Злая собака?

копировать

Здравствуйте! В моей жизни появилась брльшая дилема! Три года назад взяли щенка дворняги, животное с самого детства было с очень тяжелым характером. Думали приручим, как то прывыкнет к нам. Сейчас вырос огромный кабель - Герасим. К себе подпускает только моего отца и то снатягом. Живет в будке на улице. Один раз убегал с цепи - пеокусал отца и меня. Да все бы ничего, у соседей родился малыш, а собака постоянно лаети лает, соседи плачут, просят кудато егодеть. Ума не приложу что делать. Отравить или вывезти кудато не могу!!!! Что делать? Да и собаку жало, выкармливаем уже три года ну злой, но все равно свой:(

копировать

Обратиться за помощью к профессионалам. т.е. к кинологам. Собаку ж надо воспитывать, выстраивать иерархию. а у вас все на самотек пущено.

копировать

Если не хотите поругаться с соседями, то только усыпить.
Тяжелого характера у собак не бывает. Это от недостатка внимания и воспитания. При желании и грамотном подходе к воспитанию, основанном на жёсткости, любви и собачьей психологии, любого щенка можно переломить под себя.

копировать

Спасибо, я это все понимаю, но трехлетнюю собаку еще не поздно перевоспитывать?

копировать

не поздно. Но это будет уже не воспитание, а коррекция поведения

копировать

У нас было нечто подобное. У меня был опыт с очень дружелюбной собакой той же породой. А второй пес, мало того что вымахал внушительных размеров, еще и характер оказался доминирующий: то рыкнуть мог, то проигнорировать. Для меня это было диковинкой. Я собачница. То ли собаки попадались подчиненные..... Ну в общем всегда чуть ли не спали вместе, любоффф, а тут такое... А одно время вообще стал кидаться, именно на меня. Что-то у него в голове происходило, передел территории ли... Короче страшно реально было. Где-то что-то упустили. Вступать с ним в поединок, завалить, как многие советовали могло бы окончиться для меня неизвестно чем. Мы даже его сдали на 2 дня в питомник, а потом рыдали и забрали назад. Это было уже тогда, когда я ребенка как-раз родила. Вот потому и сдали, очень страшно. Было как раз 3 года псу. Может у них переходный возраст какой? Так вот, сейчас ему 7 лет скоро, ребенку 4 почти. У нас ттт все хорошо. Я нашла подход к собаке. Сама не знаю как. Не методом завалить, пнуть, победить, а разговорами, вот чесслово.... Как с человеком мы с ним все обсудили. Я перестала его бояться. А похоже он сам меня боялся. Боялись друг друга. А собаки, когда бояться, кидаются. Короче он исправился, ласковый стал. Любовь спасет мир как говорится... С ребенком не разлей вода, очень любит ребенка.... Встречает его, аж с ума сходит)))). А на цепи многие звереют, тут дело еще и в цепи.

копировать

Перевоспитать - поздно. Можно откорректировать поведение и всю жизнь жестко придерживаться достигнутых принципов. Но, собака все равно будет пытаться найти в вашем поведении изъян.

копировать

Бывает тяжелый характер. В At the end of my leash есть эпизод когда сам кинолог отправил собаку на усыпление.

копировать

Собаке с так называемым тяжелым характером нужен еще более сильный хозяин, который сможет дать собаке отпор и поставить ее на место. Но уверена, это не автора случай.

копировать

Ошейниканитилай?

копировать

Ну, собсно, а что делать? Либо отцу воспитывать собаку, либо отдать на охрану куда-нибудь, пусть там гавкает в свое удовольствие... Но за неделю он не перевоспитается, это требует времени и денег, готов ли отец на это?

копировать

Я бы с удовольсвием отдала на охрану, да ктож его возьмет? И я даже не представляю как его транспортировать куда либо, даже ветеринар отказался ему прививку делать:(

копировать

Вот кому нужны тявкалки, тот и возьмет. Всякие склады, гаражи... Не факт, кстати, что он такой уж прям злобный. Вероятно, просто одуревший от отсутствия общения и вседозволенности.

копировать

Ветеринар - халтурщик)))
Агрессивную собаку на цепи зафиксировать довольно просто при помощи второго поводка - удавки. Собака, растянутая между двумя поводками не может броситься на рядом стоящего человека. Таким образом жеребцов буйных удерживают, собака по сравнению с этим - мелочь пузатая))) И транспортируются они запросто при помощи специальной палки-трубки, сквозь которую продета эта самая петля удавка. Неужели ни разу не видели ни одной передачи, как отлавливают бездомных агрессивных собак? В конце-концов есть специальные препараты, миорелаксанты, укол которых обездвиживает на время даже тигра (была бы доза адекватной) и делай с ним что хочешь. И специальные ружья, которые стреляют шприцами с этим самым обездвиживающим препаратом, если уж так страшно подойти и уколоть.

копировать

Мы такого кобеля усыпили. Перевоспитывать невозможно. Было предложено кастрить, да и то, без гарантии.
У нас была помесь немца с добером. До года пес как пес, а в год переклинило. Подпускал только маму. На всех остальных щерился. Хоть и буквально недавно играли.
Собака не первая, поэтому, вряд ли огрехи в воспитании были.
Сейчас у матери алабай-трехлетка. Вполне адекватный пес. Своих даже котов знает. Но чужие - ни-ни.

копировать

Это опасная собака и я ТОЛЬКО за усыпление.

копировать

Свой, это уже хорошо! долой цепь - это негуманно и собаку ожесточает, хороший забор на участке - во-вторых, это Ваша собака и на Вашем участке она может гулять сколько захочет, у нас пока нет закона (как в Германии) против лая - она может лаять сколько угодно, но ей неоходимо внимание и забота.

копировать

Убить его я не смогу - это точно!

копировать

Тогда будете сами покусаны (и не раз) и такой пес может убить кого-то.

копировать

Кинолог вам в помощь. А Три года у крупных пород именно переходный возраст- собака перестает считать старших за главных априори и начинает выказывать свои лидерские качества, вот и проверочки на слабость. Заваливать не обязательно, можно и дубиной отходить до полного собакиного изумления ситуацией...но не факт, что это надо будет делать однократно, возможно первый раз успеха не возымеет. Вот скажите, он проявляет агрессию только на членов семьи, а за забором он тоже кидается или только в переделах территории?
В любом случае, если желаете послушания не отцу, а вам - вам за ним и ухаживать - кормить, гулять и все остальное, чтоб знал на какую руку зубы поднимает. Больше внимания, долгие прогулки с длинным поводком - пока не начнет уважать, потом можно и без него, чтоб все радости жизни шли только от вас. А соседи..начнет вас слушаться и гавканье прекратите, ну мажет еще с цепи спускать надо, энергии море, где ее на цепи выбросишь?

копировать

Кинологи корректируют практически любое поведение собаки.
Усыплять пса жаль... Вы (в смысле не вы лично, а вся ваша семья) сами собаку "упустили", теперь дайте профессионалам возможность исправить упущенное.

копировать

Может проблема в том, что "живет в будке"? А у него есть возможность побегать где-нибудь? Вы с ним проводите время?
Обычно все собаки живущие в будке или в заперти имеют поломонную психику и фрастрацию:(
Кастрировать таких собак обязательно нужно, это может помочь с озлобленностью но не решит всей проблеммы поведения:(
Вам нужно с ним заниматься, уделять много времени, долгие прогулки пока не устанет, и поменьше держать на привязи в будке. Он должен привыкнуть к свободе чтобы не злиться на весь мир и соот-но на людей которые его туда "прячут".

копировать

Есть такая небольшая операция-подрезание голосовых связок.Упс... и собачка лаять не может.Это конечно не избавит вас от агрессии,но успокоит соседей

копировать

Какой добрый совет...

копировать

Конечно добрый,если люди предлагают усыпить животное

копировать

+1 такая операция тоже практикуется на западе когда уж никакие методы не срабатывают. Действительно лучшая альтернатива усыплению.

копировать

Нашла два эпизода про усмирение агрессии.

http://www.slice.ca/Slice/Watch/Default.aspx
At the end of my leash

Season 2, episode 15, part 3, начиная с 2:24. Это стандартный прием усмирения агрессии. Но Брад говорит, что это может практиковать только человек, понимающий что он делает.
В данном упражнении он НЕ тянет насильно собаку лечь. Весь фокус состоит в том, что он просто держит собаку за ошейник и не дает себя укусить, и ЖДЕТ когда собака САМА поймет, что человек сильнее и не ляжет, ПОЛНОСТЬЮ ослабив сопротивление.

Для разнообразия можете посмотреть еще Season 1, episode 8. Тоже будет очень полезно.

копировать

наверное нужно сперва разобраться откуда эта агрессия идет. Думаю, что любого посади в будку на 24/7 и еще не так запоешь:( - это моя версия и я с собакой не знакома, т.е. о хар-ре ничего неизвестно..

копировать

Это взаимосвязанные вещи, но первая причина все-таки агрессия, поэтому собака и на привязи и в будке (иначе она просто всех перекусает). А агрессия бывает двух типов - собака считает себя альфа-догом (вожаком стаи) и генетическая агрессия.
Первый тип агрессии как раз исправляется (как, показано в видео), собаке просто силой дают понять что не она альфа-дог, а человек. Второй тип агрессии НЕ ИСПРАВЛЯЕТСЯ и таких собак усыпляют.

копировать

а давайте предположим(факты не вам ни мне неизвестны из рассказа), что собака в будке потому, что ей другого места в доме не нашлось и она совсем вот не альфа(A-personality)дог. Тогда как быть?

Агрессивная собака беспорно должна быть усыплена, к примеру был случай когда бультерьер изгрыз младенца. Такую собаку нужно пристрелить а не просто усыпить:(

копировать

А собаки любят будки :-) Мы своей специально сделали что бы она будку под диваном не устраивала. Собаки любят находиться когда у них есть крыша над головой, так что в будке нет ничего противоестественного :-)

копировать

они любят если эта "будка"- safe place(укромное место) для них, а не заточение. Кстати, к "будке" нужно собаку приучать: с 1 месяца-1 час, с 2х- 2 часа и т.д. иначе психика у собы точно будет поломонной(из той же книги по дрессуре собак)

копировать

Странная книжка...
Щенок в 1 месяц спит большую часть суток и в принципе не так важно, где при этом находится его лежанка, в будке или посреди ковра)))
Важно чтобы в период бодрствования с ним регулярно гуляли, играли и занимались вне будки, так, чтобы он уставал и воспринимал свой домик как место для отдыха. И все будет замечательно с психикой :)

копировать

вот эта книжка: http://www.amazon.com/gp/product/0446675385,
все книги американских авторов включают в себя информацию по приучению собаки к клетке/будке.
ничего странного, так постепенно и приучают животное с малых лет. Медленный процесс и постепенный. Мой к 9 неделям уже хорошо знал свою клетку, и спокойно там находился если мне надо было ненадолго отлучится из дома, он не скулил и не пытался выбраться из нее, он хорошо знал, что в клетке он временно и ложился там спать. Другое дело, что дома уже разбаловался и стал засыпать у себя на подушке)) соотв-но в клетке/будке животное держать нельзя долго, в конце-концов это ж вам не кролик, но и тому нужно побегать-попрыгать и пар выпустить.

копировать

Вы бы не путали клетку и будку, это совершенно разные вещи.

копировать

направленность в них одна и та же только название разное: собаку закрывают на время в собачьем "домике", только в будке еще и на цепь сажают.

Постом выше вы сами привели пример вашей собаки и "будки" которую она собиралась устроить под диваном.
Об этом я и веду речь.

копировать

Никто собаку в будке не запирает, когда хочет зайдет, когда хочет выйдет. Еще раз вам говорю - не путайте клетку с запиранием и будку, как бы это ни называлось по-английски.

копировать

выйти из будки она может в районе пары метров обычно, сильно не разгуляться ей в будке, хотя конечно я не знаю какая у автора будка, может там огромнейший вольер вокруг нее. Автор писАла о том, что собака живет в будке, поэтому у меня соотвествуюшие выводы напросились, к тому же я имею некоторые предстваления о будках как таковых(((

а клетка. вот такая у моего псеныша: http://www.amazon.com/Suitcase-Style-Folding-Metal-36Lx24Wx26H/dp/B001QX9NB2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1303336872&sr=8-4
он там может побыть от силы пару часов, и то далеко не каждый день.

копировать

Классическая будка, в моем понимании - деревянный домик, в котором собака, живущая на улице, может укрыться от непогоды. Домик может стоять в вольере или просто так. В случае "просто так" агрессивных собак достаточно часто держат на привязи. Цепь может быть и пару метров и десяток. Основную проблему представляет как раз не будка, а содержание на привязи, без прогулок, социализации и выработки контакта между собакой и хозяином. Собака, постоянно живущая на цепи, почти всегда оказывается психически неполноценной, это как ребенка вырастить в камере-одиночке, без общения с себе подобными, без учителей и без ласки...

копировать

вы дали замечательное описание, я как раз это и имела в виду несколькими постами выше!!

ОФФ. я и сама "одичала" от русского языка:)только на еве его и оттачиваю))

копировать

Девушка, да мне вообще пофигу какая там у автора будка и какой вольер. Я вам говорю про то, что вы несколько путаете понятия "будка" и клетка, и для чего то и другое предназначено.

копировать

Книг очень много, только не все авторские методики мне симпатичны. Есть совершенно разные школы с совсем разными методиками, рассчитанные на разный менталитет населения и разные конечные требования. От "уси-пуси" с личным зоопсихологом до спецназа и поиска взрывчатки. Так вот, мне не нравится слишком медленный и постепенный процесс приучения к чему-либо, мне нужна собака для меня, а не я для собаки. Нормальному по психике щенку более чем достаточно недели чтобы приспособится к чему угодно, при условии что удовлетворяются его основные потребности в движении, общении и питании. А ненормального я себе не оставлю)))

копировать

а мне вот американские очень даже симпатичны:)так как я ЗА методичность и последовательность, а не с "бухты-барахты" и на "авось", т.к. от моих действий еще зависит и спокойствие моей семьи, т.е я ЗА безболезненность и комфортность, тем более ее не трудно предоставить для своего питомца от несколько-сотенного метража в квадрате дома..т.е. питомец все же для меня а не я для него:)
Вы правы, очень многое зависит от менталитета и тех условий где живешь. К примеру, у моей собаки сейчас загончик в 6 кв.метров, и ему по сути никакая клетка/будка не нужна, а мои родители живут в хрущевке с кухней 7 кв.м, и еще гостей на кухне чаем подчают, да и сама я нормально себя в такой кухне чувствовала в далеком прошлом, сейчас уже даже не предстваляю такое житье....

Я к тому, что несмотря на большие метражи жил.площади "за океЯном"), собак принято постепенно приучать к клетке для ее же собственной безопасности и для сохранения порядка в доме но эта клетка не должна быть заточением а всего лишь укромным местом на время, думала, что и для российских реалии это было бы актуально, тем более что большинство людей живет в квартирах.

копировать

Книжку, в которой говорится что собаку надо запирать для ее же безопасности я бы сожгла и больше никогда бы таких дурацких книжек этого дурацкого автора я бы не покупала и не читала бы.

Если хотите НОРМАЛЬНО воспитать свою собаку, то смотрите At the end of my leash, поищите в Гугле, это гораздо полезнее будет и вам и псу (тем более что вы должны понимать английский).

копировать

опять же это ваши предпочтения.. у вашей собаки есть будка, а у моей клетка, я не вижу особой разницы в ограничении пространства между этими двумя понятиями.

я вправе выбирать ту лит-ру которая устраивает меня и в контексте которой имеется здравый смысл.

копировать

У моей собаки есть будка, но НЕТ ограничения пространства. Вы что-то совсем перестали понимать русский язык :-(

копировать

Любая мало-мальски грамотная система базируется на методичности и последовательности :) И безболезненность с комфортом применимы в подавляющем большинстве случаев :) Просто я искренне не понимаю, зачем тратить несколько месяцев на то, что может с успехом усвоиться за несколько дней, максимум недель?
Мой личный опыт приучения к спокойному нахождению в клетке полуторамесячного щенка овчарки - два дня. В смысле за два дня щенок понял, что есть команда "место", после которой он идет в домик, его там закрывают с вкусняшкой и игрушками и возмущаться нет смысла, можно погрызть или поспать, а потом (сперва через 5 минут, со второго дня оставался на ночь, в среднем днем щен находился в закрытой клетке в общей сложности примерно 2 часа и в открытой - сколько сам хотел) его выпустят, много и радостно похвалят, покормят, поиграют.))) Но я это я, у меня есть опыт общения с собаками, потому я не пытаюсь убедить всех, что двух дней достаточно, пусть будет в 3 - 5 раз дольше, просто сам принцип подхода к решению проблемы у меня немного отличается, понимаете?

копировать

у вас он отличается по-времени, но я не вижу особой разницы в методике. Мне спешить некуда, да и команда "место" была неизвестна 1.5 месячному щенку, однако он спокойно находился в клетке без волнения и вкусняшек, к тому же укладывал себя там сразу спать.
А уж как мне на душе было спокойно, я могла развести детей по школам не волнуясь о том, что щенок перегрызет где-то провода и убьется током.

копировать

Ну, я не претендую на то, что за 2 дня щенок у меня по-настоящиму выучил команду "место"))) Он привык к этому слову, привык спокойно находится в закрытой клетке - для такого возраста более чем достаточно. Там просто ситуация была, щенок уезжал далеко на поезде, дорога сутки, ехать предстояло в плацкарте, да еще и на верхней полке, в общем только в переноске и особо не разгуляешься там. Если бы его сразу из-под мамки да в закрытую переноску, истерика на весь вагон была бы гарантирована и возможно, и психика бы пострадала. А так, вполне благополучно добрались (был только один маленький концерт уже ближе к концу путешествия, устал ребенок, в тамбуре особо не побегаешь), собачка и по сей день в военной части служит :)

копировать

я поэтому за клетку двумя руками, в поездке- это незаменимая вещь, да и собака, приученная там находиться не метится по углам и не воет, а стойко переносит все трудности транспортировки:)

Мой кот, который всю жизнь был боссовитым и до сих пор пытается "давить центр" недавеча как обделался в этой самой клетке по самые уши. Поехали на вакцинацию, и по пути к вету он здорово струхнул т.к. в клетке бывает ровно раз в год. Мне пришлось отменить прием и выдраивать кота и клетку минут 25, радостно было только дочери потому что в этот раз это была не она(((

копировать

Вы серьезно? про пристрелить, а не посто усыпить - разве нет закона в Штатах! о жестоком обращении с животными!

копировать

Огромное спасибо всем за мнения. Мы вчера с мужем перечитали все, провели мозговой штур и пришли к следующему решению: значит 1) - заменить цепь на вальер (в другой стороне от соседей), совсем спускать я не могу даже приусловии хорошего забора у меня маленький ребенок. Кстати сидит он в основном не в будке, а на будке, такая уж у него причуда. 2) Буду пробовать уходить с ним в лес гулять, если смогу конечно добраться да этого леса:) 3)буду пробовать больше общаться с животным, хотя собаковод конечно из меня не ахти какой, но апоируя некоторым советам скажу - у нас в деревне 50 км. от москвы 110 домов, в половине собаки все на цепи, и я уверена никто из хозяев никогда не имел дело с кинологом.

копировать

Вы знаете, вышла, посмотрела на Герасима - так нашего монстра зовут)и полностью поменяла свое отношение к нему. Действительно, не такой уж он и страшный оказался, по сравнению с тем, что описывают некоторое участники. Наверное ему действительно просто не хватаем внимание. ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

копировать

Удачи вам!!!

копировать

Удачи с Герасимом!!

копировать

Пишите как идет ваше общение)