Вопрос к знатокам котов
девочки, подскажите, плизззз...
У подруги есть кот, шотландский вислоухий. Нереальной красоты, очень породный, очень классный. Вот честно, даже я, убежденная собачница, понимаю, что кот- очень хорош. Подруга брала его на диван, в выставках не участвовала, вязать не собиралась, кастрировать, впрочем, тоже. И вот кот начал метить :( она его наругала, квартиру отмыла, но понятно, что может повториться в любой момент. Что делать? Кастрировать? Ее муж утверждает, что надо кастрировать, но неизвестно, как изменится характер и реально жалко, ибо кот, действительно, на редкость красив. Или повязать? Но знаний 0, постоянно этим заниматься она не сможет, ибо знаний нет, т е надо идти на курсы и тд, а на это нет времени. И поможет ли однократная вязка от меток? Или надо вязать постоянно?
Как лучше поступить?
Раз муж говорит, что надо - значит надо. :))))))) обычно мужья из солидраности против :))))
не, реально надо кастрировать. Характер никуда не денется. А вот гадить перестанет.
+1 Обязательно кастрировать. Как вспомню запах меток и из лотка ДО кастрации ... А характер у нашего, например, наоборот даже улучшился :) Стал более ласковый и общительный.
Ну, в квартире был такооооой запах.... Муж не почуствовал солидарности :)
Т е , вы советуете всеж кастрировать? Я в котах вообще не разбираюсь, просто перенесла на собак. Вот у двух супер- пупер чемпионов рождается щенок, который идеален:) и попадает в невыставочные ручки, и его кастрируют:(. Блин, жалко. А как же порода, крови и т д? Он очень отличается от большинства шотландцев, эдакий идеальный пример.
Если рождается супер-пупер щенок или котенок, его не продают в невыставочные руки в принципе:) либо оставляют себе, либо продают очень дорого в другие питомники к профессиональным заводчикам. Ну либо к начинающим, но в которых есть полная уверенность.
так что кастрируйте. для домашних любимцев - это естественная вещь.
а показать фотку может этого идеально примера? Просто действительно интересно неужели реально супер скоттиша продали под кастрацию :)
У меня фото нет :(. Продавали не под кастрацию, заводчица предупреждала, что кот очень перспективный и предлагала участвовать в выставках. И предупредила, что если решит вязать, нужно будет доплатить двадцать тысяч. Вязать втихую никто не собирался, да и вязать вообще. Вернее, периодически собирались пойти на выставку, но все никак не складывалось. Но после меток вопрос кастрации встал остро. Вернее, если бы вязки решали проблему, уверена, что пошли бы на выставки и т д. То, что кот хорош, очень хорош- это видно :) не могу объяснить словами, но вот видишь его и сразу понимаешь " вот ты какой, северный олень " :) , то бишь , скотиш фолд :). Вот представьте классического голубого мордатого круглоголового картиночного вислоуха- это оно и выросло :).
Но, если вязки не решают проблемы меток- то кастрация без вариантов :(((
Это Моня в детстве http://fotki.yandex.ru/users/dennisclub/view/353559/?page=12
Вырос копия папа. http://fotki.yandex.ru/users/dennisclub/view/148188/?page=0
Уши и цвет как у деда. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=UMMI%20TUTANHAMON%20DENNIS&img_url=img-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3114%2Fanna-ruslan.0%2F0_201b5_2ef0fb63_L.jpg&rpt=simage&p=1
Попробую завтра сфоткать вживую :)
Ушки хорошие :))) но ,я не спец в фолдах, поэтмоу сугубо имхо - крупноват костяк. Это скорее всего какая -то линия от британцев. Журавлева по-моему ими и занимается.
Короче , кастрите кота, и не парьтесь. Его же в первую очреедь как домашнего любимца брали, для себя :) как говорится, для души) А лужи мыть и нюхать вонь - ну какая уж тут любовь?
Если после вязки коты метят- то будут кастрировать :(. Хотя мне жалкооо, очень красивый кот. Но жить в таком запахе, предполагаю, не весело :(. Хотя у заводчика запаха не было вообще.
пару недель может и потерпит после вязки, а потом опять метить начнет. у заводчкиа скорее всего в доме кошки живут, а кот - отдельно, у совладельцев.
Да нечего жалеть :) Судя по фоткам он красивый, именно, как домашний любимец. Как фолд для разведения - не очень.
Вы так говорите "жалко!", как будто после кастрации у него вылезет вся шерсть и уши отвалятся:)
Это так называемые фолды европейкого типа. По-русски их еще обычно называют "вислоухий британец". В разведении ему точно делать нечего! Кастрировать однозначно!
Гм, в родословной порода скотиш фолд. Я не верю, что вот прям так в наглую заводчик обманывает народ. Вернее, я уверена, что не обманывает и кот действительно очень породный шотландский вислоухий. То, что он сильно отличается от большинства мною виденных шотландцев- факт. Собственно, подруга, когда искала котенка, ездила и по выставкам, в том числе. Никто не " цеплял" . Когда увидела фото Моньки в интернете, в тот же день поехали. Сначала вышел котенок лиловый, он был обалденный. Но когда вышел Монька- сразу было видно, что он "краше". Там был еще британский котенок- такого же уровня, как Монька. Мне он даже больше понравился, но выбирала не я:)))
Так что не очень понятна ваша категоричность :). Про кастрацию- будут, конечно. Подруга готова была бы его вязать, участвовать в выставках, лишь бы не резать Моню :). Но вот запах- это жесть, жить так- надо или посвятить всю жизнь разведению котов, либо быть суперфанатом...
Что британы там сидели это факт. Ну понятно, что в родословной порода скоттиш фолд, котята от вязок бри+скоттиш регистрируются как скоттиши. Я не утверждаю, что неприменно один из родителей бри, но бри в родословной явно много и рядом.
Вот как раз то что "в помете были еще и бриташки", говорит о том что это именно веслоухий британ!
Даже если пойдет с ним на выставку... шансов у него мало! т.к. сейчас приветствуется несколько другой тип у фолдов.
Народ у нас любит больших и толстых, а если еще и ухки висят... так вообще прелесть!
Британец был из другого помета, старше на месяц :) Но тоже хорооооош:). Правда, наверняка скажете, что и он не британец типичный, а российский типаж :) :). Вот это чудо, которое пленило мою абсолютно не кошколюбческую душу. http://fotki.yandex.ru/users/dennisclub/view/353556/?page=12
Я в британах не так сильна, но на мой взгляд британ вполне достойный хотя бы показаться экспертам :)
Да давно нет. Но в Росси многие "заводчики-разводчики", именно, такое называют европейским типом :)
Кастрировать! Характер не изменится. Вязать не советую. Метить не перестанет, а запах будет более резкий.
После кастрации кот будет здоровее.
А вы думаете, если вязать, кот метить не будет? Ха! Будет и еще так ядрено, что теперешние метки покажутся цветочками. Я серьезно. Я забирала кошку с вязки, а кот пометил за пару часов до этого, после удачной садки, в общем, у меня слезились глаза...
Муж прав.
Первое. Ваша подруга понимает, что в настоящий момент издевается над котом? Если кот голодный, просит есть и орет, она его наказывает или дает есть? Так почему же за точно такое же проявление инстинкта (а метки это как раз проявление) его наказывают? Даже племенных котов обязательно кастрируют в свое время. Это благо для кота. Он успокоится, его перестанут мучать гормоны (а они его ох как мучают...), станет снова веселым и любознательным котиком, разносторонне развитым. Пусть подруга вспомнит его в юном возрасте, до того как гормоны заиграли. Какой он был? Вот примерно такой и станет после кастрации, так как гормоны, снова, перестанут играть.
Второе. Одна вязка не поможет, а лишь усугубит положение... Развязанный кот не факт, что и после кастрации метить перестанет.
И третье... Это СКОТТИШ ФОЛД!!!!!!!! Вы знаете на сколько сложная эта порода в плане разведения? Вы знаете сколько проблем может вылезти в котятах при не граммотном подборе пар? Ваша подруга готова отвечать за инвалидов котят?
Ничего нового не скажу, поддержу всех, кто высказался за кастрацию. Вязать - не выход, особенно если подруга не сможет активно этим заниматься. Потому что, чтобы не орал, ему вязаться регулярно. Очень регулярно ;-) И метить он не перестанет. Так что решайтесь и будет подруга счастье.
Я слышала, что котов, которые на вязке, держат чуть ли не в отдельных комнатах (на балконе теплом, например), потому что ему только вязка и становится нужна. И метит, и орет ;-)
если кот действительно оочень хорошо по типу и есть желание делать ему карьеру( а без нее нормальным кошкам он не нужен т.к должен иметь титулы чемпиона)
я бы не кастрировала но его породность только ваше мнение.
А если не собирается конечно же кастрировать иначе засцыт всю квартиру.
Девочки, спасибо огромное за ответы! Все передам подруге. Думаю, что теперь ей будет легче решиться на кастрацию.
Ой, а Моня родился случайно не 15 июня 2010 года?:)
Вообще крови у котейки отличные, папа Гранд Интер Чемпион, дедушка вообще Чемпион Мира - если ребенок в них, то какие бы котята были от него красивущие!
Ну титулы ж все-таки не просто так даются, наверное (хотя я тут профан, признаю:) ). Но если мама-папа-бабушка-дедушка "правильные" :) котофеи по своей породе - то у которебенка все шансы пойти в них, разве нет?
Конечно, если все производители классные, то больший шанс получить таких же классных котят. Только вот титулы, к сожалению, не говорят о том, что кот (кошка) супер хорошие, это означает только, что у животного нет явных дефектов и что хозяин его потаскал по выставкам.
Эх, а как же реально потенциал котофея-то оценить? Вы меня расстроили:(...я своего хотела сводить на выставку интереса ради, как раз чтоб мне все про его стати кошачьи подробно рассказали-оценили, а это, выходит, совсем не информативно?:(
Почему не информативно? Не информативно ориентироваться о классе котенка по титулам родителей. А так на выставке очень даже информативно, эксперт Вам всё расскажет про Вашего зверика, плюсы, минусы, описание даст. Да и Вы сами на других кошек посмотрите, сможете для себя сравнить, более четкое представление о породе составить.
Поняла, спасибо. Сходим тогда - послушаем профессиональное мнение... Сама я смотреть-сравнивать не умею, увы:(, мое сердце тает при виде любой абсолютно кошатины, не умею я в них минусы видеть - точнее, в минусах свосем уж заметных вижу плюсы, особое очарование и индивидуальность, что ли:)
Сходите и вам скажут что он красоты необыкновенной, а потом все равно кастрировать придется (или жить в вонючей квартире). Каждый хозяин в своих любимцах видит очарование и индивидуальность :)
Ну так на выставка кошек-то много, очень частое явление на выставке - кошка в течке, коты это знают. Вот и начинают дуреть.
:-) Наивные молодые хозяева.
Мне как-то эксперт на выставке рассказывала, что у британки лоб должен быть плоским, а у моей видите ли - круглый, поэтому ей кота надо искать с плоским лбом:-))
Поэтому участия в выставках и титулы не показатель качественности животного, кому-то нравится крем-брюле, а кому пломбир
Ну, в идеале, нужно не на одну выставку сходить, а на несколько, послушать всех экспертов и выявить для себя золотую середину :)
Знаю чемпиона мира, который ни разу даже в бест не выходил. Но зато, типа, Чемпион Мира!!!
А что говорит о хорошей крови? Ведь документы подтверждают чистопородность и хороший экстерьер родителей, а внешний вид кота только подтверждает котика только подтверждает то.
Экстерьер родителей, конечно, важен, но я о том, что, к сожалению, не у всех, имеющих титулы, реально суперский экстерьер. Сейчас титулы дают практически всем у кого нет откровенных дефектов, но при этом экстерьер может быть простоват :( .
Но важны еще и гены, и способность их передавать потомству. Бывает, что, внешне, неплохое животное стабильно дает посредственное потомство и тогда присутствие такого животного в родословной, явно не будет считаться хорошими кровями :)
Ну это так, в двух словах :)
Тут еще есть момент такой... Может быть супер папа и супер мама! Но вот дети у них "не клеятся", т.н. не легли крови. Если родители однотипные, это н епервый помент от данной пары, заводчик работает на этих линиях н епервый год, имеет потомков этих линий у себя в питомнкие, получает потомство со стабильным типом и хорошими результатами на выставках... Вот тогда да можно говорить о хороших кровях.
И еще хорошие крове те, которые дают отличные результаты при вязках с разными кошками.
Так не бывает! Всегда найдется такая с которой полное г...о получится :( Не все линии имеют 100% сочетаеаость. К сожалению :( А иногда бывает смешно: мама ничего особенного, папа вах ничего так. А деток дают таких... что закачаешься!
Я видела детей от 2-х таких котов, с разными кошками дают стабильный результат, дети звездят. Причем, один из них не был получен на инбридинке. У второго, кажись, в родухе инбридинг был, но вот точно не вспомню.
Конечно, это исключение, нежели правило. Потому как даже сын одного из этих котов, такого не дает, были котята - обнять и плакать. Хотяя, может фотки такие:-))
Сколько деток было? Правильно подобранные пары, дают стабильный результат. А если вязать все что движется...
У меня очень высокая планка стоит для детей, поэтому для кого-то животное может быть супер-пупер и брать бесты. А мне не нравиться. Поэтому все относительно.
Хм, нуу у одного было порядка 10 пометов, если не больше (кот не мой, точно не знаю).
У второго - тоже как-то очень много, в этом питомнике сайта нет.
Оба кота - закрыты, вяжут только своих кошек. Откровенных петов у них не было..
Для меня супер-пупер, например, понятие относительное, а уж бесты и чемпиЁны мира по ВЦФ - это даже не показатель:-).
Иногда бывает: смотришь, вроде уши отличный с хорошим поставом, глаза большие и круглые, нос, - всё отлично, а в общем, животное ну не нравится:-). А кто-то его в разведение пускает. Я тут видела бри - вот для страйта он классный, а оставлять его под бри - смысла нет, особенное потому, что папа гораздо лучше по типу, даже сестра оставленная в плепрограмме - куколка.
Про закрытых котов и питомник, вы сами ответили почему дети такого уровня :) Вяжет своих кошек, т.е. сформированы пары. Так что тут ничего удивительного. Про откровенных петов, Вам мало кто расскажет во все услышанье.
Я не фолдами занимаюсь, а британами. Там все тоже не весело :( Таких животных что б ручки тянулись просто нет!
Ну так, котята одного питомника я видела своими глазами периодически (кстати, кот повязал один раз кошку подруги, котята тоже хорошие получились).
А заводчик второго питомника мне часто показывает фотографии пометов.
У меня было 2-3 раза такое, что вот хотелось бри схватить и бежать (у меня свои бри, если что:-)). Одна такая схваченная у меня как раз и живет:-).
Конечно :) Я же пыталась рассказать в двух словах, просто, не вдаваясь в подробности.
Но на самом деле, если нашли классную пару, классных линий, но аутбредную и "крови не легли", то я бы не ставила крест на потомках, даже если они не такими уж удачными вышли :)
Ну, как сейчас выходит, титулы только на любителей и звучат, для них же и получаются :)
Ну и что титул как титул!
У меня у ряда животных у родителей вообще чемпионские титулы :) Им не мешает это никак! Могу привести пример, где у мамы титул выше, чем у папы :) А котя самая настоящая звездочка!
Титулы - это только наши деньги и время. Имея и то и другое в неограниченном количестве, можно закрыть что угодно и где угодно!
С одной стороны я с вами согласна - но это только, когда я вижу классное животное.
Но когда начинаются перед новичками/любителями махать Гранд Интером, как будто это. Regional Winner по CFA, тогда меня колбасить начинает:-):-)
Ну начнем с того, что заводчики делятся на 2 котегории:
занимаются разведением
занимаются разведением, ради продажи.
Вот вторые и будут махать и обмахиваться. А вот первая категория плюет на титулы и бесты, им интересно само животное.
Да и кайф от выставок получаешь когда идешь с первым животным на высокие титулы. А потом... ну их нафиг эти выставки лучше пойти еще кошку купить :)
Хотя.... У меня первый кот дошел до большой европы, второй до ЧМ (но я выставляла его не по ВСФ, а по Фарусу, а там для закрытия титула ЧМ нужны бесты. А эта сволочь меня не любит (кот) и весит 10 кг. держать его на бесте или на ринге не возможно. Поэтому сидит теперь дома). И вот последний пока что только начал выставляться, но с ним прикольно по выставкам ходить он людей любит :)
У меня все животные любили выставки, одна кошка отказывалась на отрез сидеть в палатке, ей, видите ли, прикольнее у меня на плече ездить.
Только на 1-й выставке кот залез под коврик в палатке, но выставка была в самом центре, зал небольшой, экпонентов много, да и посетителей много было:-).
А так закрыли 2-е достаточно высокие титулы, но, да, выставки - это амбиции заводчика.