Можно ли так поступить?
Имеется кошка, 7 мес. от роду, у которой течка уже 3 раз, промежутки маленькие. Она с документами, с устной договоренностью с заводчицей о потомстве. Могу ли я ее кастрировать и по факту сообщить? Мне не нужны выставки, котята и пр. С документами покупали, т.к. хотели адекватную психику и здорового котенка, что и приобрели, собственно.
А сейчас..она орет так, что мне ее придушить охота! крутится, катается, практически не спит, выгибается, всем подставляет свой зад. Проститутка, млин. Спать ночами не дает. А у нас дети, которым сложно объяснить, что сейчас ее трогать не желательно. И ей видимо не особо хорошо. Не хочу мучить ее и мучиться сама. Хочу кастрировать. Хочу домашнее животное, а не производителя. Не спрашивайте, где были мозги. Мы ее очень любим! Жаль ее сейчас. Как бы вы поступили?
Уффф, высказалась...
Если договоренность устная - я бы кастрировала, предварительно уведомив заводчицу (ну чисто по-человечекси так правильнее как-то. чтобы человек свои планы корректировал; в договоре купли-продажи ничего не прописано -предъявить Вам официальную претензия она не сможет).
Нет, в цене не уступали. Мы пришли выбирать котенка, мне она сразу понравилась. На что заводчица сказала, что это лучшая девочка в помете (было 3 девочки и 2 мальчика), что ей хотелось бы продолжить ее линию. Все на словах. В договоре об этом ни слова. Мы в принципе не разводчики- никогда с этим не сталкивались, тонкостей не знаем и заводчица в курсе этого. Сразу говорили, что хотим питомца, а не выставки-случки. Ждать минимум до года- а если она так и будет орать каждые 2 недели? Заводчица готова взять ее на передержку, только отдавать мы ее не готовы.
Тогда делайте то, что считаете нужным. Если б кошка была реально интересна заводчику, ее бы вам отдали на условиях, оформленных письменно, плюс заставили бы сходить пару раз на выставки, плюс родословную бы еще не отдали (скорее всего) ну и т.д. А то, что у вас на словах из серии "если бы , да кабы"
Кошка ваша полностью. Перед заводчицей можете извиниться, что не оправдали ее надежд, но вы ее сразу предупреждали, что в котятах и проблемах, с ними связанных, не заинтересованы. Вам просто нужна была яркая представительница своей породы,но как домашняя любимица.
Кастрируйте и шлите заводчика лесом. Кошке только 7 месяцев, хорошо, если всё хорошо, а если к году с такой интенсивностью у нее пиометра начнется, тогда тоже операцией может окончиться, только исход не всегда прогнозируем.
А дальше роды, выращивание котят и пр. опять-таки ложатся на ваши плечи. Хорошо, если сама кормить будет, а если будет как у меня 2 раза: в первый раз мастит и котят я сама кормила с 2-х недель, а второй раз кошка потекла котятам еще недели не было, и текла 2 недели (хотя обычно раз в год течет, вот повезло), в результате помет выкамливала сама до 5 недель, из них 4 недели кормежка каждые 2 часа. В первый раз работала в офисе - пришлось брать неделю за свой счет.
А бывают еще котята нахлебаются воды, их тянешь, а через 2 недели они уходят всё равно. Больно.
Это всё будет вашей головной болью, а не заводчика.
а зачем вообще ее ( заводчицу) говорить что то она вам кто родственница купили деньги уплочены делайте что душе пожелаеттся
Конечно, пробовала, она предлагает передержку. Мне совсем не хочется обижать человека, поверьте, сейчас у меня просто отчаяние!
Вы считаете, что это нормально 3 течка в 7 мес? Перерыв между чуть больше 2 недель.
Что меня беспокоит- самое главное здоровье, будет ли у нас здоровая кошка с такими частыми течками? Не снесет ли у нее "крышу" на этой почве, совсем не хочется, чтобы она начала метить.
Так и скажите все это заводчице, не знала...., не догадывалась...., в отчаянии.... Поступайте так, как вам хотелось бы, чтобы поступили с вами. Мне показалось, что вы хотите переложить часть ответственности в решении данного вопроса, простите, если не права. Что касается здоровья кошки, так это к вету. Возраст, когда наступает половое созревание у кошки зависит от породы, от индивидуальных особенностей животного и от многих других факторов (в том числе и от здоровья). Поймите дать объективный совет, не зная вас и заводчицы, а тем более ваших взаимоотношений - это бред, это невозможно. Все люди разные, и заводчики в том числе. Подключите "дипломатию" в переговорах.
Да, считаю, потому что
а) если не было письменной договоренности
б) в 7 месяцев кошка уже текла 3 раза
в) отдать кошку на передержку к заводчику - вот от этого пассажа, я в шоке: как я отдам свою ляльку на 3-4 месяца на передержку заводчику.
Заводчика сам всего этого не понимает? Если ему тАк была интересна эта линия:
а) кошка продается на условиях
б) кошка оставляется в питомнике
Других вариантов нет. Здесь получается и рыбку съесть и пр.
А для чего передержка? Хочет повязать со своим котом? Или лечить ее будет?
Посоветуйтесь с ветом. Но мне кажется, что он однозначно будет за кастрацию.
Мне кажется, что кошку надо кастрировать, а заводчице сказать, что возникли проблемы со здоровьем. Можно узнать у ветеринара, чем опасны такие частые течки у такой молодой кошки.
Кастрировать. Заводчице можно сказать, что кису не оценили на выставках как перспективную в разведение.
Знаете, моя кошь, когда я ее забирала у заводчицы, была супер-пупер. А в процессе роста- просто норма, да, красивая, но особо выдающегося ничего нет. Так что адекватно оценить кошь полностью монна в относительно взрослом возрасте, но уж никак не маленьким котенком, которого взяла автор.
заводчик программу разведения ведет самостоятельно и это его решение, кого включать в эту программу, а кого нет. Шоу-котенок это совсем другой разговор. В данной теме говорим о договоренности разведения. Не путайте, это две разные вещи.
Сколько я поняла из пояснений автора, то в данной теме заводчице "хотелось БЫ продолжить ее (котенка)линию". Согласитесь, что устные пожелания, оговоренные частицей "бы", не стоят жизни и здоровья, купленного за немалые деньги животного.
Вы знаете, что я поняла сегодня, почему заводчица от нее котят хотела- она мелкая, у нее мелкий костяк. Это что же получается, среди кошек тоже стали цениться мелкие представители??
Когда ее покупали, мелкой она не казалась, была такая же как и все. Просто она единственная из котят, которая пошла на руки, не пыталась вырваться, ласковой такой показалась. Хотя я не понимаю, почему сейчас уже говорят о ее мелкости, когда ей расти еще и расти.
Какую же вы ерунду пишите. Есть котята покстренные в 3 месяца, спокойно вырастают в 8-9 кг. котов без капли жира (британы).
Вы же хозяева кошки, вам и решать. Я бы простерилизовала ее, если не собираетесь заниматься разведением.
Как говорится " яхуею, дорогая редакция", уж простите мой французкий. Целым форумом, не стесняясь, обсуждают, как заводчицу "лесом послать" и это советуют уважаемые и, можно сказать, почетные участницы форума, борцы за справедливость, честь и совесть.
ЭТОТ вопрос должен решаться между заводчицей и хозяином кошки и все. И только эти люди долны между собой договориться и решить - вязать или кастрировать. Вот не верю я в то, что заводчица там "разведенка", как ее тут назвали. И слышали тут только версию хозяйки. А как говорится в одном ооочень хорошем фильме "человеку можно доверять только в самом крайнем случае!" С чего вы решили, что заводчица категорически против стерилизации? Рассуждать на эту тему можно долго и нудно, поливая грязью заводчицу и т.д.
НО, автор, если у вас есть такие понятия, как честь и совесть, то этот вопрос вы должны решать не на форуме, а с заводчицей, объяснить ей свою позицию, возможно вместе с ней пойти к ветеринару и вместе послушать его мнение и все решить. Пусть договоренность была устной, но тем не менее она была. Уверена, что если бы кто-то из "советчиц" оказался бы на месте заводчицы, то разговор бы в этой теме был бы совсем другой и подобный вопрос "как бы наипать заводчика" вызвал бы совсем другую реакцию.
Не имела бы, если бы просто продала и ни о чем не договаривалась с новыми хозяевами. Но автор сама написала об устной договоренности. Да, лоханулась заводчица, не подписав договор, а может просто поверила автору...знаете, есть такие люди, которые без мыла в опу залезут...Так что пусть хозяйка с заводчицей решает свои договоренности. А то от такого вопроса и советов чем-то подленьким пахнет.
Есть такие вопросы, которые должны решать только два человека и совет со стороны бывает лишним и некорректным. Это именно та ситуация. Договоренность была? Была, пусть даже устная, а не прописанная на бумаге. Договаривались хозяйка и заводчица, вот и пусть решают между собой.
Ничего особенного в вопросе не вижу. Почему его нужно решать тет-а-тет с заводчицей? Почему нельзя совета спросить у тех, кто хоть немного в теме ?
Потому что, когда принималось решение о покупке именно ЭТОГО котенка, совет никто не спрашивал о последствиях такой договоренности.
Ну и (простите за грубость) за язык никто не тянул, согласилась на условия, а могла бы взять время на обдумывание... Просто уж что спрашивать совет, если в данной ситуации необходимо поступать по совести. А судя по огромному количеству мнений в данной теме, количество совести у всех разное. Я ведь только совет даю, а совесть при себе оставляю...
А вы считаете, что исключительно все покупатели животных в полной мере владеют всей информацией о содержании животного, о выставочной карьере, о правилах разведение, обо всех нюансах и тонкостях в этом деле и т.д., что реально заключаете договора только на словах, отдавая перспективных животных в разведение в чужой дом, не предусматривая никакой страховки для себя ?
Обидно, что не владеют хотя бы начальной информацией о породе и особенностях данной породы. В этом я с вами согласна. И я думаю, что заводчица (я говорю именно о специалисте) конечно же предусматривала и такой исход событий. Именно поэтому с ней и надо вести переговоры. Но это исключительно мое мнение, основанное на МОИХ принципах порядочности.
По совести надо поступать тогда, когда это не угрожает здоровью и жизни кошки. И вопрос о совести сейчас уместнее отнести к разводчице, а не к хозяйке. Неужели у ответственного заводчика не шевельнулась профессиональная совесть в данной ситуации? Уж кто -кто, а они то знают, что это ненормальные течки у такой молодой кошки и чем они могут закончиться для животного! Что, впрочем, и случилось.
Очень просто обсуждать мысли и поступки человека со слов другого человека. Видимо вы имеете дар ясновидения. Я его не имею, и поэтому никогда не буду говорить о том, чего не знаю. Я с данной заводчицей не знакома (возможно, так как здесь не прозвучала ее фамилия или питомник), как в общем-то и не знакома с хозяйкой котенка (потому что она скрывает это). А по совести надо поступать ВСЕГДА!
Я думаю, переходить на личности не стоит абсолютно. Поэтому и сама аноним и заводчицу не раскрываю.
Хозяйка и поступила по совести, связавшись с заводчицей. Совесть это возникающие сомнения: "А правильно ли я поступаю, совершая тот или иной поступок?". Автор темы так и поступила!
А Вы, на месте разводчицы, как поступили бы в данной ситуации? Правда ответ осложняется тем, что Вы уже знаете, чем для кошки закончилась эта история!
Ответ осложняется тем, что я на месте владельца была и есть, и на месте заводчика тоже была и есть. С этой позиции я и отвечала на поставленные вопросы в теме. А вот понятие "разводчик" для меня как-то далековато. Не могу себя поставить на это место. :)
Из всех Ваших ответов, сомневаться в том, что Вы были или есть заводчик, не приходится. Именно поэтому я и спросила у Вас, что бы Вы посоветовали автору в сложившейся ситуации, будучи заводчиком данной кошки?
Я не могу дать однозначный ответ на вопрос, я только сейчас читаю пояснения от автора, которые немного помогают разобраться в сложных взаимоотношениях автора и заводчика в данной теме. Я в свое время покупала котенка у известного заводчика из другой страны, так вот в контракте было прописано очень много пунктов, а вот когда выяснилось, что мне привезли котенка со смертельным заболеванием - ничто не спасло ему жизнь (ни один из пунктов).
И Вы не могли предъявить ни одной претензии к заводчику? Или договор был составлен так, что Вы оказались виновны в этом? Ужас какой!
Нет, я была не виновна (котенок был изначально болен), но моя ошибка была в том, что я не сделала вскрытие, а только предоставила все анализы... Хотя, сейчас думаю, что и документ о вскрытии мало чем помог, нашлось бы еще какое-то НО... Ребенок прожил у нас 3 месяца, а слез выплакано было море... Так что все договоренности (письменные или устные) между заводчиком и владельцем котенка (теперь то уж я в этом точно уверена) это в первую очередь взаимоотношения между ЛЮДЬМИ. А люди, как известно, бывают разные.
А хозяйка, продавшая котенка "разводчик" или "заводчик"? Ведь в первых своих постах Вы не разделяли эти понятия.
Хозяйка котенка - заводчик, которая привезла в нашу страну много котят, но не только я попала на ее громкое "ИМЯ" ... просто не хочется уже сейчас вспоминать прошлое. Урок получен - выводы сделаны
Читайте внимательнее. Вы сами развесили на всех участников ярлыки, не разобравшись в теме.
Ситуации и договоренности бывают разные. В теме обсуждались различные версии, а не развешивались ярлыки.
Ситуации и договоренности бывают разные - это верно, и никто из советчиц не в курсе данной ситуации, кроме заводчика и хозяйки. Только вот совет прозвучал один - послать заводчицу-разведенку и кошку стерилизовать. И лишь только один человек написал, что как-то это непорядочно.
Даже читать противно написал(а): >> Как говорится " яхуею, дорогая редакция", уж простите мой французкий. Целым форумом, не стесняясь, обсуждают, как заводчицу "лесом послать" и это советуют уважаемые и, можно сказать, почетные участницы форума, борцы за справедливость, честь и совесть.
+++ Мне кажется, если речь идет о ненормальном состоянии 7-ми месячной кошки, а заводчицу волнует при этом только вопрос потомства от этой кошки, то все "почетные участницы форума, борцы за справедливость, честь и совесть" имеют право дать совет кастрировать кошку.
Даже читать противно написал(а): >> ЭТОТ вопрос должен решаться между заводчицей и хозяином кошки и все. И только эти люди долны между собой договориться и решить - вязать или кастрировать.
+++ Сколько я могла понять из поста автора, советы заводчика не удовлетворяют автора и не идут на пользу 7 месячной кошке.
Даже читать противно написал(а): >> С чего вы решили, что заводчица категорически против стерилизации?
+++ с того, что она не предлагает этого сделать.
Даже читать противно написал(а): >> Уверена, что если бы кто-то из "советчиц" оказался бы на месте заводчицы, то разговор бы в этой теме был бы совсем другой и подобный вопрос "как бы наипать заводчика" вызвал бы совсем другую реакцию.
+++ Я не могу говорить от имени всех "советчиц", но убеждена, что у большинства из них на первом месте стоял бы вопрос о здоровье кошки, а не об устной договоренности и передержке постоянно текущей 7-ми месячной кошки.
Согласна. Если бы я оказалась на месте автора, даже советоваться не пошла бы на форум. В приоритете перед устными обещаниями заводчице, которой уже заплачено за котёнка, и , судя по всему, не так уж и мало заплачено, у меня были бы здоровье кошки и благополучие моей семьи. Вероятнее всего, я и обещать ничего заводчице не стала бы на месте автора. Возможно, автор в момент устных договорённостей просто не представляла себе реально, в каком возрасте может начаться течка у её любимицы, как это будет выглядеть и как это может сказаться на здоровье котёнка. Просто у автора не было собственного опыта выращивания котят, теперь он появился, и автор расставила приоритеты, но совесть у неё всё же есть, про свои устные договорённости она помнит, потому она и обратилась с вопросом на форум. Для всех хорошей невозможно быть всегда и во всём. Я бы в подобной ситуации выбрала своё семейное благополучие и здоровье своей любимицы, а не устные обещания чужому человеку, которому я к тому же уже заплатила. И совесть меня бы не мучила.
Порода кошки какая? У меня к вам есть много вопросов (а возможно и советов), но не хотелось продолжать это здесь, так как я уже по теме свое мнение озвучила. Если есть желание - напишите ЛС.
Вы поймите, пожалуйста, что если бы не текла она так часто, не возникло бы такого вопроса и все договоренности были исполнены в полной мере! Я сюда пришла в отчаянии! И согласна, что первый пост не совсем корректен. Естественно, я не побежала бы ее кастрировать только потому, что мне тут посоветовали кастрировать. Естественно, я бы продолжала вести диалог с заводчицей. И если бы эта ситуация не закончилась так печально, то скорее всего было бы принято решение, которое устроило нас обеих.
Вы просто со своей колокольни заводчика рассуждаете, не понятно почему автор должна ставить на первое место то что обещала (а может и не обещала) заводчику, а не багополучие семьи и здоровье своего животного??? Почему чужая тетка должна быть важнее?? Это ее бизнес. Ну бред полный.
Я рассуждаю, как человек, который несет ответственность за свои слова. Договоренности выполняю всегда, если появляется такой форс-мажор (и я не исключаю этого), то стараюсь договариваться с противоположной стороной.
Вы вот несёте ответственность за Ваши слова. А вот "заводчица", продавшая кошку автору - нет. Чувствуете разницу?
Автора тоже мучает. Есть ещё на свете наивные люди, которые верят, что можно в реальной жизни всегда быть хорошим (хорошей) для всех-всех-всех. И если для кого-то быть хорошей не получается, их мучает совесть. Это их выбор и их право.
Вот только что-то я сильно сомневаюсь, что "заводчицу", которая автору заявила о том, что с кошкой ничего страшного от пустых течек не случится, мучает сейчас совесть оттого, что сейчас с кошкой автора творится по вине этой самой "заводчицы-разводчицы", которая лапшу автору на уши повесила.
Знаете, не всё нужно делить на черное и белое. Я в свое время вот так сдержала все устные договоренности, но, по итогам, через 4 года я поняла, что не нужно было этого делать. Было много нюансов, которые я не хочу здесь высказывать.
Да, человек заводчик, не разведенец. Животные у нее просто офигенские, но при этом из-за ее собственных тараканов и амбиций могу сказать, что мне не нужно было идти у нее на поводу, мне это стоило смерти животного и слез.
Спасибо, девочки, всем за мнение! Вопрос снят- у кошки начались гнойные выделения, завтра утром операция. Выжила бы.
Вы, главное, старайтесь меньше волноваться, просто верьте в хороший исход операции. Искренне желаю Вам и Вашей киске успешно пройти через это испытание. Удачи.
Вот щас бы кошка сидела у заводчицы на передержке, ага.. Здоровья кошке! держим за вас лапы @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Моя главная ошибка в том, что я согласилась на то, в чем совершенно не разбираюсь. Не рассчитала свои силы. Для меня это дремучий лес. Ни разу не снимаю с себя ответственности. Но, еще раз повторюсь, если бы не произошло то, что произошло, все договоренности были бы исполнены.
скажите, заводчица что говорила про постоянные течки кошки? Говорила Вам что из-за этого могут возникнуть проблемы со здоровьем?
Сначала говорила, что идет становление гормонального фона и такое возможно, потом сказала, что нужно перетерпеть, потом предложила передержку. На вопрос о возможном подрыве здоровья, отвечала ничего страшного не будет.
После операции вет сказал, что у нее матка как у рожавшей, круглая и полная гноя. А она сама мелкая. Т.е. такого быть не может, быстро все случилось.
Жесть. Либо заводчик ваш просто...
Видимо хотела заработать на кошке еще раз. Как котят распределять планировала?