Помнят ли животные своих обидчиков?
Эту тему мне подсказал топ "Наступили на моего щенка. Рыдаю." Я и хотела там написать отдельное сообщение, но топ закрыли. Вот что я хотела написать:
Всем тем, кто не любит животных, равнодушен, спокоен к ним или считает, что животное не человек и нЕчего заморачиваться с ними, если что-то случилось,
хочу коротко рассказать Вам историю случившуюся в 60-е годы прошлого столетия. Этот случай был очень известен и освещался часто в передачах о природе и животных.
Дело происходило в СССР, в местах, где водятся орлы, беркуты или другие подобные им птицы.
Один из научных сотрудников - орнитолог, подобрал где-то в степи травмированного пусть будет "орла" (не помню точно, что это была за птица). Отнес его в научный орнитологический центр, где врач - специалист по орнитологии сделал успешную операцию. Операцию делали без наркоза ( в те времена не заморачивались такими нюансами).
Птица осталась живой, но не могла жить в природе и ее сразу поместили в вольер одного из зоосадов. Там она и находилась весь восстановительный период.
Через много лет, врача, делавшего операцию этой птице, пригласили в зоосад на консультацию. Когда он подошел к вольеру с птицей, то увидев его, птица с криком стала метаться по вольеру, а потом упала на землю и умерла. После вскрытия, обнаружили разрыв сердца.
Орнитологи объяснили эту смерть пережившим ужасом и болью при операции, которые ассоциировались у птицы с этим человеком.
Девочки, я рассказала этот случай, для того, чтобы Вы поняли: Им (животным) больно так же, как и человеку. И если у животных меньше разума и они не могут заводить темы на Еве о жестокости человека, это не значит, что они не страдают от боли и ничего не помнят.
Да, действительно, они не осмысливают свои страдания так, как человек. Но это не умаляет их чувствительности к боли и памяти об обидчике.
Вопрос ко всем, известны ли Вам случаи, когда животное помнило своего обидчика?
По описанию породы и по характеру - похож. Но это помесь сиамца и голубого перса во втором поколениии.
Т.е. 1 поколение - мать это сиамка + отец: перс голубой
2 поколение - мать это дочь от 1 поколения + отец: перс голубой
Cвоими глазами таких случаев не видела, историй слышала и читала довольно много. Особенно этим славятся слоны)))
Это не то. Это неправильно сформированный условный рефлекс на саму ситуацию, который в большинстве случаев сами хозяева и формируют, излишне волнуясь перед операцией и запугивая этим свою собаку. Наверняка ведь визит ветеринара проходит похожим образом: сначала разговоры о ветеринаре с привлечением "кодового имени", потом визит в клинику или визит вета на дом со всякими малоприятными манипуляциями типа градусника в попу или укола.
Вот если бы Ваша собака при встрече с этим "страшным персонажем" в парке убежала в ужасе, тогда да, понятно что запомнила конкретного человека и ненавидит его. Только гораздо вероятнее, что при другой обстановке собака не убежит, а еще и на предложенную игру откликнется. Не злопамятные они создания :)
"Вот если бы Ваша собака при встрече с этим "страшным персонажем" в парке убежала в ужасе"
В том и дело что убегает, причем в ужасе :-(
может не так маштабно, но...
1. случай в деревне у родителей собака живет - пес цепной подобрашка, очень добрый- но суперохранник. сын еще когда ему годик был тискал его за уши и сидел на нем. Но потом я застала его за киданием маленьких камушков в собаку через забор. пес чрезвычайно злился.
прошло 4 года(каждый год мы в деревне летом на месяц)и каждый год пес показывает, что все помнит- нет он не бросается в прямом смысле- но я не позволяю ходить ребенку к собаке одному- пугает скорее (я даж не знаю как назвать это передними зубками пытается прикусить)
К слову пес ну очень умный - реально понимает и принимает тех людей которых ему "представили" СВОИМИ. Ну вот так
2 случай. В далеком детсве/юнности я держала лошадок. так вот у нас была шикарная кобыла(которую никто не мог объездить, и неврачный жеребец -подаренный мне(ну никакой просто маленький и не породистый- но мною очень любимый)
так вот папа мой не любил этого коняшку и всяегда не показывал это(ну например покрикивал, и говорил мне что хочет его продать или подарить кому нить, типа нафига нам такой некондиционный)
Так вот коняшка то дождался своего момента- как то родители собирались в гости - и перед уходом- папа уже при параде- решил отнести лошадкам воды - отнес ага- конь долбанул по ведрам так что папа был весь в воде и грязи.
скажу сразу конь был не драчливый и я делала с ним все что хотела и относился он так только к отцу. видно помнил и чувствовал чтое го не любят.
и таких случаев очень много... и помнят они не только обиды но и заботу. тот же жеребец проданный в конце концов папой- постоянно убегал от своего хозяина ко мне и выходя за калитку утром в школу (зимой) я каждое утро находила гигантсикй сугроб(конь спал у калитки и за ночь его засыпало снегом)
помнбю как плакала я и просила купить обратно...
Люди любите своих животный и не обижайте их..они все понимают и чувствуют.
а у меня был случай с деревенской собой:
снимали дом в почти деревне и охранял его пес по имени Шарик-старый, умный двортерьер. Хозяйка его ужасно кормила- отходами, в прямом смысле слова и я пару месяцев его подкармливала, особенно он любил слайсы Виола:) Надо сказать, шо Шарик был не пустобрех, но чужих ненавидел и рвался с цепи на всех, кто входил во двор.
прошло три года, все это время мы снимали дом напротив и Шарика я не видела. И вот, как-то, моя подруга приехала пожить к хозяевам Шарика и я к ней зашла. Шарик залился в лае, а я его ласково назвала Шарушкой( я всегда к нему так обращалась). Услышав мой голос он приник к земле, завилял хвостом и заскулил-завыл, даже не знаю как это назвать. Хозяйка чуть сознание не потеряла. Он даже дал себя погладить (гладиться он дает только хозяину, хозяйка его боится). Он так явно меня узнал, что это даже никаких сомнений не вызвало:)
А еще, я лет пять подряд снимала дом, который охранял чистопородный "немец" Лорд. Умнейший парень, но чужих ненавидящий лютой ненавистью (его мама охранная соба на зоне). Дом я снимала на все лето, иногда месяцев по пять в году и у нас с Лордом образовалась любоФФ. Надо сказать, что его хозяйка его тоже не баловала "хавчиком" и я, все время, что жила там, покупала ему кости и обрезь и готовила еду. Короче кормили его только мы, хозяева самоустранялись:)
Так вот этот соб узнает меня по голосу, когда я приезжаю. Он начинает неистово лаять, пока я паркуюсь перед воротами дома, потом слышит мой голос и начинает скулить на всю улицу. Будет орать, пока я не подойду и не дам вылезать все волосы. В последние два года, он от радости нассал мне на ноги, стоя на задних лапах:-D
эээ, я к чему так много-то...к тому, что животные помнят не только плохое, но и хорошее и память у них есть безусловно, ведь помнить человека (не своего хозяина, кстати) целый год, а в случае с Шариком три, короткой собачьей памятью...короче уму непостижимо)
Мой боится всех в белой одежде. Ему один раз уши в ветклинике чистил врач в белом халате, точнее пытался почистить, пришлось в итоге под наркозом делать.
Мда, девы, мои коты - исходя из постов в этой теме - должны уже давно уйти из дома или на крайняк - перестать со мной общаться.
Я их колю шприцами, чищу и капаю уши, пихаю в попы градусники, капаю носы, пихаю в рот таблетки, вожу в страшное место - в ветеринарку, а еще ЧЕШУ пуходерками и наказываю за драки - я ж ваще самый главный враг!!! В доме есть еще 4 человека , но никто из них так над котами не "издевается", а спать они все равно прихоядт на меня - мстят наверна??? :)
вот вы смеетесь, а моя кошка мне никак не может простить чистку ушей, промывание глаз.
как только видит мою руку, которая летит ее гладить - щурится и прижимает уши, потом понимает, что опасности нет и расслабляется, но первая реакция все равно - страх, хотя спит со мной, разговаривает со мной, урчит, иногда приходит на коленки поваляться, но краааайне редко, не любитель)
Вы знаете, в данном случае кошки - необыкновенные животные! При том всем, что я проделываю со своими кошаками для их же здоровья, они прячутся от меня только тогда, когда у меня появляется мысль о необходимости проведения этих процедур. В остальном такая любовь меж нами!
Наверно, чувствуют наше отношение!
Коты достаточно умны, чтобы понимать мотивы причинения боли. Они понимают, когда им причинили боль неумышленно, когда их лечили и т.д.
У нас был кот- перс, такой большой, красивый и очень важный, просто перебор был с важностью. И вот как-то мы гостили у моих родителей, и мой папа ему "помог" выйти из их спальни ногой :) Подпихнул к двери. Так кот на следующий день описал ему одежду, которую папа снял и на стул положил. И кот так его ненавидел- если он к нам приходил- кот прям дичал.
У меня создается впечатление, что вы меня преследуете :)
Насчет злопамятности людей- не все такие, успокойтесь уже.
это точно, у вас теперь есть личный анус, вам позавидовать можно :) преданный такой
Не знаю как с людьми, но вот мой пес (лабрик) как-то в лесу крепко подрался с маламутом моей подруги. Маламут был пОдростком тогда, и пытался моему(который был постарше) показать "хто тут главный". В драке маламут об моего сломал зуб (у моего ошейник-цепочка был). Это было давно, но по словам подруги, ее пес лабрадоров терпеть не может до сих пор, кидается сразу, хотя вообще не драчливый.
А это довольно часто встречается, кстати. От одного было плохо - переносит на всех похожих. А моя вон боится людей с растительностью на лице :)
Кот лезет ласкаться к человекам лежажим и сидящим, но убегает от человеков ходящих:( Посторонних мужчин опасается больше, чем женщин. Впадает в дикую панику при попытке поймать и "связать". Особенно, если попытку принимают два человека.
Думаю, что котенком словил немало пинков и где-то краешком мозга помнит, как отлавливали.
А-а-а! Я помню наш с Вами спор о бездомных в Европе животных!
Но Ваш, точно пинки от мужиков получал!
Они и без пинков порою впадают в панику при попытке поймать и "связать". Есть такие кошки, которые истерят при любых силовых манипуляциях. Самое смешное, что к примеру после получасового сражения с воплями и писаньем под себя, после укола отпускаешь кошь... а она неспеша уходит на пару метров и садится умываться. Ни-ка-кой обиды на морде. Типа, что было - то было, быльем поросло)))
не, нашего и на руки брать нежелательно. т.е., он истерит даже при попытке поднять. то, как мы его в переноску запихивает - это целая боевая операция. откуда-то выгнать - это все с такими предосторожностями.
Кот помнит градусник в попу в ветеринарке. Не любит моего отца, чувствует чтоли что тот против него был первое время. Сейчас как бы папа к нему сюсю-пусю не лех, кот шипит и дерется.
наши дачные соседи подобрали спаниэля. сОбак был неописуемо добрый. Возраст ему не определили , решили что лет 6, он явно был после болезни - приволакивал задние лапки. Всегда лежал на улице (это были стародавние советские времена, машин практически не было) и ждал всех соседей. Если видел кого-то из знакомых, то обязательно брал камушек или веточку и бежал встречать с подарком) Потом он стал старенький совсем и не мог двигаться, но всё пытался подняться и встретить нас. Доброта у пса была зашкаливающая просто, он ни разу не гавкнул ни на кого. А рядом у нас располагалась воинская часть, и солдатики часто бродили по дачам в поиске подработки. И как только на горизонте появлялись солдаты в гимнастёрках и кирзовых сапогах, нашего Чапа подменяли. Он с таким остервенением набрасывался на эти сапоги, пытаясь их укусить, что у нас даже сомнений не было....ОН ПОМНИТ(
У меня ротвейлер был. В целом, лояльный к людям, но вот гаишников ненавидил. Точнее, не только гаишников - вообще людей в форме, когда они к машине приближались. Причем никто его не обижал, видимо муж расстраивался, когда его тормозили, а он воспринял это как угрозу, вот и охранял, как мог)))
прям прослеживается породное недолюбливание людей в форме - когда у меня ротвейлер была, она тоже ненавидела милиционеров:)
или они настолько чувствительны?:)
Давным давно будучи подростком "доводила" бабушкину болонку. довела до вет клиники, где псину просили изолировать от меня :oops
К бабушке я ходила- с псиной не общалась, та забивалась под стол. И уж, что там со мной случилось, то ли стыд, то ли ещё что то))) я с собакой помирилась)))
Итог: Мальвина (псинка) стала меня обожать в буквальном смысле слова- я приходила, она ко мне на колени, играла, бегала рядом. Вот :)
