Корм или натуралка?

копировать

Всем привет! Понимаю что тема избитая, но всеже... Кто как кормит своих собак? Можно ли сочетать сухие корма или консервы с натуральной едой? Лет 10 назад у меня мопс был, тогда однозначно говорили что нет, надо давать что то одно. Сейчас хочу Чихуахуа взять, забираем нашу малышку на следующей неделе. В питомнике ее кормят сухим кормом и натуралкой. Помогите, пожалуйста, определиться что же все таки лучше?

копировать

По мне, так правильно подобранная натуралка. Когда делаю собакам ежегодные прививки, то всегда попутно делаю анализ крови, проверяю показатели печени и почек. Так вот у старшего на сухом корме показатели печени были немного завышены, после того, как перевела на натуралку все нормализовалось ТТТ.

копировать

Если не сложно, напишите, пожалуйста, примерное меню Вашей собаки. А у Вас кто???

копировать

У меня шарпеи. Кормлю так: утром: кашу рис+гречка перемешиваю с сырой курятиной, иногда добавляю тушеные овощи (капуста, кабачок, морковь). Вечером куриный фарш с кашей (рис+гречка) и куриные горлышки. Пару раз в месяц вместо курятины даю отварную рыбу и раза три в месяц в одно кормление(утром или вечером) даю обезжиренный творог+кефир(или йогурт).
Мясо должно быть промороженным минимум сутки. Если не имею промороженного, то варю.

копировать

и мы шарпеи. Аллергия. Поэтому-сырая промороженная говядина и овсянка, по возможности-зеленые и белые овощи в припущенном виде. Витамины.

копировать

Приятно познакомиться)))
А у меня у одного как раз на говядину аллергия, поэтому все дружно на курятине, иногда на индейке.

копировать

взаимно:) а у нас аллергия на все остальное. Ну просто НА ВСЕ, замучились уже. Но на говядине -нормально держимся(ТТТ)
пысы: сняла пароль:)

копировать

Посмотрела, спасибо! Красивая и хорошо выглядит, прям не скажешь, что аллергик.

копировать

спасибо. Да мы стараемся, она в основном в норме,но порой уши облазят-чешутся

копировать

Овсянка не подходит собакам: не усваивается, выходит транзитом в виде диареи.

копировать

честно говоря удивлена, всегда считала шарпей и курятина дело несовместимое) у нескольких знакомых у шарпеев была жутчайшая аллергия на куринный белок

копировать

Ага, многие удивляются)))Но есть мнение, что аллергия не на куриный белок, а на то, чем пичкают и обрабатывают курятину перед продажей. Видно там где мы ее покупаем не обрабатывают подобным д....

копировать

да нет, скорее именно на куринный белок, у меня чау была, они по типу аллергий очень сходны, он высокого содержания белка и та и другая порода страдают по очень похожему типу, и на куринный белок тоже самое. Мы тогда покупали курицу в деревне у знакомых, там точно ни чем не накалывали, но собака разделась почти под ноль

копировать

я за сушку, но у меня собаки были большие

копировать

Мы сначала были на сушке , как заводчица советовала, но в месяцев 7 перестал ее есть:( - теперь на натуралке. Если бы ел хорошо, то наверное на ней и остались бы :) с ней, конечно, намного проще.

копировать

до года считаю, что натуралка полезнее и важнее, после года уже трудно перевести;-)
Мой ест с утра иногда сушку(или творог:)), а вечером отрывается на натуралке. здоровый и веселый пес. Полностью перевести на cухой корм не получилось....или не очень старалась:)

копировать

только сушка, у меня нет времени да и желания высчитывать сколько кому витаминов дать- сколько минералов, да и баланс белков-жиров-углеводов высчитывать... в общем сушка это менее проблемно в плане времени и лучше для здоровья. Если хотите натуралкой кормить почитайте в инете о системе BARF

копировать

Просто хотелось бы понять действительно ли нельзя смешивать (утром, например, творог давать, в обед сухой корм, вечером допустим мясо или курицу вареную...). Везде пишут про ужасные последствия именно смешивания. Что действительно все так серьезно? Мне, например, этот вариант удобен бы был, т.к. с одной стороны знаешь, что собака точно получает определенные продукты (мясо, творог), а с другой стороны сухим кормом подстраховаться от нехватки в составленом мной меню каких либо продуктов. Просто полностью на сухой корм сажать как-то жалко собаку, а полностью на натуралке боюсь не справиться в составлении меню.

копировать

Да скорее всего, все будет проще, если собака будет чаще получать натуралку, она от сушки откажется :) (за исключением вечнопрожорливых, которым по барабану, что в пасть пихать). А особой "подстраховкой" сушка в таком варианте не является, в ней же есть некий баланс, который вы благополучно и нарушите. Тогда уж проще кормить натурой и давать витамины (без фанатизма, естессно).

копировать

Вы не поняли, нельзя смешивать - те в миске корм натуральный и сухой мешать. в разные кормления - можно.

копировать

Я читала (и сегодня в зоомагазине тоже самое сказали), что между приемом сухого корма и натуралки должно пройти около 12 часов (до полного переваривания), якобы корм сухой и натуралка перевариваются по разному и в желудке их нельзя мешать. Я только не пойму как это сделать, ведь маленький щенок ест как минимум 3 раза в день. Выходит только что-то одно надо выбирать?

копировать

В переваривании натуралки и сушки участвуют разные ферменты, поэтому и нельзя смешивать их. Я категорически против кормления сушкой и натуралкой одновременно (даже в разные кормления), уж лучше только сушка.

копировать

Скажите, а сушка + консервы собачьи можно? Или консервы тоже по другому перевариваются?

копировать

Если честно, то не знаю. Пишут, что так можно, но я не стала бы так делать.

копировать

+1, именно так я и читала и очень известные зоотехники в нашей породе говорят, что собакам не надо разнообразия, чем однороднее еда, тем лучше, в смысле сбалансированая, но не каждый раз новая, т.к. у собаки ферментативная система устроена так, что фермент вырабатывается под определенный вид еды, и если менять еду то можно хорошо подсорвать ЖКТ

копировать

Не знаю, сначала на сухом были, ну совсем его не ела, просто уговаривали. Перешли на натуралку, выхода не было. Корм вроде удобней, если ест, давайте только очень хороший.

копировать

наш чих был на натуралке, заводчик говорила- что курица "его всё". В итоге выяснилось, что "его всё" вызывает у нас аллергию.
Перешли на сушку, выбирали долго, то, что он "будет есть". Сейчас на Хилсе.
от консервов нас слабит :(

копировать

Я правильно понимаю, что кроме сухого корма и воды Вы своему малышу вообще ничего не даете?

копировать

Иногда лакомства и сырое мясо говядины. Дочки как то колбаской накормили :( со "стулом" были проблемы и нам этого хватило.

копировать

Я свою таксу перевела на сушку и этому очень рада,шерсть стала блестеть,нет запаха изо рта.Мы на ПроПлане;-)

копировать

Кроме сушки вообще ничего не даете?

копировать

Нет только сушка и вода.Редко редко как лакомство сыр!Что самое интересное на натуралке она у меня всё вес не могла набрать,чем только не кормили и мясо и рубец покупали,а на сушке набрала свой вес и писаем и какаем(сори за подробности)по часам;-)даже на улице соседи стали замечать как шёрстка у неё блестеть стала

копировать

Спасибо! Я тоже склоняюсь к сухому корму... А консервы Вы не пробовали?

копировать

Пробовали,но мне не понравились;-)гы гы вернее собаке,она их как то без удовольствия кушала

копировать

Ясно, в общем теперь методом проб и ошибок будем корм подбирать. Хочу попробовать Ориджен или Акану...

копировать

мне както ориджен больше понравился по описания, но моя пищевик и ей похоже один фик(((

копировать

Мне тоже ориджен больше нравится, но смущает, что корм для взрослых собак не разделен на мелкие и крупные породы. Как то странно это, кормить овчарку и чиха одним кормом... А у аканы есть корм для мелких пород.

копировать

ну нормы же разные:-D когда мясом кормят - ведь неважно - большую или маленькую собаку кормят, мясо-то оно одно, просто порции разные.Или вы думаете, что в корм для мелких собак мяса иль чего там еще не докладывают, патамушта они маленькие :-D?
имхо это все маркетинг

копировать

Вообще то логично :-) Странно, но я об этом даже не подумала!!!

копировать

у соседа на акану аллергия началась:(, а у нас со стулом были проблемы....

копировать

у меня у собаки спустя какое-то время началась аллергия на него, видимо накопительная была, я всех перевела на Wolfsblut небо и земля, собаки преобразились за месяц

копировать

мы кормим утром - две банки консервов хороших, с рисом мешаю, в течение дня - сухарики, и вечером - полкило говядины с рисом. Иногда даем не мясо а мясо и печень, или только печень. Пару раз в неделю в мясо еще яйцо мешаем.
Собака очень здоровая и активная.

копировать

Сырое мясо даете?
Мой вот отказывается есть сырое, может только иногда говяжий фарш cъесть в охотку, приходиться приваривать минут 5, консервы ест слабовато((

копировать

а какой собак так много мяса кушает? не могу в паспорт зайти, ошибку выдаёт - и какие консервы хорошие?

копировать

овчарка в паспорте :))) может это вместе с кашей полкило... тоже спецом пошла на обжорика смотреть;-)

копировать

мы и многие наши знакомые подсели на субпродукты для собак от велкома, берем в магазине при заводе. Этож просто прелесть какая-то - замороженный в крупный фарш всякие говяжье сердце и прочая требуха в брикете по 800гр за 40 с чем-то рублев))))))) вот бы так они просто мясо типа пашины рубили, яб о сухом вообщеб не думала:-D

копировать

записала в книжечку... мы берем пашину или обрезь, пашина , конечно, лучше :)

копировать

Мой съедает в день около 1 кг сырого мяса+ 200-250 гр овощей (морковь, тыква, перец сладкий, фрукты, капуста, особенно квашеную любит) Точнее, куриные запчасти (крылья, шеи, спинки), рубец говяжий или бараний, курятину, говядину с жилками, печень, сердце - всего понемногу. Раз в неделю рыбу, обожает мойву. Примерно через день - сырое яйцо, иногда перепелиное.
Куриные продукты покупаю в обычных магазинах, мясные - в собачьих. Получается дешевле сухого корма, который ел до перехода на натуралку. А ест с бОльшим удовольствием. Да и вообще, как-то разочаровалась в сухих кормах. Мне-то удобнее было, конечно, но собачий век так не долог, хочется, чтоб подольше побыл с нами и чувствовал себя все эти годы получше.

копировать

кормлю утром творог или яйцо, или мясо сырое(рубец, печень, хвост, обрезки с головы), вечером - порцейка корма "Ориджен". Собака ест так уже 6 лет ( только сначала был Иглпак Холистик), в первый год её жизни ели только натуралку + витаминные комплексы, были проблемы со стулом постоянные, сыпалась круглый год, аппетит был отвратительный - выбирала из каш мясо, фильтровала рис и овощи, как кит планктон)))я уже рис молола в кофемолке, а овощи в комбайне месила в пюре. Сейчас собаня в меру упитанная блестящая девушка, красиво какающая, веселая и довольная, тарелку вылизывает, как призывник))) тттт

копировать

Непорхой режим кормления, Вы молодец :-) Вот Ваш случай и есит примером того что мешать натуру с сушкой можно имея сбалансированный подход.

копировать

Девочки! Вчера забрали нашу красотку! Пытаюсь кормить... Сухой корм (заводчик дала) как мне кажется за еду вообще не считает, подходит к нему, съест пару горошинок, остальные играть таскает на место. Вечером дала ей консервы, слопала с удовольствием! Остаток консервов дала сегодня утром, как то уже без аппетита половину съела... Дальше буду эксперементировать...

копировать

Поздравляю! Но с эксперементами поаккуратнее...

копировать

Верно - эксперИмент. Твердо уверена: щенка до года надо кормить только натуралкой.
Кормлю своих утром творогом, сыром или сушкой "Эканубой", вечером - каши (рисовая и гречневая) с мясом. Кефир вечером ежедневно.

копировать

Интересная и основательная статья о производственных кормах. Проникнитесь ненавистью :)
http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=print&sid=85

копировать

Пошла застрелюсь.....

копировать

+1

копировать

+1, особенно учитывая о каких кормах там речь идет Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда

Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов.
Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда.
Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда.

а чего с нормальными теми же холистиками не сравнивают?
выбирая из педигри и тому подобному и натуралки безусловно натуралка лучше

копировать

Не сравнивают, потому, что холистики лучше безусловно, и так особо страшной-страшилки не выйдет, а просто будут нудные размышления :-)
Хотя здесь народ кормит Хилсом с ПроПланом и считают эти корма хорошими и непроблемными.

копировать

смысл писать, что сушка вселенское зло? тогда уж давая эту ссылку надо писать что корма эконом класса-дерьмо, так тут и так об этом часто обсуждается...
Я знаю много примеров когда собаки на натуре имели огроменные проблемы а на корме правильно подобранном высокого уровня проблемы уходили.

копировать

Конечно хорошо было-бы об это сказать, а то что можно навредить и натурой меня не удивляет. Хорошая сушка лучше плохой натуры.

копировать

Если у кого-то конечно есть время сидеть и высчитывать количество белков, жиров и прочего в натуре, вымерять по весам и занимать тем чтобы натура была сбалансирована, это отлично, просто я за всю жизнь видела только 1 такого человека

копировать

А вы себе и своей семье тоже все вымеряете? Для людей тоже есть дневные нормы витаминов, белков и углеводов. И даже нужное потребление калорий/сутки.
Трудно руководствоваться общими правилами и здравым смыслом?

копировать

пищеварение человека и собаки слишком разное... разная ферментативная система, если человек при разнообразии пищи отлично себя чувствует, то собаке нужна однообразная еда в правильном балансе и у собак нет компенсации в балансе как у человека за счет разнообразия, почитайте про пищеварение у собак, чтобы не писать глупости

копировать

Здесь не о пищеварении речь, а о здравом смысле.
Ну, и конечно же собаке лучше на сушке а не на том, что она в природе ест. Зачем плотоническому животному вообще мясо нужно?

копировать

а о чем??? а кормление никак не связано с пищеварением? вот это новость!!! Да вам пора нобелевскую премию давать!
"плотонические" это кто еще такие???

копировать

плотоядные, не надо цепляться к словам:)
Уверена, что ваши собаки не плохо бы перенесли хорошую говядину, раз они у вас гемотоген жрут))))

Удачи!!!

копировать

я не цепляюсь, что пишите, то и читаю))
О, да вы еще и экстрасенс, могу заверить что плохой, во первых слышу звон да не знаю где он, не жрет, а ест, и не собаки, а собака - ОДНА! При этом говядину она не переносит, из сырого мяса она получает только крольчатину или оленину

копировать

На самом деле проблема даже не в высчитывании. Большинство домашних животных для которых производится сушка отлично живут на элементарной сырой диете т.е. Конечно здесь тоже есть свои страшилки и неудобства, но высчитывать здесь особенно нечего. Есть такие диеты даже уже готовые (во всяком случае в Северной Америке). Однако сырятиной кормить не всем нравится, и не всем это удобно (как например мне от части). Кроме того перевести на такую диету тоже не всегда просто (как например в случае с моими животными).

копировать

ну смотря какая собака, моя чау вылинивала под ноль при переизбытке белка, нужно было именно высчитывать, при этом была аллрегия на некоторые виды белка, как я с ней за 2 года намучилась, месяц кормишь, сдаешь анализы, смотришь чего организму не хватает, балансируешь и так по кругу, после третей смены сухого корма мы подобрали подходящий и проблема вся ушла так она и прожила все 11.5 лет на этой сушке при этом до 10,5 лет отлично выглядела.
у чау и шарпеев это весьма частая проблема, так же как и у собак белого окраса во многих породах

копировать

В таком случае как Ваш, конечно очень тяжело, здесь точно не насчитаешся особенно.

копировать

да и с бульдогом у меня не получится на натуралке, точнее можно конечно, но мало на что она не реагирует, кролик, изюбр, олень - дороговатое меню получается)))

копировать

Ну и гурман он :-) Это тоже проблема :-) Я согласна с тем что если зверь не привык, его непросто перевести, а мучать жалко.

копировать

белая собака... курицу никак, говядину, баранину, индейку туда же, на что-то сыпет и краснеет, на что-то на морде и боках рыжеет шерсть, пока уезжали в сибирь на 1.5 года и там отчим охотился, сидела на изюбрятине и оленине, прекрасно было, вот что значит дикое мясо... сейчас дед мужа из деревни кролей отправляет, раз в неделю целого кроля получает, тоже нормально, никогда больше белую собаку не заведу, из всех моих белых только 1 была которая ни что аллергии не имела...

копировать

Странно, чау вроде сама собака- еда. Чего така переборчивая? Моя хоть говядину жрет, а то не представляю, как бы ее мозгами колибри кормила.

копировать

видимо их рисом в китае кормили))))) белка чуть больше нормы все сразу реакция, и таких собак много среди чау, не идут им высокобелковые корма

копировать

Понятно. А моя психа-фоксиха - обещали что будет жрать все, любую органику. Подруга уже смеется, говорит, у тебя и дети вредные-переборчивые, накормить не возможно и даже фокстерьер. Аномальная семья.

копировать

:)))а что она ест? вот сыну у меня сложно угодить, если днем поел, вечером это же есть не будет, привереда еще тот)

копировать

Ну говядину (и то не ливер), курицу иногда, простокваши может попить. Ну еще хлеб за детьми подбирает. Морковку-яблоко даю погрызть.

копировать

У большинства собак аллергия именно на корм(в моем случае как и у многих других именно так), а тут прямо на мясо.. Надо же, никогда не сталкивалась, видимо питомник по разведению этих пород был не "топовым"...

копировать

вы много с чем не сталкивались, сами же говорите это моя первая и последняя собака, никогда больше собак не заведу...

копировать

Ну, дык для того чтобы сталкиваться с аллергией на собачий корм не надо заводить целую стаю собак, не так ли? между прочим это большая проблема корм и аллергия, повсеместно, и именно поэтому люди переводят своих собак на натуральную еду, улучшая качество жизни собак и их здоровье.
Вот если б у меня было 3 собаки, то сушка им была бы обеспечена! Тут уж выбираешь либо качество, либо количество:))))

копировать

у меня была много собак и вот ни одной собаки не было, которой бы не удалось корм подобрать, всем подбирали, пусть не с первого раза... а вот собак с аллергией на говядину или курятину было трое. я уж не говорю о том, что натурой кормить собак в условиях современного города, где мясо накачано всякой гадостью и далеко не каждый может позволить себе ездить и покупать в экологически-чистых фермерских хозяйствах или у частных фермеров, да и стоит оно там дороже чем в магазине

копировать

У меня 3 и все на натуралке. Никогда ни чего не высчитываю. Выглядят отлично, со здоровьем проблем нет ТТТ. А вот на корме у старшего печеночные показатели были не айс.

копировать

Блин, я забодалась со своей психой. Такой переборчивой собаки я не представляла. Каши не ест, печень не ест, корм не ест, рыбу не ест, творог не ест. Одну говядину, причем сырую хочет

копировать

Так многие мучаются. Одной говядины только не достаточно. Кстати если давать вареную то и того хуже, только в сыром мясе сохраняются витамины.
Не мучайтесь и кормите хорошей сушкой.

копировать

Кормила конином, не жрет.

копировать

И хорошо что не жрет, есть корма получше :-) Попробуйте другие корма или настаивайте на своем и кормите как положено натуралкой.

копировать

Какие получше? Мне все Роял конин, не сговариваясь как лучшее и предлагали. И личный ветеринар и заводчик и продавцы. Мне самой кормом легче кормить, но вот не знаю каким.

копировать

Все дело в том, что я ну очень не люблю советовать сушку. Я считаю что нет идеальной сушки, вся она так себе и выбирать лучшее из худшего.
Какие корма Вы вобще кроме Рояла можете достать?

копировать

Конечно готовые корма - дрянь. Нет идеальных кормов, но вот натуралкой кормить сложно. Поэтому, каждый выбирает свое.
По поводу мешать консерву с натурой - мешайте. Особенно если в разные кормления. Самый главный показатель это реакция Вашей собаки со стороны ЖКТ.

копировать

Сушку придумали ленивые люди ;-)

копировать

В моем случае натуралка даже дешевле обходится чем самая дорогая сушка;-)

копировать

В таком случае еще можно дабавить что сушку придумали дураки, т.к кроме труда натура еще и мозгов требует.

копировать

Кстати, многие животные действительно неплохо выглядят и хорошо себя чувствуют на сушке. Похоже, что комбинация протеина, жиров и углеводов им подходит. Почему бы не кормить в таком случае? Я верю, что кормление животного - это отчасти вопрос религии, и не стоит переубеждения.;-)