Кошка буквально убивает маму :(
Не знаю что делать и как помочь своей пожилой маме. Не повезло ей с кошкой. Кошаку лет восемь, обычная серая полосатая дворняга, года четыре назад кастрирована. Я уже сбилась со счету во времени, как давно мама стала с ней мучиться (года три точно), но сейчас все достигло апогея. Кошка дует по всей квартире. Постоянно.
Мама пепепробовала все доступные виды кормов, песков и лотков, убирает и ухаживает по всем правилам. Постоянный клиент ветеринара. Мама пенсионерка, и ей это все, разумеется, материально тяжело. Тяжело ей и физически, сейчас она намывает квартиру по 25 раз в день и ночью точно. Кошка перешла на мебель, в доме пора менять обстановку. Ночами не дает спать. У мамы хроническое недосыпание и элементарная усталость от постоянной уборки.
С полгода назад у кошака диагностирован диабет, мама кормит специальным кормом и дает таблетки. Но ссанье началось раньше, и ветеринар тоже с заболеванием это не связывает. Сейчас кошка достаточно активна (по сравнению с периодом, когда мама заподозрила неладное и пошла к вету - тогда кошка была вялая). В еде страшно привередливая, ссыт если хоть на минуту задержаться с кормежкой, поднимает маму в 5 утра. В квартире вонь страшная, я на днях чуть не упала, когда вошла к маме. В силу обстоятельств мне нужно было оставить маме ребенка на несколько дней, так я чуть не развернулась на пороге, если бы не безвыходная ситуация.
В общем, я уже готова собственноручно удушить эту кошку. Несколько месяцев назад у меня у самой умерла кошка, болевшая диабетом. Она стала ходить мимо лотка только последние пару недель жизни. Тем не менее, казалось, что квартира зассана ВСЯ. Сейчас мы живем в квартире свекрови, делаем в своей капитальный ремонт, то есть речи о том, чтобы в будущем и тем более сейчас, забрать мамину кошку к себе, и быть не может. Пристроить в чужие руки такую кошку тем более нереально. Мама всегда говорила, что никогда бы не поднялась у нее рука усыпить животное, и поэтому я, глядя на ее мучения, не смела об этом даже заговорить. Но сегодня, когда я не выдержала и ей сказала, что кошки не должны убивать людей (а именно это и происходит), мама как-то без эмоций сказала, что ветеринар говорит то же самое. Значит, она уже на пределе пределов. В то же время я знаю, что переживать она потом это будет долго и тяжело. Винить себя, терзать воспоминаниями. Что мне сделать, как ей помочь?
О Боже мой, животные созданы служить и приносить радость человеку. Зачем так мучатса!? Несмотря на то что этот топ продлитса в спорах и нагнетании вины на вас, не думайте даже травить маму дальше. Не надо очеловечивать животных. Мама важней, тем более это не безалаберность и сделано всё возможное. У животных так же есть характер, и встречаютса добрые, встречаютса глупые, каждые со своими особенностями, непохожие друг на друга. Не стоит держать животное, если они приносит мучение, а не радость.
Да я-то это понимаю. Только как сделать так, чтобы потом не мучиться сомнениями, а точно ли все возможное сделано? Ничего ли не упущено? Ну и, если будет принято тяжелое решение, то как лучше сделать, предложить маме, что я ее отвезу?
Мама одна живёт?
привезите ей котёнка, только адекватного.
а эту ссыкушку я бы убрала не раздумывая.
для общения и заботы. это нелегко решиться на такое, перенаправить на кого-то заботу - отличный вариант.
Так ей может еще раз не повезти. Эта тоже в детстве была просто лапочка. И потом, маме уже 72 года... ну, вы понимаете?
Понимаете, кошки ничего не делают просто так.
У меня есть кот, родившийся у меня на руках. Его мамашка чистоплюйка редкостная, а этот гаденыш стоит не почистить лоток 1 сутки - будет лужа. Если лоток чистится 2 раза в день - луж нет, при том, что у меня он не один.
В любом поведении кошки есть причина: либо наполнитель+лоток, либо здоровье, либо всё вместе.
Возможно, но ведь перепробовано уже все, что может прийти в голову и что доступно. ЧТо дальше? Сил уже нет.
вероятно у нас весьма положительный опыт. пока :)
есть у меня мнение что у породистых кошек более предсказуемый характер и поведение, а простые васьки из подворотни чаще могут быть очень вредными сволочами.
бывает что питомники закрываются. и можно за копейки приобрести подрощенную или взрослую кошку, с понятным поведением. просто описание пород почитать, про характер.
"есть у меня мнение что у породистых кошек более предсказуемый характер и поведение, а простые васьки из подворотни чаще могут быть очень вредными сволочами.":-)
Сижу и рыдаю от восторга, ага, вот из 5 кошек (все родственники) у меня есть один ссыкун, только, ага, предсказуемый - ему лоток чистый нужОн,:) У поведения кошки всегда есть причина.
Мама убирает лоток каждый раз. С самого начала. Ужасно бесило, что она не может нормально в гости прийти, ей надо бежать, а то кошечка пописает, а потом вдруг покакать захочет, а ей некуда. Но последний год как минимум эта тварь дует и мимо чистого лотка.
Проблема в том, что вы, видимо, пришли сюда с готовым ответом на свой вопрос, и хотите, чтобы вас в нем поддержали.
Проблема кошки вашей мамы не в лотке и наполнителе, а в неправильном диагнозе, либо сопутствующем диагнозе.
Всегда есть причина, кошка никогда не будет бесконтрольно гадить по всей квартире, если она хорошо себя чувствует: у нее нет возможности рассказать о своих проблемах иным способом, только через кучи и пописы.
а у менч строго обратная статистика. Как раз дворяне отличаются покладистотью и чистоплотностью в большей мере, чем породистые. Тем более племенная работа у нас превратилась в бизнес. Занимаются только экстерьером, а не характером животных. Сколько у меня было дворян -от самых мелких, до больших. Всегда с туалетом порядок. А вот породистые -могут начать капризничать. То лоток им не так, то еще чего-то.
Ни чего не зависит от кровей!Не надо держать в доме не стерилизованное животное,если только не хотите заняться племенным разведением.Все эти посикушки происходят от половой охоты.Моему коту 11 лет,10 из них от вязал кошек и метил,метил,метил!Потом я его кастрировала и он стал милым котиком,ну еще пару разиков метанул по инериции и все!!!Играет с котятами,гоняет по квартире,красота!
Я бы в приют отвезла, как вариант. Или усыпила бы, мне мама была бы важнее. Все эти разговоры "ищите причину", когда все перепробовали чистой воды профонация кмк
У меня подозрение, что кошка стерилизована, а не кастрирована, тогда таки да, ссать будет. Еще вариант, что как всегда у нас делали анализы через одно место.
А пока купите лоток домик и наполнитель Cat's Best (если вы в Москве) - может помочь на время.
Не помог Cat's Best :(
Что вы имеете в виду под " делали анализы через одно место"?
Один Cat's Best и не поможет.
Потому как очень часто, даже в Шанс-Био результаты ну очень странные и не соответствуют действительности.
Автор, вы готовы маме помочь?
1) Здесь в ветклиниках, есть данные лаборатории Жавниса - отвезите кошку к нему. Он делает анализы сам = качество.
2) Купите маме Nature's Miracle Statin and Odor Remover от кошачей мочи. Убирает даже запах меток котов.
3) Купите таки-да домик, и Кетс Бест и поселите кошку с этим хозяйством на кухне.
4) Если совсем не останется выбора, я бы рискнула на полосную операцию, чтобы убедиться. что ей всё-таки вырезали матку. и яичники. ПОтому как, если хоть кусочек яичника оставили, усе, всё по-новой пойдет.
Да был домик, я же написала: все доступные пески и лотки перепробованы, денег угрохано жуть. Мы не в Москве. Насчет стерилизации я не уверена, надо переспросить подробности, но мама-то с ветами регулярно общается. Объясните пожалуйста, как это связано с ссаньем. Мама сама связывает начало этого кошмара с эпизодом цистита и уколами, типо она после этого "обиделась" и стала везде ссать, пока никто не видит. Под конвоем ходит в лоток.
1) Если у кошки оставили хоть кусочек яичника он начинает расти и у кошки начинаются новые течки. Если кошке вообще просто перевязали трубы, но не удаляли матку и яичники, то кошка просто не может беременеть, а так все прелести с течками на месте.
2) Ну что же вы про цистит-то молчали.
Барышня у кошки от цистита до МКБ - один шаг, кошка не обиделась, кошка сигнализирует, что ей хреново. Очень часто при МКБ как раз и происходит такое поливание всей квартиры.
Совет: ищите нормального ветврача и диагностируйте кошку нормально.
Как советуете определять, качественно или некачественно в данной клинике делают анализы? Пока кто-нибудь да не поставит МКБ?
Пойти в другую клинику и другому врачу, искать врача по рекомендациям.
Если напишите город, попробую у девочек спросить, но не сегодня.
С кровавой мазней течки только у собак. А у кошек либо ор, либо ор+ метки (ага, и озера и кучи), либо валянье и пр. радости бытия.
Потому что кошки не любят делать свои дела на открытых пространства + в домике не так распространяется запах.
Ну тут Вы заблуждаетесь! У меня два лотка: домик и открытый. Все три кошки предпочитают открытый и только в исключительном случае ходят в домик.
Здорово. Пойду домик покупать, а то малявка себе угол укромный выбрал - пришлось туда простелить - подложить :) а оно вот как оказывается
У Вас - БОЛЬНАЯ КОШКА! И все проблемы, конечно же, связаны с болезнью. Болезнь началась не тогда, когда врач констатировал "диабет", а когда кошка начала везде мочиться.
Ну я бы не стала так уверенно утверждать, но тем не менее: делать-то что? Все лечебные назначения выполняются, строго и давно, кошка чувствует себя вроде неплохо, а мама все хуже.
Мама Ваша в одну и ту же вет. клинику всегда обращается? А сменить вет. клинику и, не рассказывая там, что в другом месте уже диагностировались, провести обследование и поставить диагноз независимо от первой вет. клиники не пробовали?
Мама Ваша, надеюсь, всё же не хлорсодержащими средствами квартиру после пописов кошки моет?
Она в двух клиниках с кошкой была. Возможно, нужно действительно с десяток обойти, как в человеческом случае. Но; честно скажу, все это вызывает у меня отрицательные эмоции. Мама уже на нуле, все из-за кошки. А я - в жестком минусе из-за ремонта, плюс как всегда все до кучи - машина полетела, техосмотр уже просрочен и тому подобное.
Мама моет полы водой и иногда специальным средством каким-то, в зоомагазине покупала. Хлоркой нет.
Автор, сочувствую Вам. Беда не приходит одна. Ремонт - это да, это стихийное бедствие, я Вас понимаю. И маму Вашу ужасно жалко. Но кошка-то во всех этих прблемах, скорее всего, не виновата. Она ж живая, и я уверена, что у неё действительно или боли при пописах, или другие проблемы со здоровьем. Я бы на Вашем месте посадила кошь в ванную комнату (если там нормальная вентиляция) или даже на балкон (если он остеклён, закрыт решёткой антикошь, если там есть тень и нет риска перегрева на солнце), короче, в ограниченное пространство, застелила бы там всё клеёнками, или одноразовыми детскими пелёнками, или хотя бы чистыми сухими газетами, поставила бы туда ей лоток, сушку, свежую воду, и очень постаралась бы найти время и средства всё же обследовать кошь во всех отношениях как следует с нуля
Да с десяток врачей не надо обходить. По себе знаю: несколько лет назад, когда младшую кошь только взяли и диагноз ей ставили, я сначала в одну вет. клинику обратилась, потом в другую. В другой меня вет.врач буквально пытала: возила ли я кошку куда-нибудь, ставила ли я кошке диагноз. Я не призналась, что возила и обследовала уже, вела себя как партизан на допросе. Потому что и человеческие, и ветеринарные врачи друг друга часто поддерживают: зная предыдущий диагноз, ставят тот же, да и часто просто лень многим из них думать, повторять ту же самую работу с диагностикой, которую уже другой врач за него провёл. Проще подтвердить диагноз. УЗИ в двух местах кошке делали? Какие анализы и там, и там сдавали?
Блин. Позвонила с утра маме. Высказалась за другого ветеринара, озвучила варианты недосмотренных диагнозов. Спросила на всякий случай, даже извинилась за хамский вопрос заранее, чем она полы моет. Знаю, что и ветеринар ей распинался, и я лично, что нельзя хлоркой полы мыть. Ну она мне и выдает, что "Я не хлоркой; я средством для унитаза. Да, я помню, что вы говорили, но ведь это самое... воняет". В этом вся мама. Вставила ей по первое число. Она мне перемыла полы два раза водой. К обеду позвонила отчиталась, что все полдня кошка ходила в лоток. Уже какое-то достижение. Спасибо вам за наводку. Не подскажете, чем замывать, если уже капитально загажено? Кроме уксуса, ничего не припоминается.
Закрыть кошку не удается. Балкона нет. В ванной дверь-гармошка, кошка ее открывает легко :(
Допросила маму также, какие именно анализы сделали. Насчет узи она не может вспомнить, ну профан она и доверяет врачам (меня саму в детстве ей так чуть не угробили, но мама неисправима, не получается у нее вдаваться в подробности). Анализ мочи делался, по всей видимости, только экспресс-методом (тест-полоска). В общем, поле деятельности немного проясняется.
До стерилизации моих кошек мне изредка приходилось пользоваться вот этим: http://www.utkonos.ru/item/65070/1043860/ Работало. Повторений не было после обработки. Если это для мамы и для Вас дорого, попробуйте тогда использовать для мытья пола какую-нибудь жидкость хозяйственную (например, для мытья пола, для посуды и т.п.) без хлора, но с цитрусовым запахом. Кошка будет избегать мест, где так пахнет.
извините, а почему она не усыпит ее? Или пусть отдаст кому-то. У нас был котенок который гадил везде, так продолжалось полгода, хотела усыпить, но взяла ее моя подружка у нее ни разу она не нагадила, кошке сейчас 5 лет
Что доказывает, что у вашего котенка была конкретная причина так себя вести. Мы с мамой тоже пытаемся эту причину найти. Неужели вас задним числом совесть не мучает, что могли бы котенка усыпить, а причина не в нем крылась?
а вы считаете, что пожилого человека можно так мучить? а было бы более гуманно выбросить его на улицу, чтоб его собаки задрали или машина переехала? Тогда уж лучше усыпить и совесть бы меня не мучила
Про улицу мы вопрос вообще не ставим. Пока что у нас есть надежда найти причину, для этого я сюда пришла. Я знаю, что мама в случае усыпления будет мучиться не меньше, только морально, и еще больше не спать ночами. Она очень любит свою кошку.
Если нормально обследовать кошку и ликвидировать причину, то никто не будет мучаться, ни мама, ни кошка. Одно мытье полов хлоркой чего стоит!
"Тогда уж лучше усыпить и совесть бы меня не мучила"
Если не давать совести себя грызть – она умирает с голоду.
Что доказывает, что подруга знает как обращаться с кошками. И как искать причину. И как устранять ее.
То есть вы не справились с кошкой и хотели ее усыпить, а ваша подруга взяла котенка и с ним справилась?
поддержу совет с разными ветеринарами - сводите хотя бы еще к паре, поищите в инете на форумах, какие клиники советуют именно в вашем городе. Кошка просто так везде гадить не будет.
Вам поможет только стерилизация,все эти пакости происходят от половой охоты.Кошка хочет кота,а поскольку говорить она не умеет,таким образом показывает свое желание!Эту операцию сейчас умеют делать дотаточно безболезненно с минимальнм разрезом.Только советую обратиться в государственную вет лечебницу.Там работают профессионалы и цены гораздо лояльнее чем в частных.
Вот после этих слов я не верю в искренность той подписи, которая под Вашими постами стоит. Вы хоть думайте, прежде чем советовать такое, жестокий Вы человек.
вы животных любите больше,чем людей?
я ради спокойствия своей матери горы бы свернула(что собственно и делаю). У автора жуткая ситуация.
Мы дома крыс,несомтря на аллергию, держали. ни к чему хорошему это не привело,увы(((
"вы животных любите больше,чем людей?"
Ну у Вас и сравнения! Причём тут больше или меньше? Есть зависящие от нас существа, за которых мы должны нести ответственность. И не важно, люди это или животные. Сейчас ведь не голодные времена, не война, эпидемий и стихийных бедствий нет. В данной ситуации не вижу необходимости ставить вопрос о выборе между любимой мамой и несчастной кошкой так жёстко, не та ситуация.
Пристроить животное в добрые руки или хотя бы в приют не просто, но вполне реально в наше время, это самый крайний вариант. А усыплять-то зачем советуете здесь ни в чём не повинную кошь?! :crazy
какая вы гуманистка, просто тошно читать вас, прости Господи, пусть лучше кошка мать в гроб вгонит, а ее трогать нельзя - она святая, да бред несете, челевеческая жизнь, тем более жизнь матери намного важнее и дороже какой-то драной кошки. Надо ведь выяснять причину лет этак пять, потом лечить эту кошку, а мать пусть живет и вонючей кввартире, ползает и моет полы через каждый полчаса, пусть нервничет и переживает. Да надо просто уничтожить это кошку, пусть мамь 1 раз поплачет и живет себе до 100 лет. Да я тоже жестокая если это касается меня и моей семьи
Если бы все было так просто - "один раз поплачет и живет до 100 лет", - я бы может тоже заняла вашу позицию. Но я помню свое собственное горе, когда умерла моя кошка, и пожирающее чувство не только потери, мо и вины за то, что, возможно, сделано было не все возможное. Я молодая и здоровая, и то с неделю мучило ужасное давящее чувство в груди. А у мамы уже был один инфаркт, и стенокардия имеется, поэтому для нее такое душевное переживание будет гораздо опаснее даже, чем недосыпания и намывания полов. Так что и не знаю даже, как лучше именно для мамы. Пока ищем выход.
автор, честно скажу разве вам не жалко свою мать? При всех болячках которые вы перечислили к этому еще добавте те душевные переживания которые испытывает ваша мама потому что не может совладать с кошкой, думаете ее не гложет совесть от того что воняет в квартире? думаете она не переживает когда к ней кто-то приходит в гости? даже вы? Вы только на минуточку задумайтесь об этом, поймите как ей тяжело в этой ситуации. Но от кошки надо избавляться как можно быстрее
автор я вам желаю удачи в решении вашей проблемы, но желаю вам ее решить до того как станет слишком поздно, удачи
Да если выяснить эту причину, мать не будет жить в вонючей квартире. И хорошо бы маме самой убрать все свои косяки в отношении животного.
"Да я тоже жестокая если это касается меня и моей семьи"
Ничего нового удивительного в Вашем посте не вижу. Есть масса людей, пытающихся решать свои проблемы и проблемы своей семьи за счёт окружающих живых людей, а также за счёт тех, кого они приручили. Иными словами, такие люди идут по головам. В том числе и по головам тех, кого они приручили. Их совесть давно умерла. И таких как Вы, к сожалению, немало. Но мир жив и держится не такими как Вы, к счастью. Я рада, что у автора поста, судя по её репликам, отражающим ситуацию и её отношение к ней, несмотря на все трудности и проблемы, совесть всё-таки есть.
Вот "нравитесь" Вы мне!....в прошлом топе Вы мне ответ написали "....если бы моя собака разодрала кошку, я бы не испытала угрызений совести"....и как аргумент "я против бездомных животных"....в этом топе Вы советуете усыпить кошку...и при этом всём, внизу подпись "Я верю в любовь, я верю в добро и верить буду"...Судя по всему, вы "замечательный" человек!!!!
,,ни в чём не повинная кошь,, обоссала всё, что жить с ней невозможно. Как вообще можно сравнивать кто важнее? Это даже не обговариваетса. Пристройте кошку в приют, пусть там и выясняют причину такого поведения. А маме отдыхать давно надо, а не заниматьса ещё пару лет выяснениями. В чём жестокость по отношению к животному? Отдать в приют или усыпить вполне гуманно, именно мы имеем право решать за них, в этом тоже отвественность. Не гуманно забить ногами или выбросить на улицу.
"ИМЕННО МЫ ИМЕЕМ ПРАВО РЕШАТЬ ЗА НИХ!!!!"...Сильное заявление!..кто Вам внушил, что ВЫ имеете право решать, кому жить, а кому нет?...одно дело облегчить страдание, и совсем другое, лишить жизни, чтоб облегчить жизнь себе!...Я понимаю, что маме автора очень тяжело...сама наблюдала подобную ситуацию с котом моей тёти, который загадил весь дом...и ничего сделать с ним не могли. Но кота тётя моя держала до его кончины...и убирала за ним бесконечно...и тяжко было...и ВСЕ не могли понять во имя чего эти мучения....и советчиков избавиться от ентого засранца была куча...но тётя моя была непреклонна, так как считала кота ентого противного членом семьи и ухаживала за ним до самой смерти, а потом ещё и горевала долго...понимаю, что все люди разные и что ни каждый готов на такие жертвы...но всё же!...считать себя вершителем чей-то судьбы довольно нелепо....не находите?
Зачем мы заводим животных? для удовольствия. все.
если животное не подходит для содержания в квартире и от него только негатив.зачем оно нужно???
а ваша тетя дура.
Моя тётя большая умница:)....и Вам до неё расти и расти!а полемизировать с недалёким человеком в подобном контексте считаю ниже своего достоинства:)
Для удовольствия. Для того, чтобы было о ком заботиться. Для того, чтобы было кого любить. Вы говорите о правах? Есть обратная сторона прав. И эта сторона называется ОБЯЗАННОСТИ. Прав без обязанностей не бывает. Есть обязанность лечить, обязанность обеспечить безопасность и т.п. Есть ответственность за то существо, которое мы приносим в свой дом. И еще вы забываете, что у животного есть ПРАВО ЖИТЬ. А значит есть обязанность обеспечить животному другой дом или иное место для его проживания.
Мне кажется что "что-то не то" имхо. На МКБ проверяли?
Ветеринары обычно выписывают гормональные таблетки, от которых кошка будет ходить в туалет только раз в день...все лучше чем уделывать квартиру...
У вас есть возможность выпускать кошку на улицу? Двор закрытый?
Последний вариант. Отдать ее в приют. Маму вашу тоже жалко:(
кошару вон из дому. а маме заслуженный покой и отдых. хватит уж сцаки подтирать
Автор, а у вас есть возможность отвезти кошку к вету самой? К вету, у которого не была ваша мама. И обследовать кошку "от и до". Еще раз и абсолютно полностью. ИМХО, усыпление, которое тут некоторые советуют, не выход. В крайнем случае, на мой взгляд, можно попробовать пристроить кошку в добрые руки или хотя бы отдать в приют.
В принципе такая возможность есть, и я собиралась так сделать, но так получилось, что не в ближайшее время (месяц-полтора). Я материально в полной ж... . Сейчас, когда мама перестала фигачить полы хлоркой, проблема несколько уменьшилась, и мама кается за ту минуту слабости, когда усыпление казалось ей возможным. Но пару раз в день и по ночам кошак все же дует озера. По ночам - когда сжирает весь корм, сколько ни оставь, и мама медлит вставать. Блин, я бы так тоже долго не выдержала...
В добрые руки такого кошака нереально, с приютами у нас тут тоже туговато :(
пусть мама оставляет корм в трех мисках. что б кошка по любому съесть все не могла:)
да в нее физически столько не влезет :))) ну оставьте ей тазик, в него пару кг корма:)))
корм сухой , кстати?
Есть большой шанс, что эксперимент удастся, и тазик придется ставить каждый вечер. Тогда мама совсем по миру пойдет :(
Да обследуйте вы нормально кошку! Возможно, что мои слова вас заденут. Сорри, но мне кажется, ваша мама творит непойми что. Уж извините.
Чего такого мама прям "творит не пойми что"? Единственное - помыла полы хлоркой, потому что кошка так и так гадила, а запах перебить и дезинфекцию сделать ей хотелось, что понятно. Сейчас не моет, кошка гадить не перестала, хоть и меньше стала. В остальном все делает вроде как врач сказал. Что значит "обследуйте НОРМАЛьНО"? Прийти в клинику и самим назначить полное обследование? Потребовать компьютерную томографию от макушки до пят? Сказала уже: будут деньги - попробуем другую клинику. А уж "нормально" там обследуют или нет - это как повезет. Либо надо самому идти на ветеринара учиться.
Вы САМИ были уверены, что мама делает все как надо, а потом САМИ же и выяснили, что мама моет полы хлоркой и не может вам рассказать, какие именно обследования проводились животному. Сколько еще есть того, о чем вы просто не знаете? А та же хлорка (а ведь об этом маме говорили и вы, и вет!) может говорить о том, что такие косяки могут быть и еще. Ваша мама убрала хлорку и кошка стала гадить меньше! Еще один косяк. Ваша мама дает кошке сколько угодно корма. Так нельзя делать даже с обычной сушкой. Ваша же мама дает ЛЕЧЕБНУЮ сушку кошке в неограниченном количестве. Вообщем, ваша мама делает с кошкой что хочет.
Мама делает не что хочет, а пробует разные варианты, чтобы ей самой было выносимо ЖИТЬ! Если кошка регулярно не дает спать, просит жрать по ночам и зловредно ссыт, не наедаясь прописанной нормой, любой не железный человек рано или поздно даст больше. Если квартира насквозь провоняла, в то время как делалось все как положено, и вы хоть разок да возьметесь за хлорку, я думаю. Начиналось все с делания как положено, но не помогало, неужели непонятно?
Нет, непонятно. Потому что ЗНАЯ, что хлоркой я усугублю ситуацию, я НИКОГДА за нее не взялась бы. И лечебного корма я не дала бы больше. Он ЛЕЧЕБНЫЙ. Все равно, что принимать лекарства как попало. Закрыть дверь в комнату где спишь нельзя? Мы спим с закрытыми. Если кошка пыталась ломиться в дверь, бросали в дверь тапком. Несколько ночей и животное к дверям больше не подходит. Откуда у вас СЕЙЧАС уверенность, что ваша мама делала все как положено??
Нет, закрыть дверь в комнату нельзя. У мамы все двери - гармошки, кошка все открывает. Но даже если бы и можно было - я и сама всегда слышу, если даже кошка по квартите шарится. Ну и если понятно, что она надула, мама же не может оставить все до утра - встает убирать, и так по нескольку раз. Иначе будет вообще газовая камера.
А вы правда думаете, что лечебный корм - это корм с лекарствами? :) Или это так, игра слов, про "то же самое что лекарства принимать как попало"?
Я знаю одно: мама, как человек ответственный, непременно начала с неукоснительного выполнения всех рекомендаций. Если она от чего-то отступила - это только потому, что это не помогло, и ей больше было так невыносимо. Вы так разговариваете со мной, как будто я должна маму строго призвать к ответу и наказать если что.
Наказывать маму не надо:) Но вот выяснить в ПОДРОБНОСТЯХ, что мама делает и чего не делает и устранить ВСЕ косяки в содержании животного - это нужно. Нет, я не думаю, что лечебный корм - это корм с лекарствами. Но лечебный корм корректирует и помогает справиться с заболеваниями. Если кормить лечебным кормом "как юбка понесла", то смысл тогда в лечебном корме?
Смысл лечебного корма в том, что в нем нет того, чего пациенту нельзя. Дозы корма, как впрочем и калораж и состав любой диеты, составляются в расчете "средней температуры по палате", но каждый организм со своим обменом веществ - явление ярко индивидуальное, и дозам надо не тупо следовать, а наблюдать и корректировать.
Разумеется. Только наблюдение и корректировка не проводятся наобум. Например сдаются анализы и смотрят по ним.
Нравится мне ваша позиция:) Анализы-то не лечат, но могут показать подходит ли корм животному и каково состояние его здоровья.
Вы мне напоминаете одного начинающего врача, перл которого мы передаем из поколения в поколение. Пациент: "Доктор, мне так плохо, так плохо". Доктор, задумчиво глядя на монитор минут пять: "Ну не знаю, а на мониторе вам хорошо".
В лечебных кормах, как правило, находятся лечебные ингредиенты. Поэтому в качественных кормах такого рода обязательно указывается рекомендуемый срок применения, совет по соблюдению неукоснительной нормы и консультации с врачом по применению данного корма.
Поэтому, как попало и в неограниченных количествах, эти корма давать нельзя!
А тут как с хлоркой: гадит, но несколько меньше. Для мамы в данной ситуации на 5 раз в сутки (например) меньше погадила - уже счастье.
Вет знает, что ваша мама произвольничает? Вет в курсе, что дозы лечебного корма не соблюдаются?
А я и не нервничаю. Вет знает, что дозы лечебного корма превышаются, знает что мама не выполняет его рекомендаций и закрывает на это глаза, советуя усыпить кошку??? В таком случае Jelly Cat права. Это характеризует этого вета как паршивого врача.
Вы непробиваемая. Вет, в отличие от вас, адекватный человек и понимает, что мама не трехжильная - ночами не спать от голодного ора кошки и годами корячиться с тряпкой.
Да, я непробиваемая. Может я неадекватна, но мне сложно понять, как вет, зная, что его рекомендации нарушаются, вместо того, чтобы работать с хозяином, предлагает убить животное. А...может ему просто жалко животное?
Поверьте, в добрые руки такого кошака - реально. Вот честно - я бы такого взяла. Взяла бы, зная о его проблемах. Да и приюты есть где-то поблизости в любом случае. Даже если пришлось бы кошку отвезти на машине. Но приют, ИМХО, лучше чем смерть. Смерть, которую животное не заслужило. Месяц-полтора - это, конечно, время. Но с другой стороны не полгода же:) Попробуйте взять обследование животного в свои руки через этот месяц. Ничего не говорите вету о проблемах животного, ничего не говорите о том, что были у другого вета. Пусть ищут причину.
Скрыть, что кошка была у вета, вряд ли получится. Как ответить на воопрос, как мы сами додумались кормить кошку лечебным кормом и давать таблетки от диабета? А если скрыть это, то обследование пойдет не по тому руслу.
Наверное, вы правы. Просто частенько веты (не все, но многие) начинают ориентироваться на тот диагноз, который поставил прежний вет. Нужен вет с "незамыленным", так сказать, взглядом. И полное обследование.
Человеческие врачи склонны к тому же :) Но покрывать белыми пятнами свой анамнез не советую :)
Зависит от ситуации. В некоторых случаях скрыть - значит получить достоверный диагноз. Не скрыть - получить много недостоверной информации. Я о человеческих врачах. Разумеется не о всех. Но есть некоторые ситуации, когда врачи смотрят очень предвзято.
Это я в курсе как никто. Сама медик :) Однако, будучи пациентом, тоже не раз пробовала так поступить, как вы советуете. И тыщу раз наблюдала, как это делают другие. Ни черта хорошего из этого не получается, если сидишь на регулярной схеме лечения.
правильно, моя полы хлоркой, кошак пытается перебить более сильный запах своим саньем, моя полы мыльным раствором вы еще сильнее увеличиваете ароматность ее деятельности, кошачьи метки лучше убирать перекисью водорода, собрать мочу и это место обильно протереть перекисью дать высохнуть, потом снова протереть чистой тряпкой, хоть немного от вони избавитесь.
Автор, может повторюсь (все ветку не читала), но лекарство для кошки вам нужно поменять. Правильно подобранный корм ветеринаром + лекарство = безболезненное содержание животного.
Обсудите все проблемы с ветом, уверена, что решение проблемы найдется. Вряд ли вам кто-то здесь поможет найти правильный выход из сложившейся ситуации.
понятно, спасибо:)
кошку снесите на анализы, обычно анализ крови показывает развернутую картину "что-чего", от этого анализа и будут плясать и назначать лекарство. Лекарство срабатывает быстро, если нет, то кошке назначат другие анализы или поменяют лекарство. Посоветуйтесь с ветом по поводу корма, иногда его выписывают по рецепту на год, нужно кормить животное только им и больше никаких вкусняшек даже в виде исключения. Корм, вода, и лекарство (очередность по ходу дела)).
Зайдите в отдел для животных, там полно всяких брызгалок для удаления запаха а так же пятен если таковые имеются от кошеных проделок. Выбор огромный, посоветуйтесь с консультантом что действительно лучше всего работает.
Кошку нужно на время дислоцировать поближе к лотку. Пусть привыкает к стратегической зоне и оккупирует ее с точностью песочных часов.
Удачи вам и вашей маме!!
Спасибо :)
Со сменой вета придется подождать месяц-полтора, так как мы все тут материально в полной ж... . Мама вроде бы и так кормит только рекомендованным кормом, хотя после ее проделок с хлоркой... Кошак может надуть как раз из-за того, что ей не дают того, что она любит, а еще когда в 3 ночи корм кончается, сколЬко ни оставь, и мама медлит вставать и доложить. Поганка кошка, в обсчем, че там говорить :(
А как это - "дислоцировать поближе к лотку"? Чем удерживать-то? Квартирка и так маленькая, все недалеко, лоток в санузле (вот санузел большой, живи не хочу, но дверь - гармошка, и кошь ее открывает). Мама ее под конвоем водит на лотки (их теперь два), но невозможно же из дома не выходить и ночью караулить :(
Практически 80% ветеринаров заграницей получают субсидию от своего округа или графства(я не знаю где именно заграницей вы живете), и вашей маме достаточно спросить вашего вета или секретаря может ли ей округ(сounty)оплатить лечение кошки. Если же ваш вет ответит, что его клиника не получает субсидий, то ваша мама вправе ответить: "Спасибо большое за ваши услуги, но я сейчас в затруднительном материальном положении и буду искать клинику которая мне поможет с лечением. Усыплять свою кошку я не хочу" Обычно они ещe и адресок нужной вашей маме клиники дадут, и факсом весь кошкин файл перешлют. Они здорово идут на встречу пенсионерам.
Кошку не пускайте в жилую комнату. Она у вас прыгучая? Может ей место отделить высокими детскими воротами и пусть там к лотку привыкает. Второй лоток я бы убрала, зачем кошку запутывать?:)
Лечение кошки за счет графства - это, конечно, круто :), но не про нас. В другую клинику пойти не проблема, тока денежки выкладывай. Поэтому не сейчас.
В жилой комнате она и не гадит. Гадит в санузле, коридоре, холле. Обустройство квартиры не позволяет ее нигде закрыть, к сожалению. Но даже если бы она гадила только в санузле, это бы не сильно спасло ситуацию :( Врняет-то отовсюду, и мыть везде надо. Не закроешь же ее непосредственно в лотке. К двум лоткам мама пришла долгими путями, как и к четыреммискам. Так больше шансов, что мама не проворонит, когда она уже один раз сходила в лоток. Она два раза в одну воронку не гадит :-|
Еще одна странность, автор. Эх, рассказала бы ваша мама подробно, что она делает и чего не делает с кошкой.
Это вполне объяснимо сточки зрения кошки: мама Ваша сантехнику ведь всё равно хлором моет, а кошке не нравится этот запах, вот она и пытается его забить своим запахом, мвоими метками. Я уверена, что надо все-все хлорсодержащие средства из квартиры просто убрать, купить другие дезинфицирующие средства (строго без добавок хлора) не только для пола, но и для сантехники тоже, желательно с цитрусовым запахом, и пользоваться только ими.
"вот санузел большой, живи не хочу, но дверь - гармошка, и кошь ее открывает"
Куклачев советовал в свое время если кошка гадит и нет медицинских причин - сменить хотя бы временно хозяина. Говорил, что почти всегда помогает.
Какой он умный.
Я не представляю, где бы сейчас такого хозяина взять, которого можно вот так глядя ему в глаза, подписать на все это. И быть уверенным при этом, что он все процедуры будет неукоснительно и безропотно выполнять.
Ну так кошка не с рождения лечебный корм ест, было время понять, что привередливая. И лечебный тоже стала есть не первый, который дали, а помучиться пришлось. Когда мама, например, переставала давать ей что-то, что она любит, потому что вет запретил, она могла как раз сесть и надуть из вредности.
Какое СЕЙЧАС имеет значение была ли привередливой в питании кошка, если СЕЙЧАС ее кормят ТОЛЬКО лечебным кормом? И ЧТО значит привередливой? Мама давала кошке все то, что она попросит? Если да, то зачем? За питание отвечает ваша мать, зачем она пошла на поводу у животного? И вы уверены, что мама сейчас кормит кошку только лечебным кормом?
Какая утомительная непонятливость. Попробую еще разок.
Значение ее привередливость имеет огромное, так как:
1. не первый же назначенный лечебный корм она стала есть. Означает это а) кучу зря выброшенных денег и б) терроризирование мамы и ссанье по ночам
2. то и значит - привередливой - что ссыт, когда не получает желаемого
3.... и далее - на все вопросы ответ один: ПОТОМУ ЧТО ССЫТ, НЕ ПОЛУЧАЯ ЖЕЛАЕМОГО. Мама пробовала и не идти на поводу, и идти на поводу - ВСЕ РАВНО ССЫТ. И прекратите свой обвинительный тон.
Я не обвиняю. Но в глаза, да и не мне одной, бросается то, что косяки в содержании кошки у вашей мамы есть. Про привередливость вы написали, что она была ДО лечебного корма. Отсюда и вопрос. Зачем ваша мама пошла на поводу у животного? Может вы удивитесь, но это обычное явление, то, что кошка может не есть первый же корм. Найти даже обычную сушку, которая подходила бы кошке и которая бы ей нравилась, не так уж просто. Вы хотите, чтобы вам тут сказали "ах какая нехорошая кошка"? Вам тут некоторые и сказали. И даже посоветовали ее усыпить. Другие вам сказали, что кошки НЕ делают таких вещей как кошка вашей мамы просто так! Причины две: одна в здоровье животного, вторая в содержании животного. Оттого вам и говорят. Причину по здоровью нужно найти и ликвидировать. В содержании животного нужно многое менять. Вашей маме! Тогда ситуация изменится.
Я не хочу, чтобы во всем обвинили кошку. Но если мне пишут "делайте то-то и то-то", а мы это уже пробовали и это не помогло - я просто так и отвечаю. Если, например, кошка ведет себя хоть немного лучше, и соответственно маме легче, когда дозу корма превышают - значит доза будет превышаться. Ну невозможно уже потому что. Как-то так.
Давно уже написала: деньги появятся - попробуем другую клинику, а сейчас терпим как есть. И наверное на этом можно закончить.
А в чем вообще обвинять кошку? В том, что она больна? В том, что ее в некоторых моментах неправильно содержат? И поймите. Я не обвиняю вашу маму. Я отношусь к ней как к хозяйке животного. А хозяйка всегда отвечает за свое животное. Сколько бы лет хозяйке не было (моей маме тоже 72). И содержание кошки зависит ТОЛЬКО от нее. Соответственно и менять вопросы содержания придется именно ей. От вашей мамы в этих вопросах зависит ОЧЕНЬ много. Другая клиника - это хорошо. Но убрать косяки из содержания животного придется. Вашей маме. И надеюсь, что кошку вы не усыпите. Уж тогда лучше отдать в приют. Тем более, что приют не российский. Кошке останется только посочувствовать. Но это лучше чем смерть.
Мы ходим кругами. Вот вы все время говорите "косяки", "косяки". Непонятно, про какие косяки речь. Я вам сто раз уже обьяснила, что это вынужденные меры и без них в сто раз хуже, вы мне опять про косяки. Вы так свято верите в чудодейственность безупречного следования теории, что аж страшно. Ну неужели вы думаете, что я пришла бы сюда, не будучи уверенной, что перепробовано все, лежащее на поверхности?
Без них в сто раз хуже?:) А как насчет того, что без хлорки стало как раз лучше?:) Нет, я не верю в безупречное следование теории. Я просто верю в то, что животное без причин ТАК вести себя не будет. Я не знаю точно, что вы ВСЕ перепробовали, но знаю, что причину вы так и не нашли. И еще убеждена, что при неправильном поведении животного причин две: здоровье и содержание животного. Вот, собственно, и все.
Началось все ДО хлорки, и без хлорки стало лучше не настолько, чтобы вздохнуть с облегчением. И еще я думаю, что причин на самом деле больше, чем известно вам :) Но даже и из этих двух не все реально устранить, вот в чем проблема.
Причин больше, чем известно вам:) Разумеется хлорка - это только одна маленькая часть. Но сколько таких частей, вы сами-то знаете? И мне кажется, что в глубине души у вас уже есть решение избавиться от кошки. О смене содержания животного в вашем случае речи не идет. Как мне кажется. Любые слова о том, что ваша мама в содержании кошки в чем-то неправа, вами встречаются в штыки. И складывается ощущение, что первично поведение кошки, а у мамы уже ответная реакция. Хотя ситуация-то наоборот: первично поведение хозяев, у животного уже ответная реакция.
У кошки проблемы со здоровьем это очевидно. Эти проблемы нужно решать, но для начала нужно сменить вета. То что Ваш вет ответил Вашей маме характеризует его как крайне паршивого человека и специалиста.
Усыплять кошку которой нужна помощь а оказывать ее накладно, ну как-то не совсем хорошо.
Если бы я думала, что хорошо, я бы усыпила бы и все, а не писала бы тут. Но "накладно" и "в нехилый ущерб себе" - немного разные вещи. У нас ветпомощь невероятно дорогая, а пенсии совдеповские. Мама себе зубные протезы из-за кошки долго не могла поставить. Сейчас процесс уже начат, прерывать нельзя, а кошка вона что вытворяет. Поэтому и заново обследование начать в новой клинике прямо сейчас невозможно. Поймите, тут уже не просто "накладно", "надоело", а сил никаких нет и жизнь не мила. Тем не менее, мама еще терпит.
Вы врач. Понимаете ли вы, что если диагноз поставлен ПРАВИЛЬНО, назначено ВЕРНОЕ лечение и выполняются ВСЕ указания врача, то ухудшения не будет?
Нет, не путаю. Но вижу уже по своей матери. Если врач поставил правильный диагноз, назначено верное лечение и мама выполняет то, что требуется, ей легче. Как только мама начинает вносить личные корректировки в лечение, назначенное врачом, ей много хуже. Ну а уж про неверный диагноз и говорить нечего.
Если бы все было так просто, проблема болезней и смертности в этом мире была бы решена. Делов-то было бы - выучить достаточно хороших врачей да слушаться их :)
А кто говорит о простоте?? Моя мать, например, сама довела себя до такого состояния. Когда ей говорили, что нельзя делать того-то и того-то, она отмахивалась. Теперь пожинает плоды СВОИХ действий. И кстати, теперь она признает, что сотворила подобное сама с собой. Да обратно не вернешься... И кстати, если бы вокруг было достаточно хороших врачей и пациенты их бы слушались, то проблема болезней и ранней смертности была бы пусть не решена, но сильно облегчена. Тоже самое можно сказать и о животных. Если бы вокруг было бы достаточно грамотных ветов, а хозяева не занимались бы отсебятиной, то сколько животных можно было бы спасти!
Один пример вообще ничего доказать не может. Ну только разве что то, что "правильное поведение" облегчает ситуацию конкретно вашей мамы. Но и тут надо сделать поправку. Извините меня за цинизм, но однажды все это тоже перестанет помогать. Ну все мы взрослые люди, будем реалистами. И у людей точно так же зачастую наступает момент, когда хоть обложись лечебными планами - дальше он будет ходить до конца жизни только под себя, хоть убейся. Вам понятие "паллиативное лечение" говорит о чем-то?
Пример у меня не один. Просто этот пример самый близкий. Я согласна с вами в том, что врачи не всесильны. Но также годами в самых разных местах наблюдаю, как люди сами доводят себя до "гробовой доски":(
В хронологической последовательности: поведение кошки и ее здоровье начинает зависеть от ее содержания и ее питания. Т.е. то, что делает хозяин - первично.
Окей, мы можем никогда не узнать, мама или не мама спровоцировала начало данных проблем. Вопрос в том, что для выхода из них в данный момент вроде бы все перепробовано, некоторые вещи просто не помогают, некоторые не в маминых силах. Ну что, вообще маме лечь на алтарь кошки? Вот в чем смысл топа.
Да понятно в чем смысл топа. Вы хотите услышать, что от кошки нужно избавляться. А тут нашлись те, которые говорят, что кошку нужно лечить и маме нужно кое-что корректировать в СВОЕМ поведении. Но это не то, что вы хотите услышать. Вам и другая клиника нужна не для того, чтобы вылечить животное, а чтобы убедиться, что ничего поделать нельзя и животному место на кладбище.
Я думаю, надо завязывать диалог с вами. Вы непонятно с кем разговариваете, меня не слышите. Только талдычите про "кое-что, что надо изменить маме". На вопрос, ДА ЧТО, ЧТО ЕЩЕ ИЗМЕНИТЬ, чего она не пробовала - молчание.
До свидания.
А ЧТО она пробовала? ВСЕ - это не ответ. КОНКРЕТНО ЧТО? У вас у самой есть конкретика? Судя по тому, что вы сами удивились тому, что делала ваша мама, у вас у самой ее нет. Если бы вы были в состоянии рассказать, что непосредственно делает ваша мама, вам смогли бы дать ответ, что она делает верно, а что нет. И вам до свидания.
Автор, маленький бытовой совет на тему облегчения жизни с писающей кошкой: постелите обычную фольгу из рулончика в тех местах, на которые она регулярно гадит и увеличте число лотков. Довольно часто это неплохо помогает, иногда сразу, иногда спустя время.
Фольгу по краям фиксирую скотчем, чтобы не сдувалась. Метод основан на том, что кошки не очень любят ходить по шуршащей поверхности, а немолодые кошки особенно.
По крайней мере это несложно и недорого сделать, вдруг и в вашем случае сработает?
Недавно попробовала фольгу постелить на столешницу в кухне)) щаззз ) коту и на фольге оказалось не плохо :)
Я же говорю - на некоторых работает. Наверное на молодых, любопытных и наглых не прокатывает)))
Можно что-то типа такого наверное попробовать:
http://www.pillshop.ru/pid2622/
Купить для себя, а на столешницу между делом стелить)))
:))))) ага, была такая идея :))) но кота жалко )) уж лучше столешницу буду протирать чаще)))))
Ой, это ж сколько надо застелить... Она гадит в любом месте в санузле, холле и кухне. Даже вбок научилась, под входную дверь, в предбанник... Немного технологию не уловила: как стелить, какого размера? Разглаживать? Или наоборот скомкать? Что значит "чтобы не сдувалась"; в каком месте она должна быть надута?
"не сдувалась" - имеется ввиду чтобы фольга не улетала от потока воздужа, сквозняка, ветра. Я так думаю.
Автор, сходите к другому вету, вылечите животное и возьмите его себе. Мама ваша сможет отдохнуть. И ей будет спокойней, что кошка у вас, а не усыплена или в приюте.
К сожалению, у меня животных после моей кошки не будет никогда. Нам тяжело далась ее старость и болезни, она тоже здорово все загадила (ну это уже в финале, когда было неизлечимо). Мы сейчас ремонтируем квартиру, живя у свекрови. Муж ни за что не позволит завести еще животное, а уж тем более взять такую мамину кошку. Да и я, работая на полную занятость и имея маленького ребенка, не желаю до такой степени осложнять ебе жизнь. А вообще не вижу логики: зачем забирать у мамы кошку, если ее, предположим, вылечат (в чем я сильно сомневаюсь)?
Когда ваша мама моет пол, пусть добавляет средство для мытья пола с цитрусовым запахом и немного сока свежего лимона прямо в ведро. Кошки такие запахи не любят.
Автор, ну чего вы такая непонятливая? Вы тут утверждаете, что поведение мамы зависит от поведения кошки. Вам говорят, что поведение кошки зависит от поведения мамы. Потому надо начинать не с кошки, а с мамы. Даже по вашим собственным рассказам, ваша мама неправа сразу по нескольким аспектам. Не надо с этим спорить. Лучше скажите маме, что она делает то, чего делать нельзя. Я понимаю, она человек пожилой. Но кошка-то тут причем? Если ваша мама хочет, чтобы кошка жила с ней, маме придется кое-что менять. И как раз потому, что поведение кошки зависит от поведения вашей мамы. А НЕ наоборот. И может вам действительно забрать кошку себе? Вылечить и забрать.
Вы тот же аноним, которого я выше уже спрашивала, а ЧТО мама делает не так, и который не ответил? Задолбалась объяснять, что два момента - мытье хлоркой и превышение дозы корма - было ПОСЛЕ ссанья, точно выполнение рекомендаций не помогало. Что еще?
И неужели вы думаете, что если бы было возможно забрать ее к себе, я бы сюда писала, что уже есть мысли об усыплении? Я в первом посте написала, почему это невозможно.
А вам уже сказали, чтобы ответить на вопрос что мама делает ЕЩЕ не так (ну кроме хлорки и лечебного корма) ВАМ нужно рассказать КОНКРЕТНО, что мама вообще делает с кошкой. И только тогда вам смогут ответить также конкретно что правильно, а что нет. Вы хотите чтобы вам сказали, что мама делает не так, когда вы сами (а уж тем более форумчане) не знаете что делает мама? Та же хлорка для ВАС была сюрпризом. Вы сказали насчет хлорки и корма, вам сразу сказали, что это ошибки. У вас есть ЕЩЕ конкретика или только общие слова "сделали все что смогли"? ЧТО ЕЩЕ сделали? Я поняла, что превышение дозы и хлорка были ПОСЛЕ. Но хлорка ПОСЛЕ добавила проблем, а не уменьшила их. Хотя ваша мама знала, что так делать нельзя! И у вас есть уверенность, что превышение дозы лечебного корма не влечет за собой проблем? И учитывая, что мама мыла полы хлоркой и дает ЛЕЧЕБНЫЙ корм как придется, есть крупные сомнения в том, что выполнение рекомендаций было точным.
Ну как можно рассказать ВСЕ, ЧТО МАМА ДЕЛАЕТ С КОШКОЙ?? По часам что ли?
Ну лотки и пески все перепробовала. Остановилась на двух лотках с решеткой без песка (на дне бумажки), говорит - это единственное, на что она ходит под конвоем хотя бы, и не шипит при этом. В остальных шипела и не делала свои дела, ждала, когда мама уйдет и дула на пол. Даже в тот лоток и песок, в который до этого ходила годами без проблем.
Таблетки дает от диабета. Я, конечно, каждый раз со свечкой не стою, но вроде у мамы нет причин отступать от этого, потому нет причин сомневаться, что в этом она точна.
Еще вет советовал попробовать наказать кошку мухобойкой (ооо, представляю, как щас разделают бедного вета). Маме было это против шерсти, но она попробовала. Не помогло, перестала.
Вот, что вспомнилось.
Копипейст: это единственное, на что она ходит под конвоем хотя бы, и не шипит при этом. В остальных шипела и не делала свои дела, ждала, когда мама уйдет и дула на пол. Даже в тот лоток и песок, в который до этого ходила годами без проблем.
Я читала. Но если бы кошку УСТРАИВАЛ этот вариант, она бы ходила в туалет сама. Поведение кошки показывает, что из всех предложенных мамой вариантов, этот является более приемлимым, но кошке не нравится. И какой песок?
Знаете, вот тут многие люди дельных советов подкинули, которые я маме перекинула на пробу. А вот вы как-то вызываете у меня желание прям счас прыгнуть в машину и поехать удавить эту кошку своими руками. Сотни и тыщи денех вбухано в лотки, пески и корма - а кошке, бля, ВСЕ не нравится, и херовые мы хозяева.
А где я писала, что вы херовые хозяева? Я писала, что причину поведения кошки нужно выяснить. И представьте себе, кошки могут принимать не все корма (мы сменили не один) и им может нравится или не нравится наполнитель (их мы тоже меняли). Может для вас это сюрприз, но в большинстве случаев это ОБЫЧНАЯ практика. У кошки могут быть свои предпочтения. Это же живое существо, а не мягкая игрушка.
Автор, не спешите, утро вечера мудренее. Просто все очень устали: и Вы, и Ваша мама... Это понятно. Но у каждого свой крест, и каждому именно свой кажется самым тяжёлым. Утром поймёте, что поторопились, и будете потом жалеть... У кошки ведь положительная динамика. И мама Ваша кошку любит. Надо семь раз отмерить, прежде чем один раз отрезать.
Да конечно не поеду никого давить, на ночь глядя по крайней мере :) Просто человек мне методично внушает, что мы херовые хозяева, и рисует картинку, какими надо быть: выполнять неукоснительно рекомендации врача ценой своего сна и здоровья (читай вопреки здравому смыслу), вкладываться в кошку материально еще и еще невзирая на то, что расходы уже начинают превышать доходы, и тому подобное. И я начинаю понимать, что до планки хорошего хозяина нам с мамой до кучи не дотянуть никогда, а потому может животному действительно будет лучше "уснуть", чем у таких херовых теток жить? Вон она выше мне на это намекает уже.
:-) Не знаю, как Вам, а мне завтра вставать рано и ехать далеко. Так что иду спать и Вам советую. Это полезнее для красоты и здоровья, чем в интернете посты читать. Будет утро, будет день, будет новый взгляд на вещи и новое отношение к проблеме, а, возможно, и решение проблемы тоже. Спокойной Вам ночи и добрых, хороших снов, автор. :-)
Нет, нет и еще раз нет. Не ценой сна и здоровья. Об этом у меня речи нет. И быть не может. Я как раз говорю, что выясненная причина - спокойный сон вашей матери и отсутствие нервотрепки. Вы же в ответ "все уже сделано".
пс: а какие с кошки доходы? И на усыпление я не намекаю. Это ваша идея, не моя. Я против усыплений, Исключение, когда животное очень больное (например болеет раком). И уже неизлечимо.
И вообще согласна с Догадой.
http://eva.ru/topic/30/2715526.htm?messageId=68266382
Аvtor, ваша мама поставила себя в ситуацию замкнутого круга. Тоже приведу пример с этой несчастной хлоркой, о которой тут вспоминали столько раз. Ваша мама заводит котенка, делает нечто то, от чего кошка начинает гадить (а вам верно заметили, кошки ничего не делают без причины и хозяева первичны). Мама знает, что хлоркой убирать нельзя. Но ей не нравится запах. Она убирает за ссущей кошкой хлоркой, чем провоцирует кошку на новое ссанье. Кошка ссыт, мама моет полы хлоркой, кошка еще больше ссыт, мама еще чаще моет полы хлоркой и так день за днем. Мама перестала мыть полы хлоркой, кошка ссыт, но ссыт меньше, потому что хлорка это то, что дополнительно провоцировало кошку на ее озера. Чтобы выйти из этого замкнутого круга, вам с мамой нужно разобрать пунт за пунктом все то, что делает мама в отношении своей кошки каждый день и устранить все неправильности. И выходить из этого закнутого круга маме нужно самой, кошка этого не сделает:) Мама дает бесконтрольно кошке лечебный корм. А что по этому поводу говорит вет? Он в курсе? Что показывают анализы кошки? Бесконтрольное потребление лечебного корма не создает дополнительных проблем со здоровьем кошки, что в свою очередь приводит к дополнительным озерам? И вот еще что. Вы постоянно говорите, что мама мыла полы хлоркой, потому что кошка ссыт. Вам же говорят, что нужно отмотать пленку на момент начала ссанья, вернуться в исходную точку и убрать причину. Причина появилась тогда, но эта же причина есть и сейчас. Не бывает такого, чтобы кошка 5 лет была лапушкой, а потом резко стала пакостницей. А ваши переживания за маму понятны. Она человек пожилой и больной.
Да чего так все к хлорке прицепились-то. Она помыла всего то пару раз. А до этого были ГОДЫ!!! ссанья. С кормом та же фигня: долгие периоды соблюдения нормы - бессонные ночи из-за террора кошки - махнула рукой, потому что так хоть немного легче.
А отмотать на самое начало сейчас уже довольно трудно. Пробовала с мамой еще раз. Впервые я услышала про проблему, когда кошка как-то раз приболела. Тогда мне почему-то запомнилось, что у нее был цистит, но , если честно, не сильно тогда вдавалась - ребенок грудной был и своя кошка больна, своих забот навалом. Сейчас мама говорит, что ничего не цистит был, а вирусный грипп. Я удивлена несказанно, но опровергнуть не могу. Так вот, мама делала ей какие-то уколы. И считает, что кошка тогда на нее обиделась и начала гадить. Я в это не верю.
Ваша мама даже не знает, что было с кошкой. Чем больше вы сами вдаетесь в подробности, тем сами больше удивляетесь.
Avtor, ну как чего все прицепились к хлорке? Хлорка - путь к увеличению проблем. Особенно странно, что человек знает об этом и все равно делает. Уж не обижайтесь. Ну и конечно не ясно, сколько было еще таких "проколов" наподобия этой злосчастной хлорки у вашей мамы. Надеюсь, что ваша мама не тыкала кошку мордой в эти озера? Не шлепала? Отмотать на самое начало сейчас трудновато. Но попытаться надо. Попробуйте с мамой вспомнить, что происходило тогда, когда кошка только начала пускать озера, какие были перемены на тот момент, были ли стрессовые ситуации? А у вета нельзя выяснить, чем кошка тогда приболела? Информация должна у него храниться.
Тогда мама была у другого вета. Ну она говорит, что про грипп точно помнит. Стрессом мама считает то, что она делала кошке уколы, вот типа с этого и началось.
Еще мама заметила, что кошка ревнует маму к моему ребенку. Вот этот последний апогей, когда я топ завела, совпал с тем, что мой ребенок приехал к бабушке надолго - садик в отпуске. Он ее не обижает, если что. Кошка ревнует. Ребенка убрать советовать вы не будете, надеюсь?
А подойти к тому другому врачу и попросить его глянуть чем тогда болела кошка?
Да, про анализы. Они показывают полодительную динамику, да и общее состоянии кошки явно улучшилось. Прыгать опять стала, акивничать, шерсть получше выглядит.
Как бы я хотела разделить ваш оптимизм. Но что-то мне подсказывает, что кошка будет либо усыплена, либо отдана в приют. Очень бы хотелось ошибаться.
Если кошке делают анализ мочи тест-полосками, то они не показательны, они могут показывать плотность как выше, так и ниже.
Учитывая то, что кошка шипит, когда ходит в лоток - еще раз доказывает, что пИсать ей некомфортно, ей больно и она это демонстрирует.
Да, мы сделаем более подробное обследование, как только будет возможность.
А шипит она не то чтобы когда писает, а когда ее под конвоем сопровождают в лоток.
Всё равно это не есть норма.
Кстати, чтобы убрать запах по всей квартирке купите Nature's Miracle Stain and Odor Remover (от кошачей мочи!) или если можете заказать на ебее Urine Off - эти два средства убирают запах на УРА! И маме не нужно будет ползать, чтобы замыть все. Просто сбрызнуть место пописа, оставить, а через какое-то время протереть.
Посмотрю в магазинах, спасибо (на ебее мне слабо, не втыкаюсь я что-то в него). Надеюсь, что это не очень дорого :( Стоко барахла уже стоит дорогущего и напрасно купленного :(
Если вы купите это средство именно от кошачей мочи, то ни разу не пожалеете. Оно на самом деле убирает запах. Я знаю о чем говорю: у меня кот метящий:-). И иногда его просто порывает пометить одеяло (если лоток не чищен), с одеяла, ковра и пр. убирает на раз.
Какой поганец мне обметил двери снаружи, я просто налила в бутылку с пульверизатором и обработала дверь + немного лестничной клетки, запах ушел сразу. Правда, запах самого средства не очень приятный, этакий химозный.
Автор, я не ставлю кошку во главу угла. И я не нападаю на вашу маму. Я просто говорю, что причин такого поведения кошки как правило две. Одна - это здоровье. Вторая - это ошибки в содержании. Но стоит только сказать о пункте два, вы отчаянно начинаете зашищать маму. И это касается не только меня. И согласна с этим постом.
http://eva.ru/topic/30/2715526.htm?messageId=68184800
пс: Учитывая, что кошка шипела: http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=141
Также нельзя кошек тыкать носом в пописы и покаки. Тем самым кошке указывается, что именно тут нужно делать свои дела.
Также: "И осторожней с резкими запахами – например, кошка с удовольствием «переметит» запах уксуса (!) или хлорки."
http://www.zooproblem.net/povedmed/faq/index.php?ID=160
Попробуйте где-нибудь у зоопсихолога через интернет получить консультацию он-лайн, максимально подробно описав то, что происходит дома у вашей мамы.
Еще попробуйте антигадин (на те места, где она ссыт) и освежитель воздуха с цитрусовым запахом (не одновременно с антигадином). И освежитель не в воздух, есс-но:) А опять же на заветные для кошки места.
Ну просто я устала втолковывать, что у мамы не "ошибки в уходе", а после долгих точных выполнений указаний она позволила себе некоторые отступления, потому что точное выполнение не принесло избавления от проблемы, а сил так жить уже нет. Хлорка, конечно, была ошибкой и стало хуже, но маму тоже можно было понять - дезинфекции-то хочется хоть раз за такой длинный период ссанья.
Сегодня еще раз говорила с ней длинно. Говорит, что уже довольно долго не превышает суточную дозу корма. Специально встает ночью досыпает, а не ставит "тазик" на ночь (как одно время пробовала, чтобы хоть чуть-чуть поспать). Так вет посоветовал - чтобы кошка ела дробными порциями. Кроме корма дает только немного хека с бульоном - тоже рекомендация вета. Таблетки четко по схеме. Так что не надо тут мне на маму.
Кошке вообще явно лучше. Но вот пока ссыт :( Носом мама не тыкает- мы знаем, что нельзя. Кстати, про уксус я где-то вычитала давно, посоветовала ей примерно когда топ завела - ссанья на порядок меньше стало. Говорит, сегодня ночью обдула все, что не было уксусом намыто :) Средство со смыслом "антигадин" не помогло, пробовали :( Еще с цитрусовыми попробует. Все рекомендации ей передаю. Вообще-то спасибо, что не проходите мимо.
"Так что не надо тут мне на маму" - да это не личное к вашей маме:) Тоже самое я сказала бы любому другому хозяину. Со здоровьем - это всегда к вету, хорошему вету. С содержанием животного - всегда к хозяину. Для вас мама - это мама:) Для меня - ваша мама хозяйка кошки. Я не нападаю на маму. Я говорю о хозяйке. И если у хозяйки есть какие-то ошибки (ну ошибка хлорка, что уж тут скажешь), то я так и говорю. Тоже самое сказала бы любому другому человеку.
читаю и понимаю,все замучились и Автор и мама и кошка...я б так жить не смогла,несколько лет...решила бы уж что-нибудь,кошку жалко, но ...я б так не смогла,да и мои финансы бы не позволили столько тратить на выяснение причин...я б уже разорилась на анализы и прочее...и либо смирилась и жила дальше в пописах и покаках,либо ,не сочтите меня злой, усыпила или отдала бы кошку...мне б такой питомец не в радость был*(
всех жалко...
А может, вам так теоретически только со стороны кажется? К ним знаете как привязываешься...
да я понимаю,тоже же люблю зверушек...но мучиться...
вот Вас не понимаю,то Вы убить кошку готовы,то активно защищаете...я когда маленькая была(очень давно,тогда никто про психологию кошек не думал-кошка и кошка,раньше проще все было),у меня была кошка,которая когда подрасла стала гадить под палас,мама долго терпела,и вдруг кошка типо убежала,мы ее нашли ,притащили обратно,отмыли ...а она опять за свое,мама еще потерпела и отдала ее...я плакала,но тогда не понимала,что маме тоже тяжело-говно убирать за ней,а у нее и других дел полно.сейчас,через столько лет я понимаю,что слезы слезами, а нервы и здоровье мамы дороже...кошка прожила активную жизнь,и надеюсь ей там больше нравилось!
Да я не то чтобы кошку защищаю, мне просто маму жалко. И привязанность ее к кошке понимаю, и с другой стороны сил ее жалко. На кошку часто зло берет: столько в нее вгрохано, а ей видите ли все равно все не так. Вот вы правильно сказали: раньше было - кошка и кошка, а сейчас вона как: аж зоопсихологи онлайн. Такое чувство, что кошка - удовольствие только для богатых, даже такая помоечная, как мамина.
Про отдать в добрые руки честно не верю, что получится, Когда вы маленькая были - другое время было. Сейчас правда это дело дорогое, а еще ответственное. У нес могут нехило оштрафовать кстати, если соседям запах не понравится.
понимаю Вас.
а мама что говорит?ей самой не надоело?
может загород вывезти?обстановку поменять?не помогает такое?
отношение какое-то стало не такое, никогда нельзя очеловечивать животное, а люди как увидят какую- нибудь статья типо вашей,начинают хозяев винить.люди же тоже все разные-есть такие твари(сорри за грубость)-что их ничем не исправить-просто такие они,лишь бы всем жизнь подпортить,а есть хорошие.мне кажется у животных тоже так(раз уж мы их очеловечиваем)!
знаю случай когда и кот хорош был,но пришлось отдать по состоянию здоровья,женщина (50 лет)очень переживала и плакала,любимый ведь, но в выборе короткая жизнь с котом или жизнь подольше-жизнь подольше победила.
а ведь сколько болезней от нервов....да почти все...
и наступит предел,когда терпение лопнет...оно ж не бесконечное...и у всех заканчивается.
надеюсь все будет хорошо
Мама всегда говорила, что не сможет усыпить ее. Только вот в один день поплакалась, что больше не может так. Я намекнула про усыпить, она грустно сказала, что и ветеринар тоже говорит, что люди все же важнее. И я поняла, что она уже такую мысль допускает. В тот день я этот топ завела. Потом стало немного получше, и мама эту мысль снова отбросила. Ну вроде просвет какой-то появился, будем дальше стараться. Я согласна с вашими рассуждениями. Уж на что мы со старшей дочерью всегда кошколюбвеобильные были - любого уличного кота затискать были готовы - а к маминой кошке у нас изначально минимум симпатии было. Невзрачная как селедка, нелюдимая, характер омерзительный, а теперь еще и столько проблем...
Автор, не усыпляйте! Ну если уж совсем не сложится, отдайте в приют. Вы же не в России, приюты много лучше. Соберите информацию о них. Найдите максимально приличный из возможных. Отвезите туда, даже если далековато. И маме будет спокойней, и вам. Маме не придется принимать тяжелое решение. Маме не придется переживать ее смерть. Вам будет легче, что мама меньше переживает. Для кошки будет сильный стресс, что у нее больше нет дома и хозяйки:( Но хотя бы жизнь останется! Как знать, может люди в приюте (а там люди с опытом и люди, которые работают в том числе со сложными животными) найдут и причину, и новых хозяев. Ну или будут ухаживать за ней сами.
Сейчас тоже для многих "кошка и кошка". Вылетела с пятого этажа и фиг с ней. Плеснули жирного и соленого супа из своей кастрюли и ладно. Гадит? На улицу засранку! Пусть там сдохнет. У некоторых и с собаками так. Взяли, не понравилось и на вылет. Но с собаками, имхо, ситуация несколько лучше. Частенько хозяева все-таки понимают, что собаку нужно учить, дрессировать и т.п. А чего кошку-то понимать? За шкирку и на помойку. Мучаться еще. Таких людей очень много:(:(:( Есть и другие:) Которые понимают, что кошка живое существо. Ей может быть больно, страшно. Ее стараются понять:) Потому что она живая! На Еве таких много:) Хуже чем к кошкам относятся, наверное, только к сухопутным черепахам. На тех многим вообще плевать:( Болтается животное где-то по квартире и ладно:( Хотя делать так нельзя! Для черепахи нужен оборудованный террариум. Почему когда люди заводят аквариумных рыбок, может не всегда, но достаточно часто, будущие хозяева в начале получают какую-то информацию, стараются соблюсти правила ухода за рыбками и т.п. Чем кошки хуже?
Тем что по мнению многих, кошке - место на улице, где она может словить мышей и пр.
Эти многие путают город и природу. Город природой даже с натяжкой не назвать. Кошка в такой природе фактически обречена на мучительную смерть:( Кошка в деревне - это одно. Кошка в городе - это совсем другое. Ну и этим людям также плевать на проблемы бездомных животных и на то, что животные разносят болезни и заразу. Им вообще на все плевать, кроме себя:( Кошка в деревне имеет дом, где можно спрятаться от холода и хотя бы миску молока от хозяев плюс к мышам, а зимой и отварной рыбки. Что имеет кошка в городе? Машины, диких собак, бомжей, холод, голод и т.п.
Нее, многим, в принципе, не плевать, просто у нас нет культуры содержания животных:-(
Угу. У меня тут муж приезжает на прошлой неделе, и рассказывает, что коллега выгнала кошку на улицу. В прошлом году дочь принесла котенка, который вырос, ее стерилизовали. Но выгнала. Почему не известна. Но начальница предупредила, чтобы к понедельнику кошки не было. Мы съездили днем, но кошки не было, то ли в кустах спала, то ли всё-таки хозяйка забрала. :-( Я такое скотство не понимаю.
Я тоже. Бедное животное:( Ну почему хотя бы не в приют отнести? Лучше улицы усыпление. Но лучше усыпления приют, имхо, есс-но.
Потому что для таких проще открыть окно и выпустить, дело в Подмосковье происходит:-(.
Одна такая у меня в подъезде жила, тоже дети наигрались, она выросла и начала метить, а стерилизовать "религия" не позволяла:-(
Раньше ни котов, ни кошек не кастрировали. Ну как правило. Потому и те, и другие гадили где хотели. Так было и у вас. Сейчас кошку откастрировали бы и жили бы спокойно. Ну и болели кошки тогда также как и сейчас. Как у мамы автора. Больные кошки и коты, даже кастрированные, тоже могут гадить. Вы думаете, что гуманно усыплять кошку не потому что она неизлечима, а потому что лечить уже не хочется?
просто не понимаю ,чем кошке так насолили,что она покостит...даже если проблемы со здоровьем,она ж соображает наверно,что так делать нельзя,за это ее ругают...не знаю...
Да еще с ее младенчества было замечено, что шибко она обидчивое создание. Мама не погладила, когда домой пришла - пойдет напакостит ченть. Сразу есть не дали - надует. К ребенку моему вот сейчас ревнует. Мама считает, что все из-за уколов началось, когда та болела. Типа обиделась на уколы.
вот тут психология...я заметила(ну отвлекусь) что собаки и кошки по разному все воспринимают(не все!бывают разные)но большинсво.
собака доверяет хозяину-раз делает -значит нужно(иди с кухни-она обиженая ушла и легла на свое место,будет зыркать).а у кошек почему то защита-обида срабатывает,типо ах ты вот так,прогнала меня с кухни-пойду нассу на учебник(из моей практики!)
Ничего подобного.
То что кошка ссыт на учебник - она не мстила, она выстраивала иерархию. У кошек в прайде очень жесткая иерархия.
Могу привести пример: метящий кот никогда не позволяет себе ссать на мои вещи, зато на вещи мужа - мог. Мужу видите ли было жалко его взять за шкирку и тряхнуть,застав за злодеянием. Потом я отказалась стирать его вещи, если не будет учить кота. Хватило 2 раза, теперь кот наши вещи обходит.
выстроила я ей такую иерархию...да и какая там иерархия когда с ней один на один?
Для доминирующего животного пофих, сколько еще живых существ есть: одно, два или три. Всё равно будет пытаться доминировать, читай, выстраивать иерархию.
Иногда так забавляться может низший в иерархии, но это редкость, тут только отдавать такое животное.
Но здесь не тот случай, потому как низший в иерархии, никогда не будет шипеть, он гадит так, чтобы его никто не видел. Демонстративно гадит лишь доминирующая особь.
Все правильно. У мамы автора доминирующая особь и мама поставила себя ниже.
насколько слышала если кошку начать поздно воспитывать(а их вообще возможно воспитать,или это от характера зависит?)-ничего не поможет,а за наказания-будет мстить..
Никогда не поздно воспитывать. С приютов берут в дом уже девятилетних котов и ничего:) Кошек не просто можно воспитать, их НУЖНО воспитывать. И откуда взялись эти байки про месть?
Поймите, если кошку бить, да,она будет гадить еще больше. Но если с ней "разговаривать" на ее языке, то до нее очень скоро дойдет, кто в доме хозяин.
Автор, мне еще в голову пришло, что кошка в паре с вашей мамой пытается доминировать.
Я не знаю насколько ваша мама сможет это сделать, но кошку нужно ставить на место, особенно, если она позволяет себе шипеть на маму.
Если она шипит или ссыт и пр. (особенно, если она неадекватно реагирует на ребенка) на глазах у мамы, нужно взять ее за шкирку и, глядя в глаза, обшипеть ее, можно еще помахать рукой перед глазами. Если кошка тяжелая, то можно опять-таки взять за шкирку, прижать к полу и обшипеть, удерживать некоторое время.
Но это нужно делать целенаправлено, нельзя один раз сделать, второй - спустить на тормозах. Может быть обострение пописов,тут нужно а) замывать, б) обливать это место своими духами или дезиком.
Через какое-то время до кошки дойдет, что в этой паре не она хозяйка.
Во! Про доминирование и хозяйку я маме уже давно талдычу - что кошка в доме хозяйка, но так быть не должно. Но что ей конкретно посоветовать - я не знала. У мамы рука не поднималась даже для шлепка, только по совету ветеринара решилась нашлепать (хоть наверное это и не самая удачная идея была, но сам факт), потом каялась перед кошкой, в общем цирк с конями. Про нашипеть не знала, посоветую, спасибо :)
Бить нельзя ни в коем случае, даже доминанту, от этого еще хуже будет. Только Придавливать ее сверху и шипеть, но целенаправленно днем за днем.
Автор, вы выше удивлялись насчет совета о зоопсихологах, а сами с мамой говорите о доминировании:) Вы сами с мамой говорите о зоопсихологии:) Потому не стоит удивляться совету. Доминирование - как раз из зоопсихологии:)
Автор, только не бить и не шлепать! Кошка прижимается к полу, держится за шкирку и на ее шипят. Держать нужно крепко и уверенно. Кошка может вырываться, даже шипеть и рычать в ответ. Прижимать и шипеть! Кошка должна прекратить шипеть первой! У нас одна кошка пыталась стать выше нас. Научили что делать этого нельзя:) А доминирование - это очень важно. У нас со стороны кажется, что кошки избалованы дОнельзя. А на самом деле, все будет так как МЫ сказали. Главная кошка в доме Я:) Главный кот в доме муж:) А они ПОД нами. У нас был момент, когда кот (в период подросткового возраста и еще некастрированный) стал на меня прыгать. Серьезно так прыгать, без всяких шуток, с когтями, и охотился за мной. По квартире было очень стрессово ходить. Еще ДО этого у меня в душе появился какой-то страх. Не знаю почему, но его, еще совсем котенка (ему было около года), я стала бояться. Наверное поднялся детский страх, я котов в детстве боялась. Он видно почувствовал. Поскольку этот страх стал проявляться в моем поведении, хоть я была уже взрослой. И он добавил:) Я с ним одна в квартире уже боялась оставаться. Мне помог муж. Он всегда в стае был главным котом:) В тех ситуациях, в которых раньше я показывала коту свой страх, муж был рядом со мной и помог мне через эти ситуации пройти. Хотя мне было страшно до слез:) Делала и плакала:) И еще я стала ходить по квартире иначе. Я передвигалась по квартире более "тяжело", что ли. Старалась шагать уверенней, жестче и мысленно всегда повторяла, что я главная:) Я смотрела на кота и говорила ему, что я главная, Я:) Не знаю, почувствовал ли он, но я в это поверила:) Этот шаг у меня дома остался и сейчас - Я иду, идет главная кошка:) Не прошло и месяца, как кота отпустило:) Главный не он, главная Я. С тех пор прошло уж много лет. Любые животные в нашем доме, кошки, собаки, хомяки, морские свинки или аквариумные рыбки, ВСЕГДА будут ПОДО мной. А уж как главная я буду их любить и баловать:)
"кошка – не человек и человеческие мотивы в её поступках искать бессмысленно. Причина, по которой кошка неожиданно перестала пользоваться лотком, скорее всего конкретная и с моральными качествами кошки совсем не связанная." - не поленитесь, прочтите пожалуйста то, что пишут врачи на зоовете, там немного: http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=141
И постарайтесь понять, чтобы понимать и делать выводы - нужно иметь возможность строить логические цепочки. Вы думаете, что у животных есть человеческая логика? Собака, например, живет здесь и сейчас. Если ее наказывают, ее нужно наказать СРАЗУ. Накажите чуть позже, когда ситуация уже минует (через час или два) - она не поймет за что. А ваши слова "за что" - будут просто словесным потоком:)
читать можно много и долго,люди несколько лет мучаются,а проблема не уходит.я не знаю в чем причина,я не спец,но когда и специ советуют усыпить...я не знаю, что делала бы я, но несколько лет терпеть...не знаю,не в моих силах...с энных лет перешла на собак,тьфу,тьфу,проблем с нетам пописать и нагадить нет.только тошниловка,и то по причине больной печени,но старается до коридора добежать или на улицу просится...а как быть с кошками не знаю,их разум мне не подвластен
Спец еще посоветовал наказать кошку неким предметом:scared1 Мне одного такого совета вета хватило бы, чтобы усомниться в его профессионализме. Больше ноги у него моей бы не было. И потом, собаки тоже бывают проблемными. Сколько топов на той же Еве только за последние месяцы. Усыплять?
Чтение дает информацию, информация дает вероятность выхода из положения и понимание того, что хорошо, что плохо. Чтобы предпринимать какие-либо действия, нужно научиться понимать кошек/собак/декоративных кроликов/пр. и опираться на это понимание в своих действиях. Научиться говорить с животным на понятном для НЕГО языке. С кошкой на кошачьем, с собакой на собачьем, с кроликом на кролячьем и т.д. Иначе результатов не будет. Не будет результатов, если говорить с кошкой на человеческом языке или на собачьем, к примеру. Животное должно понимать, чего вы от него хотите. А чтобы животное понимало, вы должны получить информацию. Вот вы кошачьего языка не знаете. Соответственно не способны обьяснить кошке правила поведения и правила игры. Зато выучили язык собачий:)
предпочту думать,что собака меня понимает,а не я на ее языке говорю.да с кошками у меня туго.
ну просто столько лет ее лечат лечат,а себя калечат,причину найти не могут,а жить в аду тоже надоело,это ж запах какой!человек в таком возрасте по 10 раз полы еще моет,надо наверно и о себе уже подумать.а животные они как и люди к старости капризные становятся.
я вижу причину лишь в характере...тут чуть ,что все сразу пишут-кошечка больная поэтому писается и какается,может она вредина такая,назло делает,может ей когда случайно на хвост табурет поставили,а она помнит....
не знаю в чем причина,но мне МАМУ АВТОРА ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!тяжело ей!
Так собака вас потому и понимает:) По вашим словам видно, что с кошками у вас туго. А у других НЕ туго. И те, у кого с кошками НЕ туго, вам и говорят, что первая причина для того, чтобы кошка начала гадить - это ее здоровье. Как вы можете видеть причину лишь в характере, если вы ничего не понимаете в кошках?
ПОЛНО тупых ветеринаров! Вы даже не представляете сколько таких! А вет с мухобойкой - это :scared2 Мы со своими кошками когда клинику сменили, только тогда заметили разницу. Хотя до этого прежней клиникой были довольны. Но пришлось поменять. Небо и земля! Но какого вета мы нашли! А по словам автора сложилось впечатление, что и нормального анализа мочи сделано не было.
Разумеется жаль. Но если бы мама хотела избавиться от кошки, она давно бы это сделала. Значит не хочет (пока). А значит нужно найти выход из положения. А выход там где вход. Вход - причина.
ну да 3 года потерпела и еще потерпит...ну где выход то,а где вход?вроде ж сдавали все еще раз....у меня честно сердце за женщину болит...это вещь такая...вроде и любишь и ответсвенность чувствуешь,но НАДОЕЛО!!( бедная
Осспади! Да не предлагают терпеть то, что кошка гадит! Не знаю как другие, но я не поверила бы ни одному слову вета, который предлагает справляться с котом с помощью мухобойки! Здесь предлагают 1. найти приличного вета в ДРУГОЙ клинике (есть месяц-полтора, можно поискать отзывы по клинике и по врачам). Сделать НОРМАЛЬНО анализ мочи, анализ крови, сделать узи. Я бы и анализ кала сделала. Поймите, кошке может быть банально БОЛЬНО ходить в лоток! 2. Не использовать хлорку вообще. Заметьте в комнате (открытой!) кошка фактически не гадит! 3. Получить консультацию зоопсихолога через интернет. 4. Встать НАД кошкой. 5. Использовать средства с цитрусовым запахом, корки лимона и апельсина. А также специальные средства от кошачей мочи. 6. Не тыкать в пописы кошку мордахой. Это говорит ей, что ТУТ надо справлять свои дела. Все это делать ОДНОВРЕМЕННО. Если ничего не поможет, отдать в максимально приличный приют:(
пс: что я бы еще сделала, я бы сняла нафиг решетку с лотка. И все-таки вернулась бы к наполнителям, а не к бумажкам в лотке. Лотков оставила бы два.
да и за 3 года, что кошка дует по всей квартире,у нее разве не развились бы осложнения,с явными признаками той или иной болезни?
Не обязательно с явными. И на глаз болезни не определяют, тем более дилетанты. Чтобы узнать что происходит со здоровьем кошки - нужен ДРУГОЙ вет. ЭТОТ уже ничего не найдет, имхо.
ну так вроде к другому ходили( ой как сложно, да пойду я отсюда,все только кошку защищают-ну может нет у нее ничего,а о женщине которой за 70 ......бедная женщина(терпения ей...
Я не защищаю кошку! Я исхожу из того, что если бы женщина хотела избавиться от кошки, значит она бы это сделала и на форум ее дочь бы не пришла.
читаю тут порой...ужасаюсь, люди между родными и питомцами- питомцев выбирают...меняют мужа на кошку..( что с обществом...раньше животные были просто животными, а сейчас ...
А КТО тут предлагает выбирать кошку, а не маму?:scared2 Тут просто говорят, что кошки ТОЖЕ живые! Еще говорят, что кошки не гадят без причины. Исчезла причина - исчезли лужи. И маме не придется жить с чувством, что она убила любимую кошку. Автор писала, что мама бы из-за этого очень мучалась. А что сейчас? Сейчас в клиниках полно кошек, которые летают с девятых этажей:( Они же просто животные. Ничего, пусть бьются.
я не говорю ,что ее надо бить(бить вообще никого не надо),выбрасывать или усыпить.ну не получается найти причину,может уже и денег нет на ветеринаров-это не дешевое удовольствие,минимум 300р за прием,а сколько их обойти надо*?!таких то бестолковых...посоветуйте хорошего-у вас же есть кошки,вв к кому-то обращаетесь?,чтоб женщины пошли и были уверены в компетентности врача...ходить из одной клиники в другую не выход,кому доверять.?
http://eva.ru/topic/30/2715526.htm?messageId=68184894
Может тут есть девочки с той же страны, что и автор. Если бы автор сказала страну, может нашлись бы те, которые смогли подсказать что-то насчет ветов. Ну а Россия вообще большая:) Хороший вет в Москве мне был бы не нужен, если я на севере России:)
Не выбрасывать, не усыплять. Каков ваш совет автору? ЧТО делать с кошкой?
АиА, вот у вас собаки. На Еве полно топиков о проблемых псах. Вы бы посоветовали этим хозяевам не решать проблемы со своими животными, а усыпить их?
смотря какой случай...
иногда лучше не мучить собаку и себя...(знаю по горькому опыту)есть случаи когда это выход,не в случае с этой кошкой,но явно женщина устала санье убирать...МНЕ РЕАЛЬНО ЖАЛЬ ЕЕ!просто по человечески,мне б уже надоело,я бы решила это с ветеринарами,а там уж думала как быть дальше,но 3 года я б не выдержала
у моей собаки был цистит,недержание,но она не ссала всюду,ссала там где разрешили.(например).дело в том,что собаке можно указать ее место-если правильно воспитана.а вот перевоспитать взрослую сложно,дело же в людях,а не в зверях.как и детей их нужно не только "пряником",но когда заслужат "кнутом".но делать вовремя,а не когда зверье в возрасте.
несмотря на пакости я любила своих кошаков, но они сами по себе,смотрели презрительно когда их ругали(особенно вторая лазающая по столу,которую взрослой нам отдали,я ее ругала,а она мне гадила-видно в той семье ей все можно было)
я не нападаю на кошек и не защищаю собак,просто представляю как женщина страдает(не дай Бог никому),это тот случай наверно когда люблю и ненавижу одновременно...
В том-то и проблема, что не все справляются с поведенческими моментами у собак. Но усыпление тем не менее не советуют..... С кошками - легко:(
пс: тем, кто не может/не хочет понимать кошек, лучше их не заводить. Выбрать других животных. Впрочем это касается и собак, и кроликов, и морских свинок. Заводить нужно тех, кто чувствуется СВОИМ животным. Вот для меня кошки - МОИ животные. Я их чувствую ВНУТРИ самой себя. Чего не смогла бы сказать о морских свинках. Потому у меня кошаки, а не свинюшки:) Хотя и они мне нравятся.
АиА, так каков ваш совет автору? Что вы посоветовали бы делать с кошкой?
усыпить-злостно, выкинуть еще хуже, я уже писала,может им обстановку сменить-за город выехать например,може т коша погуляет и успокоится,)кто знает,может она на природу хочет.
сделать 1 попытку еще сходить в дорогую клинику,если и там ничего не найдут...Если средств уже нет(а пенсии не большие),нервы изрядно потрепаны и кошка не в радость...
ничего другого не вижу...
я просто не сталкивалась с тами проблемами у собак,честно,в жизни,поэтому не знаю...знаю, что злых -неадекватов порой отстреливают(если нападают на кого или еще что),прям на месте"преступления"-в этот момент не думают,что какая то тетка любит этого стафа и любовно называет его малышом..милиция ни с кем не циримонится...
не слышала ни от кого чтоб собака ссала всюду,по всей квартире(нО конечно у них для этого есть УЛИЦА)=)
Сравнили стаффа и кошку:)))) Тогда уж скорее чиха и кошку:)
Вообще тут предлагали обследовать кошку не за мамин счет, а за счет автора:) Автор сказала, что сможет это сделать через месяц-полтора. И не надо искать тупо ДОРОГУЮ клинику. Нужно найти ХОРОШЕГО вета.
"ничего другого не вижу..." - усыпить?
пс: тут несколько раз за последние месяцы были рассказы хозяев собак об обоссаных квартирах, убитой в хлам мебели, искореженных дверях и т.п. Но НИ РАЗУ, насколько я помню, не было советов усыпить этих собак! Советовали ветов, кинологов, клетки для собак как их домики и т.п., но НЕ советовали усыпление и НЕ советовали выкидывать собак из дома. Т.е. советовали искать причины, выход из положения и напоминали об ответствености. Но как только речь заходит о кошках...:(
потому что психология разная у них.собаке можно вдолбить,что она не права,а кошке..не знаю,я не пробовала...всегда мне говорили что кошка свободная,сама по себе,а человек для нее так...чтоб кормил и гладил когда ОНА хочет.собака существо рабочее(хотя уже и не так давно).врятли кто-то потащит кошаку к психологу,а вот собаку поведут,т..к. собака на улицу в социум выходит и себя вести там должна адекватно.
а у вас была собака?
В детстве.
Кошке тоже можно. И тут уже не раз говорили об этом. Кошка не сама по себе. Так только о деревенских можно сказать и о некоторых породистых (например о бенгалах). Попробуйте дома на несколько дней оставить одного абиссинца или бурму! Вообще кошки, в т.ч. самые обычные, зациклены на хозяевах. Это я вам точно говорю:) Примеры у меня по квартире бегают. Вы верно заметили, собаку легко поведут к психологу, ну а как только речь заходит о кошках, то даже совет получить виртуальную консультацию зоопсихолога через инет вызывает недоумение и удивление. Ну да, это же просто кошки:( Любые животные должны вести себя адекватно. Кошки в т.ч. Что хорошего, если кошка будет не лучшим образом встречать гостей? Кошка должна быть воспитанной.
У меня была и есть собака. Могу сказать, что если собаку не воспитывать и не подчинять себе, то она сядет на голову и будет вести себя также, если не хуже. Сколько здесь тем про то, что мелкие собаки поливают всю квартиру? Из вредности? Нет, из-за вседозволенности и проблем со здоровьем.
Так же и здесь.
Причин такого поведения у кошки 2:
1) Проблемы со здоровьем
2) Попытки доминировать.
Для привлечения и приучения кошки к лотку очень советую мыть лоток хлоркой, тем более, что мама использует не наполнитель, а рваные бумажки.
Кстати, стоит попробовать!:) А остальную квартиру тщательно убрать чем-нибудь цитрусовым (включая краны на кухне и в ванной), напрыскать на нужные места освежитель с цитрусовым запахом (в т.ч. на низ дверей и стен), разложить корки лимонов, апельсинов и т.п. Может и получиться:)
Наш кот с корками играл:) Но однако и он, и кошки не выдерживают запаха цитрусовых, стоит только начать чистить апельсины. Сразу же разбегаются в разные стороны. Никто не знает, какая реакция будет на корки у кошки мамы автора. Но корки надо менять:) От абсолютно сухой корки толку уже не будет. И потом, корки - это только на время:) Надеюсь, что у автора есть возможность купить несколько кг цитрусовых для своей матери. Ну и освежитель воздуха с цитрусовым запахом может помочь. Как и бытовая химия в целом с таким запахом.
АиА, а также было бы интересно почитать и ответ других форумчан. Если немного пересмотреть ситуацию. Предположим, что дома у 72-летней мамы была бы не эта кошка, а маленький чих, который ссался бы где не попадя. И маме пришлось бы убирать за ним ежедневно, намывать квартиру. Автору и ее маме дали бы совет усыпить чишку? АиА, интересен ваш ответ. Интересен ответ Катюни и других форумчан.
лично я не сталкивалась с тем, что соба ссыт по всей квартире,у них для этого вся улица. никто из знакомых не говорил,и знакомые знакомых тоже.знаю ,что ходят в лоток,но не по всей квартире(просто НИКОГДА ОБ ЭТОМ НЕ СЛЫШАЛА,НИКОГДА).бывает рассказывают, что ссут,но в одно место,а не всюду
не помогает встряхивание:))) в след. раз все равно нассыт и под диван спрячется:)) что не трясли)))
тогда не знаю, собакам хватает одного слова,чтоб понять,если конечно до этого их за эти пакости ругали
Угу:) Так и вспоминается как недавно форумчанка рассказывала про своего ирландского сеттера. Он ей не просто мебель, он всю квартиру в хлам разнес. Мебель на помойку выносили. Двери почти с корнем выдирал. И вел так себя годами. Но НИКТО здесь не предлагал усыпить собу или выкинуть его на улицу. Вы, наверное, на Еве не часто бываете. Тут рассказов о проблемных собаках - завались:) А в советах - веты, кинологи, клетки-домики и т.п. Проблемная кошка - советов "на улицу и на усыпление" предостаточно.
Наверное это от того, что отношения с гигиеной у кошачьих и псовых в целом сильно отличаются. Для собак хождение в туалет в строго определенном месте - приобретенное качество, практически все знают, что этому надо обучать, соответственно накопилась куча методик. У кошек туалетное поведение сильно отличается и когда котенок буквально за день - два начинает ходить строго в свой лоточек, это воспринимается как норма. От кошек ждут большей чистоплотности, чем от собак и рамки для кошек строже. И как бы не оправдывали их лужи-кучи, все-таки в отношении таких кошек возникает ощущение их некой психической ненормальности. Издавна, чисто инстиктивно, люди проводили отбор домашних животных не только внешне, но и по способности сосуществования рядом. Животное, которое гадит в доме, с этой точки зрения точно не домашнее, а уличное. От того и советы многие дают соответствующие
Однако никто не советует усыпить йорка или чиха, которые ссут в квартире где придется. Почему же их не воспринимают как уличных? Ведь "Животное, которое гадит в доме, с этой точки зрения точно не домашнее, а уличное" (с) И вы знаете, кошек ТОЖЕ нужно обучать для хождения в туалет в строго определенном месте. В квартирных условиях это ТОЖЕ приобретенное качество.
Потому что проблем от ссущего йорка или чиха на порядок меньше. Во-первых, моча не такая вонючая и легче отмывается, а во-вторых, его можно закрыть в загородке. И в третьих, не так уж и мало народу, кто избавляется от ссущих малявок, только проблем с устройством маленькой породистой собачки, в отличие от кошек практически не возникает, вот и не афишируется это. Проверить легко по количеству той же мелочи, которую взяли во взрослом возрасте, вот про это народ рассказывает чаще.
Насчет обучения кошек чистоплотности - это принципиально другое дело. Нормальный котенок или сразу идет на лоток, или идет в укромный уголок (несколько уголков), уголок, соответсвенно, довольно легко вычисляется, принимаются меры профилактики и в итоге ему остается законный лоток. Довольно редко процесс приучения занимает продолжительное время.
Однако в обьявлениях пишут "котенок ПРИУЧЕН к лотку", в главных вопросах по содержанию "как ПРИУЧИТЬ котенка к лотку?". Кошек, как и мелких собак, к лоткам ПРИУЧАЮТ. Надеюсь тут никто не думает, что уличный или деревенский кот ходят в туалет в строго отведенных для этого местах?:) Кошек к лоткам приучить более чем реально. И кошки действительно чистоплотные, потому лоток должен быть чистым. У мамы автора кошка тоже ведь была приучена к лотку. И исправно ходила в лоток 5 лет! Перестала ходить, когда появилась причина ссать в разных местах. А причин не так уж много. Тут это уже обсуждалось. Я очень надеюсь, что найдется хороший вет.