за городом в вольере? Квартира для собаки та же конура только больше! Самое главное заниматься собакой , а не для мебели держать .
У нас соседи держат 2х лобрадоров НО у них участок земли при этом около 2х соток как минимум. Собаки на улице(вокруг дома:)) бегают целыми днями (исключение зимой, тогда в гараже ночуют), плюс хозяин каждые выходные едит на природу, охоту, рыбалку и кемпинг, соотсветсвенно берет с собой всю семью с собаками вместе:)
Это порода собак ОЧЕНЬ активная, их даже в дом (350 кв.м) редко заводят, они грызут все что даже жестко приколочено. Автор, вам своей квартиры не жалко и себя в том числе?:)
С ними гулять придется целыми днями чтобы немного "износить" их энергию.
не согласна. у нас много кто лабров в квартире держит, у двоих знакомых по две собаки. Да, бывают что кто-то грызет, но квартиры целы и сильных погромов не было. Не стоит судить по двум собакам. и лабру требуется не больше прогулок чем НО.
за что купила - за то и продаю, в США - это одна из самых распространенных и залюбленных пород. Голден ретриверы по-моему немного спокойнее (ИМХО), а черные лабродоры - очень активные и любящие все время играть, бегать и т.д.
Конечно, все зависит от хозяина и воспитание собаки, но темперамент у этих собак присутствует:)
А что с этими окрасами не так? Мне нужно было упоминуть все возможные расцветки лобрадоров?:)
Ну если это так важно, то да, вы их правильно назвали!;-)
Я всего лишь писАла исходя из своего опыта, а не как заводчик (Боже упаси:)). Лобрадоров тут огромнейшее кол-во, и я имею честь их наблюдать в парках, в спец. отведенных местах для выгула, в машинах, и у соседей. Кстати, очень добрые собаки но сгрызли нам деревянного медведя у входа в дом:)
Удачи!
я говорю как владелец а не как заводчик)
И мне кажется что лабрадоры США и России несколько отличаются по темпераменту)
Ну, это Вы где-то пугалок начитались стандартных. Своего лабра, надо полагать, не имеете, иначе бы не были так категоричны.
Всё так, но в щенячестве. А щенячество со всеми породами случается.
По мере взросления всё это плавно сходит на нет. Моя лабрадорка в свои 2 года дома себя ведёт тихо и смирно и послушно. На улице пока резвая, но только там, где разрешишь, и ровно столько, сколько разрешишь. Гулять будет столько, сколько хозяину удобно.
Не надо про "все так, но в щенячестве". У меня опыт выращивания других пород. И ничего подобного ни у меня, ни у моих друзей-знакомых не было.
Т.е. я могу поспорить, что если взять одинаковое количество щенков черного терьера и лабрадора, то погрызов лабрадорских будет в РАЗЫ больше.
В квартиру лучше лабра. Как кинолог могу сказать: шерсти и запаха меньше, с детьми контакнее. Ну и попроще Вам без опыта с ним, главное начать вовремя заниматься. И тщательнее выбирайте заводчика
Как кинолог кинологу вопрос задам: то, что автор топика ранее держала кавказскую овчарку и ротвейлера - это за опыт никак не считается? ;-)
И второй вопрос: как это Вы определяется "шерсти и запаха меньше" в сравнениях немецкой овчарки и лабрадора?
1) а хде это сказано? В старт-топе ни слова про прежних собак. А всю тему я не читаю, там люди ругаются))))
2) искдючительно по опыту содержания этих двух пород в условиях служебного питомника, в частном доме и,наконец, в квартире.
ИМХО, конечно
Во втором посте автора и сказано. Уж автора-то можно было почитать. Всего 6 сообщений на всю тему. :-)
... А про шерсть: у меня опыт содержания терьеров (больших и разных). По мне все, что не терьер - невозможное количество шерсти. И в моих представлениях-наблюдениях шерсть от ухоженной собаки в квартире примерно равна и от лабра, и от немца. Так что все относительно. Но автор не спрашивал совета относительно шерсти. :-)
аа. ну ладн. у меня на передержке сидит кстати йорк, а через два вольера черный русский. Разное количество, а ведь терьеры))))
Длинношерстный немец требует гораздо большего ухода чем лабр, ИМХО.
А насчет советов: я так, от себя, по своим критериям сужу, мне важно чтобы дома было чисто, поэтому у меня одна не шерстяная лабрадорка.
Да, согласна. Мне тоже важно, чтобы дома было чисто. У меня был опыт жизни с боксером. По сравнению с этим мои любимые черные терьеры вообще были безгрешны (в смысле шерсти в доме).
Я вот черных терьеров люблю. Однако ж, никому советовать их просто так не буду. Каждая порода имеет свои минусы. И для меня полная загадка: почему сейчас все настойчиво советуют лабров, избегая обсуждать проблемные стороны этой породы.
ну я бы еще что посоветовала,но заявлено было либо лабр либо НО. Я лично никогда бы лабра не завела - я корсов люблю. И корса тоже никому не посоветую просто так))) Насчет боксера - понимаю. Свежо предание))))
От лабра шерсти больше чем от немки (не длинношерстной):лабр был 7 лет, немка сейчас... а запаха вобще нет:) эх//я вот так не могу как автор..долго и вдумчиво выбирать - приехал. увидел и пропал!!!!!
многое еще зависит от конкретной особи. Не понимаю стереотипов: все декоры истерички, все стафы и були убийцы, все лабры добрые и все колли няньки, а НО все прям служебные комиссары-рексы. Мир полон стереотипов, а уж собачники - это отдельная тема)
так что Вы правы. и про "пропал" согласна :-)
У меня немец. Взяли немца, потому что немного знакомы с этой породой (1-я собака была немка). Скажу честно, мне спокойней, когда я уезжаю куда-н. (нап-р, в магазин), а дочка с овчаркой остается дома. Помните, что от собаки есть шерсть, что эту породу надо дрессировать обяз-но (ОКД у нас, ЗКС ..., что наз-ся не проверишь...и не хотелось бы, если честно), с собакой надо гулять, я имею ввиду, не просто у подъезда постоять 5 минут; надо дать нагрузку какую-никакую. Про лабрадора ничего не могу, к сожалению, подсказать.
"охрана какая-никакая" - это явно не про лабров. они если до смерти не залижут, то хвостом добьют)). есть, конечно, экземпляры, которые проявляют охранные качества, но, по сравнению с ротвейлером, очень скромно так проявляют)). у нас одновременно жил ротвейлер и лабр. последний, конечно, тоже лаял но, скорее, для видимости))
Я не знаю , это нормально или нет .. но выяснили что у нас лабр реагирует лаем на дверной звонок только когда кто-то есть дома ..а если он один - то и не угадаешь ,что собака дома. Из "охранных" качеств только то,что на улице в темноте его путают с кем то большим и страшным и не подходят :-D
Мне кажется, от лая больше неприятностей с соседями, чем охраны :) в конце концов на один вероятный топик, как научить собаку лаять, приходится добрая сотня топов на тему, как заставить ее заткнуться :)
Ну мы в квартире живем,поэтому лаять разрешали только реагируя на звонок\стук в дверь. Просто я думала, что он это делает,потому что пещеру свою сторожит - ан нет,просто для нас видимо старается )
Ну вот а представьте, он без вас - не замолкал бы ни на минуту, реагируя на каждый пук и шорох за дверью... это ж ппц, что такое, на самом деле.
у нас бультерьер - всех был готов зализать насмерть, особенно любила с детьми с горки кататься (ее на горке знали и никто не боялся - и родители и дети, так что не пугайтесь:) ) Была добрее нашего йорка:) Правда на вид конечно грозная, кто не знал:) А кто знал - сразу целовались:)
Так вот, когда в дверь звонили мы - в квартире тишинааааа...никого нет..дверь открываем - видим, один глаз из-за угла торчит - смотрит:), видела, что свои - неслась со всех ног))), а если бы чужие, мне кажется, или бы спряталась или бы зализала:)
Трусиха была, жууууууууткая...и добрая до невозможности..
Наш реагировал на неожиданный дверной звонок. Если все дома, не ждут гостей и вдруг звонят в дверь-мог гавкнуть от неожиданности. Как он понимал, жедм мы кого-то или нет-не знаю, но не ошибался ни разу!:)Сейчас вообще не реагирует,ну у меня подозрение, что он слышит плохо уже плюс спит крепко-иногда и нас "просыпает", не встречает:)
немца для квартиры не советую,только в дом.
потому как уж больно у них запах специфический!
Запах зависит не столько от породы, сколько от ухода и общего здоровья собаки. Говорю это и как владелица двух квартирных немок, и как ветеринар, общающийся с очень многими породами в условиях квартир.
Если жить по принципу "Собаку нельзя мыть чаще 1 или 2 раз в год", то пованивать будет любая порода. К сожалению, этот принцип к овчаркам применяют почему-то гораздо чаще, чем к пуделям или ретриверам...
Совершенно с вами не соглашусь...
Колли была,пахла сильно,особенно если намокала шерсть(прямо псиной ,очень сильный запах)мыла я ее часто,постоянно вычесывала(мне тогда было 15 лет,и она у меня была тоже девушка,за собакой я очень хорошо смотрела.т.к.самой на свидания к мальчикам бегать с грязной собакой не айс!))
После Колли завела стаффордширского терьера....могу сказать ВООБЩЕ не пахнет!!!мокрый,не мокрый...запаха нет(думала просто особенность собаки)через какое-то время завели второго стаффорда,тоже самое ЗАПАХА НЕТ!......недавно у нас появился фокстерьер(да,да третья собака в семье....и тут я вспомнила..,что такое запах псины,не могу сказать ,что очень вонючий,но запах немного присутствует..
А про Немецких овчарок,у многих наших знакомых именно эта порода(у нас в районе они модные))так собаку уже ушла,а запах еще ОСТАЛСЯ!Жуть!...Очень сильно пахнут(((
Чего-то все только про мытье прочитали, а про состояние здоровья даже не заметили. Одна и та же собака пахнет совершенно по-разному в зависимости от того, как она себя чувствует, чем питается, нервничает или нет. И сильный запах псины, который не убирается легко обычным мытьем с нормальным шампунем однозначно обозначает проблему... ну примерно как запах изо рта, который не убирается на весь день чисткой зубов.
Неприятно пахнущих стаффов встречала((( к сожалению(((
Гм...Я, честно говоря, вообще не мою ни котов ни собаку. Собаке лапы и пузо только после прогулки, ну раз в год от силы можем помыть целиком. Не воняет.
не соглашусь с вами!
когда идешь по частному сектору,всегда можно определить практически безошибочно ,в каком дворе немец,вонь нереальная.
тут прицеп как и у людей,кавказские женщины и мужчины "попахивают" сильнее европейцев.
У нас лабр скоро 6 лет , как сторож конечно никакой!!
а для детей просто рай!! правда 2 раза в год линька ( просто кошмар) , я постоянно вычесываю, мою,пылесошу,
запаха нет , только особый уход за ушами - чистим, мажем
У нас лабру в линьку хоть в лоб, хоть по лбу фурминатор((( А в обычно время - да, помогает хорошо))))
ЛЮКА C.S. !!!
про фурминатор это Вы меня спрашивали? я честно не знаю что это такое, мажем целестодермом.
а можно поподробней - пож-та :)
о это вещь) без нее жизни нет)
Вот про него http://www.furminator-usa.ru/
и сейчас в личку кину где он подешевле
Чешете собаку и шерсти в разы меньше
Не за что)
Ну если мало шерсти сильно не давите просто) Хотя нажим должен быть.
А стоять.... ну не знаю у меня таких проблем нет
спасибо всем огромное,на самом деле оч помогло все это обсуждение. приняли решение, берем лабрадора,будет семейная идилия...бум искать черномордого сыночка)))единственное, оч заботит вопрос по поводу их шалостей с обгрызанием))разговароивали на улице с хозяйкой лабрика, она подтвердила, что порода "шаловливая"
Она подтвердила только то,что ее собака "шаловливая" . Не уверена ,что она признаный експерт по породе ;) Просто любите свою собаку ,уделяйте ей достаточно внимания и относитесь ,как к воспитанию ребенка - терпеливо и без психологических экспериментов . И лучше чаше советуйтесь с заводчиками и специалистами,чем на форумах;)
Автор, посмотрите в сторону босерона (французская овчарка). Порода в России еще не испорченная массовым разведением, довольно красивая, к детям относятся отлично, а охранные качества - в крови. Очень бдительный пес! Интеллект тоже выше всяких похвал. Дом вверх дном не переворачивают))
П.С. Советую и как кинолог, и как "пользователь", в "анамнезе" которого были боксеры, доги, немцы, лабры, мопсы. Сейчас живут дог и босерон. Босерон был взят случайно, вряд ли бы специально покупала. Но очарована породой на все 100%. Прекрасная семейная собака, которая не будет как лабр всю жизнь суетиться с с бестолоковыми играми, а будет еще и службу нести)))
