Срочно: вопрос про покупку собаки
Я собралась купить собаку определёной породы. Если покупать отличный екземпляр у хорошего заводчика с отличной родословной и родителями- чемпионами, то такой щенок стóит порядка 2000-2400€. Мне такую сумму не потянуть, да и не нуждаюсь я в чемпионах.
Поетому стала искать собаку подешевле. В интернет магазинах и на сайтах цена на обычную собаку 600-700€. И вот я нашла щенка по более низкой цене. Стала переписываться с хозяином и он мне ответил, что ето организация, которая занимается поставкой щенков в Европу. организация находится в Чэии. Я думаю, что ето "щенячья ферма". Слышала когда то про них не очень хорошую информацию, что мол щенки у них не качественые. Если кто знает, скажите, чем плохо покупать щенка на такой ферме? мне хочется собаку для дома и для ребенка, ни каких выставок я для неё не планирую. Стóит ли брать такого щенка или лучше отказаться?
Вы бы написали страну, где вы находитесь, ну и породу собаки - возможно, вам бы посоветовали проверенный питомник.
Я же написала, что в хорошем питомнике дорогие собаки, у меня нет таких денег на собаку.
Вы понимаете, что вероятность в последствии потратить на лечение подобных неизвестных щенков крайне высока?
Не можете купить сейчас хорошую собаку - копите деньги, все-таки не на недельку животное заводите. Вам с ним жить минимум лет 10.
так вот в том и вопрос, какие щенки продаются на таких щенячьих фермах? Если щен здоровый, просто без родословной, то мне всё равно и я такому буду рада. А если щен больной и от больных родителей, то воздержусь от покупки.
Моя сверковь купила щенка у заводчика, с родословной. А потом оказалось, что у щенка больные уши. Прооперировали, но уши так и остались больными. Сказали, что ето врожденый порок и не оперируется. В итоге она приняла решение усыпить щенка, потому как он, видимо от боли постоянно скулил и пищал.:-(
откуда ему быть здоровым? если только по случайности
в паппи милах никто не заворачивается содержанием суки и щенков
Мне не нужен был чемпион. Нужна была собака для дома. Для семьи. Для ребенка. Здоровая. Так получилось, что купила дорогую в хорошем питомнике от очень хороших родителей дающих стабильно хорошее потомство. Не пожалела не разу.
А вот людей подходящих ко мне на улице со своими собаками, говорящих: "Ой, а мы тоже такие должны были быть..." мне жаль. Потому что видя моего пса они понимают, чего они недополучили в результате своей экономии. При чем жалеют сильно. Это и экстерьер, и психика, и здоровье.
У меня были 3 собаки за мою жизнь. первого щенка мне подарили, нормальный щен, с родословной. Жил до старости. Вторую собаку я нашла на улице, была она породистая, но без родословной, естественно.
А третья была обычной дворняжкой, которая пришла ко мне на дачу и я её пожалела и оставила. так вот эта дворняжка была сама послушная, преданая и здоровая собака( в том плане, что кроме прививок я с ней к ветеринару не ходила). А еще совсем недавний пример , который произошел с моей свекровью я выше описАла.
Ну, а что делать, если вот нет денег на дорогую собаку из питомника? Да и собака той породы, что я ищу не распространеная, практически сравнивать будет не с кем. О продолжении её рода вопрос тоже не стоит- по любому я буду стерилизовать собаку, даже если бы и такую, которая от хороших родителей и с возможност0ю продолжения рода.
А брать беспородного щена - это брать кота в мешке, неизвестно, кем были его родители, сколько кровей и пород там намешано.
Не нужно.
Знаю реальный случай, когда столкнулись с такими же перекупщиками люди, живущие в Германии. Только им не рассказали всей правды, это они уже после смерти щенка наняли детектива и узнали всю правду. Попутно чуть не потеряв от того же коронавируса и свою взрослую собаку, которая заразилась от щенка.
Есть фермы в восточной европе, которые поставляют оптом щенков, НО во-первых щенки могут быть больны, во-вторых, что самое важное они от родителей не провереных на генетические заболевания, так же могут быть он инбредных вязок не понятно на кого, там и психика может быть порочная. Заводчики кормят и маму во время беремености лучшими кормами и витаминами и щенкам прикорм дают самый лучший и тесты родителям на генетику делают. И договор Вы можете заключить, что если будут проблемы Вам обменяют щенка или вернут разницу в цене. На ферме собаки сидят в клетках, ими никто не занимается, за психикой не следят, тестов не делают, они просто рожальные машины. Вязки там никто не продумывает с кем повязали, с тем повязали. Собаки зачастую с плохим экстерьером и психикой, генетически не обследованы, кормят самым дешевым кормом.
В Вашем случа можно искать в питомниках щенка пет-класса с дефектом не влияющим на жизнь либо искать щенка у частного заводчика когда вязка оформлена через клуб, там может быть подешевле щенок чем в известном питомнике от именитых родителей.
не может такого быть, что бы в питомнике все щенки стоили как шоу или брид класс. Если брать щенка "на подушку", наверняка цена будет значительно ниже, а качество щенка не пострадает
Насчет щенков с собачьих ферм, хочу рассказать, как там все примерно организовано, что бы Вы представляли себе, что оттуда можно получить. Собак там содержат с одной целью - получить как можно больше потомства при наименьших затратах. Экономия идет на всем - на площади (чаще всего содержат в клетках, в несколько ярусов, как пушных зверьков, потому что так собаки не передерутся, не убегут и т.д.), на кормах (обычно достаточно питательно, но не сбалансировано по витаминам, поскольку надо, что бы рожало исправно и щенки к моменту продажи были толстыми, товарными, а дальше хоть трава не расти), часто на ветобслуживании (типа лечим сами, а то, с чем не справимся сами проще и дешевле чтобы сдохло, в лучшем случае сбагрим сердобольным, пусть лечат в свое удовольствие). Поколения собак на таких фермах растут, практически лишенные общения с человеком, без приучения к элементарной гигиене (ага, йорки ссущие где попало - привет и спасибо "клеточникам" за разведение без отбора по чистоплотности), про другие психические проблемы даже говорить не буду, избавляются наверное только от сук, агрессивных к потомству, хотя нет, перекидывают щеночков от таких сук другим, благо что кормящих на ферме хватает. О, еще такие места идеальны для всяческих инфекций - скученность, часто грязь, щенки прыгают в собственных какашках, часто жопа с прививками. А потом готовые урожаи щеночков собирают по клеточкам-коробочкам и отправляют на рынок (зоомагазины, перекупщикам "заводчикам", которые оформляют этих щенков под титулованных сук... Очень часто из десятка щенков из такого ящика выживает парочка, но эта парочка окупает потери... типа 10 штук все вместе стоили 50 тыс, а потом выживших продали по 60 каждого... ага, как импорт, свежие крови(((
В общем, на ферме в производителях конечно может оказаться собака, у которой нет брака и она может родить генетически нормального щенка, из которого при грамотном уходе может вырасти нормальная собака.
Хотите поиграть в лотерею?
какой ужас!!! :-О Я и не представляла себе, что так всё запущено.:-( Я думала, что собаки живут в вольерах, что их скрещивают, но у собак вполне сносная жизнь. А после вашего поста загуглила, и ужаснулась. такие "пуппи миллс" должны быть запрещены, это полное издевательство и садизм над животными? Почему их разрешают, почему не закрывают! ведь наверняка много таких наивных как я, которые и не представляют себе, ЧТО происходит на этих собачьих фермах. Теперь я поняла, почему мне ранььше всё категорически НЕ советовали брать от туда. Но только вы как следует обьяснили.Спасибо.
Кого-то закрывают, если находят признаки жестокого обращения... но пока есть спрос на щеночков из таких ферм, будет и предложение :( Основная часть идет в зоомагазины...
А вообще, что бы существовать законодательно, такой ферме достаточно обеспечить животных крышей над головой, питьем в свободном доступе, ветеринарной помощью (лечение больных, прививки, глистогонные) и гуманным усыплением, если необходимо. Запрета на содержание в клетках нет, собаки не имеют особых преимуществ перед, например, коровами или курами, это для Вас собака друг семьи, а для таких предпринимателей это всего лишь бизнес. Разводят же кроликов на мясо...
Единственный вариант борьбы с собачьими фермами - не покупать там щенков.
А как же всякие общества защиты животных?
Кстати, я думаю, что таких "чайников", как я достаточно много. Думаю, что достаточно людей думают, что собаки содержаться в более приемлемых условиях. те картинки, в интернете достаточно ярко показывают, что собаки содержаться в неприемлемых условиях, что не получают достаточного вет.обслуживания, и часто и корма( уже не говорю и его качестве).
А что общества. Вы понимаете, там собака может и не "страдать", ну то есть у нее есть еда-вода, ее выводят погулять, она на вид не бухенвальд, соответственно, что им предъявлять? А кто там вяжется и как... а пес его знает... Физические дефекты = уйма денег, ветеренария нынче недешева. А уж что касается психического здоровья, это, может, и еще сложнее, это я вам как хозяйка трусляки говорю :)
Тот, кто вообще не общался с собаками, ничего не определит, ни физическое, ни психическое. Хотя лично я при всей своей неопытности видела (брала подкидыша), но и не могла представить, во что это выльется, просто потому, что не знала. В принципе, ничего криминального, конечно :) и жить интересней :) но будь на моем месте другой, фиг его знает...
Но однозначно, при условии нормального содержания и адекватной суки, шансы повышаются намного, а это все как раз можно оценить.
я так поняла вы не в россии живете.будьте осторожны с покупкой в инете,я в германии живу и вот одни наши знакомые заказывали ,извините,но просто уже не помню подробностей.вроде как кошку,деньги заплатили,а "товар" так и не получили.и в инете их уже не смогли найти.поэтому будьте бдительны
только что у мужа спросила подробности,это его тетя накололась.Она из африки выписала собаку,было сказано,что собака полицейского,у которого нет времени с ней заниматься,ну она и клюнула.В итоге ни собаки,ни денег,она названивала в африку,в один прекрасный момент просто перестали брать трубку.
я знаю, это такой тип обмана. якобы предлагают щенка в добрые руки. Как обычно, щен находится в другой стране( у нас обычно пишут, что в Германии, ну про ту породу, что я ищу). Задают стандартные вопросы, типа, есть ли опыт, имеется ли ветклиника и т.п. Всего то надо заплатить за транспортную компанию пò перевозке щенка. И это как будто в самой Германии ну НИКОГО нет, кто бы хотел бесплатно иметь хорошего щенка , да еще ис родословной. Кстати, бобычно еще и дают на выбор мальчика или девочку!! К сожалению есть люди, и немало, клюющие на эту удочку.
Вы не написали ровным счетом ничего. Цена на щенка складывается из многих составляющих. Рассуждать не зная в данном случае породы, пола, названия питомника - дело неблагодарное. Да и чемпион чемпиону рознь. Давайте конкретику, поможем.
Господи,ну вот опять снова здорова! ну допустим хочу я Лексус,ну нет у меня на него денег.И что делать,искать угнанный или битый? Или копить на нормальный или забыть,что я его хочу
Ну вы сравнили! Я ж не про беспородного щенка пишу, а про щенка у которого нет родословной( он может быть и от внеплановой вязки, я же не знаю)
так и я не про запорожец.Аналогия вполне нормальная.Вы хотите дорогую,но дешевую собаку.А я например крутую машину, но задешево.Вы же должны понимать,что такого не бывает,либо это какой-то криминал.А в вашем случае косяк 100 пудов
Если бы я знала где "косяк", то не спрашивала бы тут. и если такие фермы существуют вполне легально, то значит есть спрос и кому-то они нужны .
Спрос конечно есть,вот у вас же есть спрос,нужны тому у кого нет денег,а щена "похожего" на породистого хочется.А косяк может быть любой,от проблем со здоровьем,до кривенькой и неяркой внешности
может быть еще вариант,купили они своих производителей дешевле под кастрацию,без права разведения.Кастрить не стали,а нагло плодят и имеют с этого бабки.Следовательно все щены ну или половина будет без родух.Условий таким производителям особых не создают,рожают на износ обычно.Как загнутся-так сдохнут
официально по бумагам таких производителей нет,ну или бумаги липовые.купили изначально щеночков с брачком без права разведения,может без брачка,но стоимостью меньше,типа тоже "нам на подушку ,для себя".потом щеночки подросли и их стали вязать друг с другом.то есть что имеем,то и вяжем
Но если у родителей брак в екстерьере, то в потомстве разве этот брак будет обязательным? Совсем нет шанса, что щенок, пусть и без отличного екстерьера( ну например с небольшим дефектом) может быть у таких родителей?
У меня соседка разводила кошек, почему то у неё в каждом помёте был один котенок с дефектов в екстерьере, которого она продавала за символическую цену. При этом кошки были поооородные и даже с какими то титулами.
самое главное даже не брак а генетические заболевания, в хороших питомниках производителей проверяют, разведенцы же вяжут что попало с кем попало. Одно дело когда это косметический недостаточк, другое дело генетическое заболевание
ищите щенка у местных не заводчиков, а так сказать разводчиков, которые не дают родословной, но дают гарантии по здоровью. Часто у них и папа и мама присутствуют, можно познакомиться... Мы так купили своего, ни капли не жалеем. По выставкам ходить не собирались, экстерьер у нашего пса не хуже, психика - сами себе завидуем:-). Разводчик всегда к нашим услугам по любым собачьим поводам (правда обращались к нему пару раз всего за год), но он охотно отвечает, всегда внимателен. Его 3 собаки в прекрасной форме и хорошо воспитаны.
а как разводчики могут давать гарантии по здоровью? честно не видела ни одной тестированой собаки которую вяжут без родословной чтобы дети были. Это весьма затратное мероприятие чтобы потом без родословной вязать
Была такая заводчица Новикова (может и щас есть) стаффордами занималась, собак активно выставляля и титулы получали, все у нее хорошо, но только она их не толко по объявлениям но и на птичке. Люди которые покупали по объявлению от титулованных производителей за большие деньги понятия не имели что их щен уже несколько месяцев по выходным на птичем рынке весь день тусит. Гарантии по здоровью она тоже конечно давала.
Точно про нее, но откуда простому обывателю это знать, об этом знают люди которые общаются в этих кругах. Это я к тому, гарантий нигде нет. Большинство все таки довольны были купя у нее собаку, завязала она не из за скандалов, а здоровье подкачало у нее серьезная проблема со зрением, не одна операция сделана.
да. я слышала что у нее зрение сильно упало, но и на форумах породных в те года это обсуждалось. пойжтому я всегда советую прежде чем завсети собаку пол годика по породным форумам полазить, все изучить основательно
Я не в России, гарантия у нас письменная, что в случае проблем со здоровьем собаки (до 1,5 лет), нам возмещают 100% расходы на вета или мы можем вернуть щенка (до года кажется, сейчас не помню) с возвратом денег. Ну я так поняла, что возмещают расходы, когда можно доказать, что проблемы врожденные...скажем, есди бы нашего пса мы не прививали и он подхватил бы чего-нибудь, наверно не возместили бы ничего...Но (ттт) у нас он здоров:-)
Ну у нас есть бумажка о его родителях - папа такой-то, окрас такой-то, мама такая-то и т.д , родился тогда-то...Но собаки не регистрированы ни в каких ассоциациях и не выставочные... Т.е это не родословная.
а почему только до 1.5 лет? генетические то заболевания проявляются обычно после 2-3 лет. но потом уже извините Ваши проблемы, и остальные лет 10-14 уже самим расхлебывать. Я от нетестированых животных щенка не возьму
так я вас и не призываю:-) Автор хочет щенка недорогого, но хоть с какой-то гарантией, я ей рассказываю вариант. Кстати у всех наших соседей собаки подобного плана (часто совсем беспородные дворняжки мелкие), многим больше 10 лет, старенькие уже...Некоторые из приюта собак брали...Никаких проблем особых со здоровьем не было, т.к часто гуляем вместе и обсуждаем ветов, корма, просто повадки животных. У соседки вот только умер 5 летний лаб от рака, но не думаю, что это от родословной зависит:-(
Иллюстация собачьей фермы
Это йорки:( http://youtu.be/60LiJE-CmAk
Такие фермы процветают за счет желающих купить недорого, для себя :(
вы бы мой первый пост прочитали, причем здесь ферма? У человека 2-3 собачки, которые живут в доме, все ухоженные и довольные, отлично дрессированные - кобель и 2 сучки, иногда он их вяжет и щенков недорого продает. (Это не его бизнес, он по специальности архитектор если что:-)). Конкретно в нашем случае за год было 2 помета от разных сук (папа один). Знаю точно, т.к наши друзья хотели купить у него и звонили ему, помет был в октябре прошлого года (наш), другой был еще раньше позапроршлой уже весной). Они звонили ему опять весной этого года, он сказал, что пока нет и не планируется. И вот только недавно они купили у него щенка.
Ужасно! Причем там даже не йорки, особено первая собака, которую мужчина держит мужчина на руках. Эта собака намного больше по размеру обычного йорка. Почему же разрешено иметь такие "пуппи миллс"???
ну хорошо, что не было, а у породистых собак сейчас нередки проблемы со здоровьем генетического характера, особенно популярных пород
Вообще, если родители щенка имеют родословную, то их "ребенок" тоже будет с родословной. Без родословной- это те щенки, у которых хотя бы один из родителей её так же не имеет, например щенки , купленые на "птичке".
Не совсем верно. Потому что само по себе наличие родословной вовсе не означает автоматически, что собака годна к племенному разведению. У нее могут оказаться, к примеру, пороки психики или анатомии. Право оставить потомство собаки получают, пройдя экспертизу на выставке и получив соответствующий диплом. Кроме того, для некоторых пород необходимы также медицинские тесты об отсутсвии у них некоторых заболеваний, передающихся генетическим путем. И для ряда служебных пород так же требуются дипломы, потверждающие что собака прошла определенную дрессировку - таким образом стараются отсеять из разведения неспособных собак.
ЗЫ. На "птичке" вполне можно купить щенка с настоящей родословной, бывает, там продают щенков люди из маленьких городков, которые отчаялись найти покупателей у себя дома... Другой вопрос, что на одного порядочного там десяток мошенников...
<<У нее могут оказаться, к примеру, пороки психики или анатомии.>>
Ну скажем так, что пороки анатомии можно выявить при посещении обычного ветеринара. а вот что делать с пороками психики? Они ж при первом "знакомстве2 не так явно выражены.
Идите за щенком с человеком, который хорошо знает породу и знает, как должны выглядеть и вести себя щенки определенного возраста. Найдите и наймите его. В конце-концов собаку заводят на десяток лет минимум, и это не мебель, которую легко выкинуть. Стоит потратить время и приложить усилия к тому, что бы потом много лет наслаждаться своим питомцем.
Ну, вы выбрали редкую породу ведь не из- за цены и редкости? Наверняка, вам понравился внешний вид и характер выбранной породы. И получить это вы можете гарантированно только в результате племенного разведения. Но это совсем не означает, что только в крутом питомнике от суперчемпионов. Клубы регистрируют и вязки попроще, и щенки там тоже породные и зачастую " звездят" на выставках. И в любом помете может быть щенок с брачком, например, окраса или прикуса. Их отдают недорого и на диван. Ищите такие варианты. Это всяко лучше, чем брать щенка с фермы.
И еще почитайте породные форумы. Там часто пристраивают собак в хорошие руки по семейным обстоятельствам. Например, на лабрадорском встречаются роскошные лабрики и голдены, с хорошими родословными, да вот стали не нужны хозяевам :(((
ЕСЛИ у заводчика репутация так себе - не надо брать. пусть цена будет меньше, но потом себе дорожде обойдется, даже по деньгам (на ветеринара, к примеру или ущерб, если собака с проблемной психикой).
Лучше или не скупитесь, или подождите -поищите: вдруг найдется хороший щенок недорого или кто подросшего отдаст недорого. Или выберите другую породу.
кста, а что за порода-то? У разнывх пород разные "подводные камни"