как отбиться от чужих собак?
Прошу у всех совета! Для начала опишу ситуацию, в понедельник гуляла я со своим корги на поводке, с другой улицы на нас сорвалась немецкая овчарка, хозяйка не удержала, покусала и меня и собаку мою, слава Богу, все не так страшно, ноги у моего поджили у меня синяки цветут. Купила я балончик Шок, другого не было, перцовый, как бы от людей и собак. Гуляем сегодня, моя собака на поводке, живем в районе частных домов, за забором лает лайка и вдруг он находит лазейку под забором, выскакивает и бросается на моего, хозяин увидел, побежал к калитке, я фукнула баллончиком, лайка отскочила на секунды и потом снова в бой, но не покусала, подоспел хозяин и поймал его. У меня уже реальный мандраж.... обе нападавшие собаки в возрасте до года и оба кобели мой тоже кобель 7 мес, немец и на меня кидался, лайка только на собаку. Вот что делать то, чтоб себя и собаку свою обезопасить? Мой совсем не агрессивный со всеми хочет дружить, но боюсь если дальше так пойдет и он и я станем психопатами. Может электрошокер купить? Или ультразвуковой отпугиватель? Но не будет ли ультразвук и на моего действовать и не начнет ли он рваться с поводка? Принимаю любые советы! Просто крик души!
Кастрируйте своего собакина, тогда другие будут к нему без агрессивной эмоции относиться, проверено на собственной практике:)
Ужасно, что на вас собаки кидаются. Меня всегда пугала такая ситуация((( Просто в шоке от прочитанного:(
Здоровья вам и вашему песе!!
(постом выше немного добавила)
не знаю, может и есть другие способы...Я наблюдала поведение НЕкастрированного пса и кастрата, НЕкастрированный сразу "лез в пузырь" когда чуял такого же "самца" в округе, а вот к кастрату(моему к примеру)всегда дружелюбно настроен, и даже игрались друг с другом.
Мой кстати не ко всем одинаково относится, зато к нему почему то все благосклонны))))
Да ладно. У нас кастрированный, есть вполне активные "враги", бросаются только в путь. Сосед выпускал своего кобеля гулять по поселку, в итоге покусал моего слегка, больше не выпускает.
Как такое вообще в голову приходит? Не понимаю... Почитайте учебник по зоопсихологии хотябы.
Дебилы владельцы, сегодняшнюю историю расскажу, пошла я гулять сегодня с бульдогом, возвращаемся домой, у нас в соседнем доме живут 3 ягд-терьера, владелец то с ними справляется, но владельца не было, а сука которая со щенками на прогулку захотела, вывела ее жена, собака бросается на других собак, она ей одела намордник, поводок, собака у нее из ошейника вырвалась и вцепилась в соседского сеттера, при чем сука в кобеля, мальчик гулявший с сеттером растерялся, хозяйка ягда орет дурниной, собаку пытается оттащить а та вцепилась и держит мертвой хваткой, еще двое соседей с собаками на поводках, собаки рвутся, хозяева стоят разинув рот... Хорошо, я с таксой на нору ездила и знаю как собаку охотничью со зверя снимать, а бульдог у меня воспитаный, я ее усадила, место сказал и бегом к ним, ягда палкой в пасть только сняли. бабу эту хотелось удавить, не можешь справиться куда собаку потащила, да и вообще воспитывать своих животных надо. вспомнилась темка где народ писал главное чтобы собака в наморднике и на поводке была, а толку то если она не воспитана, заниматься с собакой надо, а не на поводке ходить в наморднике, скинуть намордник собаке как оказалось не так сложно. Самое печальное, что мальчишка 16-летний всего что делать не знает, родителей нет, они на дачу уехали, пришлось мне с ним ехать собаку зашивать, поздно вечером только вернулись вот, а эта скотина хозяйка ягда развернулась и ушла. Взяли справки, завтра пойдем вместе к владельцу этого ягда и в милицию заявления писать. А для себя я решила что теперь с собаками без шокера ходить не буду, здоровье свое и своих питомцев дороже, надоело уже, собак заведут, а воспитанием не занимаются... а вообще по хорошему с травматом надо ходить, уффф выговорилась.... Вы поправляйтесь и щенульку в нос целуйте, пусть тоже выздоравливает! На таких уродов надо писать заявления и подавать в суд...
да я всегда стараюсь в таких случаях помогать, только по одним судам натаскалась, когда свидетелем была, что ребенок соседскую собаку покупал, теперь вот по другим предстоит...(((
Они на мировую пошли, вот только теперь продолжается дележка ребенка, отец не против, чтобы ребенок с матерью жил, но опека настаивает, что мать не занимается должным образом с ребенком и хочет чтобы ребенок жил с отцом, в принципе учитывая что там всплыло в интересах ребенка чтобы он действительно жил с отцом
да нет он то как раз всем нужен, думаю мать сделала выводы, по ней видно раскаивается, отец очень адекватен, он очень любит сына, готов забрать, но не из тех он мужиков которые отбирают детей у матерей, он сам на суде говорил, что я прекрасно понимаю что без сына ей не жить, зачем у женщины отбирать самое дорогое, просто опека решила себя возомнить вершителем судеб и вместо того, чтобы родителям самим разобраться, она навязывает свою позицию. Очень тяжелые впечатления, вроде и мать как женщину жалко, я представляю если бы у меня опека ребенка отбирала, в принципе я их сейчас часто вижу, она очень изменила отношение к ребенку. Но с другой стороны затихнет и как там дальше будет, отец более адекватный, к нему у меня глубочайшее уважение. Он сейчас с ребенком общается, да как я поняла они и между собой папа с мамой неплохо ладят, надолго ли... в общем сложная ситуация. я бы наверное оставила ребенка с матерью, но под контроль опеки и так же контролировать как будет общаться отец, не будет ли она привиться
сочувствую вам, по делу не скажу((( лабру у меня драли пару раз,питбуль драл и ротвейлер..хозы были поленое невминько:( собакину и вам здоровья в любом случае:)
Честно говоря я, когда второй большой собаки не было, шокер с собой носила, чтоб с пекинесом спокойно гулять. Балончиком хуже - можно бызнуть на свою, себе на руки и потом куда-то в глаза себе или собаке попасть. Ну таково наше "общежитие" - некуда деваться, всегда на 10 адекватных владельцев и собак найдется 1 неадекватный.
Купите шокер, особенно удачная модель Оса-800. Иногда достаточно крикнуть владельцам бесповодочных агрессивных собак, что с собой шокер, как они пулей летят забирать своих. Сразу забываются эти легкомысленные "..она не кусается...". Я свою собаку травмировать не дам! Надо будет - шокер без угрызений совести применю. Конечно, это не касается мелких и декоративных пород, которые большой беды не натворят. А безалаберные владельцы агрессивных пород пусть пеняют сами на себя.
мелкие могут беду натворить не меньше больших, я выше написала про ягда, мелкая собачка рвет не чуть не меньше крупной...
Мелкую я и без шокера нейтрализую)) Шокер пригодится, если хозяин такой мелочи начнёт права качать
как того же ягда нейтрализовать не умеючи? там такая хватка, во время схватки они боли не чувствуют, порой такие встречаются что умеющие владельцы и даже нормастера не могут снять сразу со зверя, а сколько раз их доставали распоротых когтями диких зверей а им все не по чем... мелкие тоже разные бывают
У меня колли, обычно они сами могут за себя постоять, если примерно одна весовая категория и противник не бойцовой породы. Если бы была беззащитная декоративная порода у меня, то и против ягда применила бы шокер. Я не дам грызть члена своей семьи, коим является собака. да и не для того я растила собаку с крошечного щенка, чтобы его терзала другая псина. Если хозяева такие безалаберные, пусть они свою собачку потом после моего шокера восстанавливают.
Т.е. Вы будете стоять и смотреть как ваш колли стоит за себя? Я всячески с детства своим собакам присекаю все попытки драться и вчера когда собаки сцепились, остальные гулявшие держали своих рвавшихся собак на поводке, я же свою без поводка усадила и ей было все равно до драки, было дело что на нее кидались. Я никогда на стану проверять сможет ли моя собака за себя постоять или нет, я буду сама действовать
Ну вот если к вашей бесповодочной неожиданно прилетит из-за угла агрессивная, вы что будете делать? Командовать "сидеть" и наблюдать, как её рвут? Бывают случаи, когда собаки могут сами разобраться в своих взаимоотношениях. Кстати, без каких-либо серьёзных последствий, и заканчивается всё через минуту. Если силы явно не равны, я без всяких угрызений совести применю шокер. Как ни странно, пока всё ограничивалось лишь разрядом в воздух. Треска и свечения дуги хватает, чтобы умерить пыл агрессора, заодно и хозяев простимулировать.
почему наблюдать, буду защищать свою собаку, мои собаки в драку вступать не будут, я с детства воспитываю социально безопасных животных, мне не надо проблем, сегодня на мою собаку налетит сильная, а завтра слабая и моя собака ее покалечит, зачем мне это? а чтобы их защитить есть я...
+100! Мои доги тоже никогда не дрались. Не умеют и за малейшее проявление агрессии наказывались строго. Смешно, что туша под 100 кг себя не может защитить? А я на что?))) Доги - охрана от людей. А драк с собаками я никогда не допускаю. Никогда!
П.С. Такое же мнение как у Вас, у меня возникло после того, как прочитала и понаслушалась, что доги в драке собак убивают. Зачем мне это? Мне хватило боксера, который у меня был в подростковом возрасте. Дрался бесконечно, то его порвут, то он((( Я дура была малолетняя, вовремя не пресекла драчливость, так он до 13 лет как орел зыркал по сторонам, на кого бы напасть. Ну нет, никаких драк!
Пусть наши собаки будут абсолютно безопасными социальными животными!
Но надо знать,что если вашу собаку будут кусать и вы примените шокер в этот момент,то разряд получит и ваша собака.
Знаю. На моём правда написано, что "Во время самообороны, если противник схватил Вас, разряд электрошокера Вам не перейдет (технологическая особенность)", но на практике не хочу проверять.
А что делать. К сожалению много не адекватных хозяев,собаки не в чем не виноваты. На моего старого лабрика азиат напал,при чем на поводке у хозяина,но хозяин ничего не предпринял чтобы собаку для начала удержать у себя на поводке(который метров 15 был),в итоге он так душил Била,до сих пор картина перед глазами. Никогда не боялась собак,а теперь с оглядкой смотрю на азиатов и кавказцев,умом понимаю,что не все такие,но теперь не верю им.
Сейчас специально на собачьем форуме обсуждение работы шокеров почитала. Действительно, своя собака не пострадает, разряд по цепи не передаётся.Ну так это просто замечательно! Значит, есть реальная возможность уберечь свою собаку.
Надо у инструктора спросить:) ну чтоб наверняка:)знать:)
То есть если мою собаку уже реально грызут,вот прям сам момент, когда собака висит,даешь разряд и своя не пострадает?
Вчера с мужем обсуждали,он все равно говорит,что своей собаке достанется,но не так сильно.Такую картину уже наблюдал,поэтому и предлагает выкидной шокер. В Воскресенье у инструктора уточню:)
Да не достанется! Разряд идет только между электродами. Про выкидные шокеры тоже читала, подавляющее большинство людей в стрессовой обстановке не могут ими попасть в цель даже с близкого расстояния))). Так что, я эти варианты сразу отбросила - когда каждая секунда дорога, надо наверняка действовать.
а если бездомные налетят? как пресечете? я может и не права, но собака должна сама за себя уметь постоять....на случай ядерной войны
Естественно собака должна за себя постоять. Но если собака в разы больше вашей и челюсти у нее будь здоров,да + плюс не адекватный хозяин:( вот тут ничего не поделаешь. Да бывает играют собаки и вдруг начинают доказывать свою положение,кто главнее - как правило все проходит быстро,доказал и разошлись,тут конечно пущай разбираются,но опять-таки при учете адеквата со стороны хозяев:)Ас бездомными по ситуации,настрой собаки еще издалека видно:)
насчет бездомных не соглашусь )) бывает идет, хвостом машет, потом подскакивает с крысой и цап в бок:(
я не имела в виду маленьких собак, это вобще отдельный разговор, конечно их надо защищать, хоть они и провокаторы часто))
я со своей колокольни рассуждаю, просто на площадке насмотрелась на кобелей овчарок, когда фигурант замахивается, а кобель так аккуратненько за хозяйку шасть, и выглядывает типа " а я шо?".. хозяйка в обмороке обычно:)
я с лабром носила строгач шипами наружу, хозяевам особо ретивых собак показывала))
Ну не знаю,я сразу вижу:)Бездомные страшны,когда течная рядом,вот там кипишь полный:( ну у меня далеко не маленькая:)и я боюсь за него, и также понимаю,что нас бояться,поэтому -дрессировать нужно любую собаку.
Почему боятся - ну наверное опять-таки хозяева, что-то допустили в воспитании собаки,вообще сейчас овчарок испортили:((((
овчарок не испортили, овчарками просто нужно долго и порой нудно заниматься, не только ОКД, но и ЗКС,а народу лень, всем кажется, что мухтарами рождаются:) а они очень умные и послушные:)
:) Собака рабочая:)послушная:) дрессировать одно удовольствие.Интересно- и чего они хотят от этих мухтаров:)
овчарок (НО) испортили не воспитанием, а разведением. это проблема почти всех шоу-немцев. в раочем разведении таких проблем нет. но там и собачки некрасивые ;-), и обчыно их в руки просто любителям не продают.
у бездомных собак очень легко предугадать поведение, они же предсказуемы, с ними если общаться на их же языке стаи, то там все не так сложно как кажется на первый взгляд. Животные с дикими повадками всегда предупреждают...
ну значит я, идиотка, предупреждений не вижу, когда собака виляет ховостом и подбегает поближе, а потом резко бросается и кусает...
вот ни разу такого не видела, чтобы собака прибежала, ластилась, хвостов виляла а потом кинулась, на это собаку тем более дворовую спровоцировать надо, может в глаза ей посмотрели
ну может моя собака спровоцировала ХЗ...они потом исчезли, :( гаражи снесли и собаки пропали
ну почему сразу идиотка?? ну может не заметила настрой дворняги и усе:)всякое бывает. Присмотрись:) увидишь:)
бегали местные,спокойные,ласковые-все разом пропали. Изредка только попадаются на глаза потеряшки породистые,а вот бездомных,честно давно не видела,те которые отродясь на улице.
а что, машущий хвост означает дружелюбие? это типичная ошибка. машущий хвост - это также возбуждение или просто признак уверенности в себе. и не дай бог к такой собаке руку протянуть. мои на фигурантов идут исключительно с размахивающими хвостами (т.е. уверенное поведение, а не агрессия от трусости).
у бродячих собак поведение читается отлично, они в этом плане умеют выражать свои намерения лучше, чем домашние, которые отвыкли жить в среде себе подобных.
не ну понятно, что на фигурантов они не с поджатым хвостом бегут:) ( улыбнуло-представила), что-то я видно упустила с той собакой:)
:-).
я просто периодически с этими стаями сталкиваюсь, научилась уже общаться). там главное - определить лидера и его пугануть, остальные просто повторят действия вожака.
он может просто стоять на небольшом возвышении, и остальные на него оглядываются). я так 1 раз вычислила, и побежала на эту суку, размахивая поводком над головой (за мой спиной были 2 детей + 3-мес. щенок, а нас пыталась атаковать стая из 6 бездомных собак, охраняющих помойку). как только она испугалась и побежала, тут же за ней побежали и остальные.
я не в России и у нас такой модели нет :( не подскажите, Ваш шокер на длинной палке или по форме прямоугольник? и еще вопрос, ведь тело собаки проводник и если собаки сплелись и я ударю током чужую, то и моя получит разряд, так? ведь шокер на расстоянии трудно применить, надо подойди к собаке близко, а по итогам недели я поняла, что драка завязывается в секунды :(
Вот такой - http://shockershop.narod.ru/osa800.html
Я ж говорю, обычно достаточно издалека хозяевам крикнуть, что у меня шокер и в случае чего я его применю. Удивительно, с какой скоростью отзывается собака и цепляется на поводок. Иногда достаточно в воздух дать разряд, почти все псины предпочитают отступить. Если драка уже началась, применять нельзя, своя собака тоже пострадает.
ужасы какие! И это все разрешено к применению в общественном месте?:scared2
Не проще ли кастрировать свою особь, и таким образом себя обезопасить? Знаете, помогает в 80% против агрессивно настроенных собак!
т/е/ на кастрата не нападают? первый раз такой слышу... Кастраты знаю, что менее агрессивными становятся, а вот наоборот не слышала
Бывает, но очень редко. Кастраты не выделяют гормоны, которые являются сигналом "я - самец", поэтому они не вызывают агрессивных эмоции у других собак, и не являются конкурентами территории у НЕкастрированых собак. Собаки чуят друг друга за версту(они живут в мире запахов вообще то), а при встрече еще и обнюхивают друг друга(пардон жо и все причиндалы)))
Я себе не представляю жизни с НЕкастратом. Собака должна быть легка в уходе и вносить в жизнь только позитив, а иначе зачем она нужна?
Тогда кобели будут выбегать чтобы повязать кастрата..Хватит уже предлагать кастрацию как панацею "от всего".
я пока не соглашусь с Вами, моя собака ходит в школу, послушная, на поводке в общественном месте, без только в частном дворе, где нет лазейки на улицу, и я должна его кастрировать, чтобы собаки всяких уродов, не побоюсь этого слова, моего не сгрызли???? а если это не поможет? например немец несся на нас с другой улицы, неужели он учуял, что мой не кастрат с такого расстояния? и на меня он нападал тоже потому что я не стерилизованна?
он на вас нападал потому что вы, видимо, пытались защитить свою собаку, которая НЕстерелизована, и является потенциальным самцом в дележке территории.
Я не пытаюсь оправдать тех собак которые на вас нападают, а даю совет как можно облегчить себе жизнь.
Исхожу из своего опыта, но опять же у нас кругом все собаки кастрированы и такие случаи нападения просто нонсенс.
так у вас не нападают на потому что кастрированы те на кого нападают, а потому что кастрированные не нападают
TipA_ZonTiK C.B. написал(а): >> так у вас не нападают на потому что кастрированы те на кого нападают, а потому что кастрированные не нападают
Вы сами себе сейчас противоречите;-) но я согласна с вами: никто не нападает, и да, практически все собаки кастрированы, парадокс да?:)
в чем? у кастратов по некоторым пунктам агрессия купируется, на далеко не по всем, бывает конечно что и кастраты нападают у тех у кого по другим пунктам агрессия. Я например знаю кавказа кастрата, который кастрирован по мед показаниям, на улице до он с кобелями суку делить не будет, на попробуй зайди к нему на территорию, территориальная агрессия кастрацией не убирается...
ой, не очень связана, поверьте)). и еще - своей территорией часто собаки считают не только место проживания, но и место выгула. вы, наверное, просто не сталкивались с этим.
Статистика говорит о другом, увы...У нас тут тоже собак выгуливают(как и везде), мало того, они еще и в определенные магазины допустимы, в машинах и пр.
Однако я, мои родственники, друзья, не сталкивались с озлобленными собаками, по крайней мере в общественных местах скопления людей. Повторюсь, в той стране где я живу собак принято кастрировать. Опять совпадение?:)
+1, в Швеции кастрация только по мед. показаниям и тоже собачки по улице добренькие разгуливают...
Что там этой Щвеции? если пукнул, то все в курсе, чем вы питались за завтраком))) Ну и потом, вам просто администрация города не даст затащить 3х собак в квартиру. Выселять в 3 минуты:)
Большинство:) скажу так: кондо - это попа к попе от соседа, что есть почти тоже самое:)
мда? а некоторые - в своих домах, с собственной территорией. не знали? ;-) и вот там как раз и могут себе позволить заводить тех собашек, каких хотят. и это имеет офигительное различие с "собашками для мегаполиса" :-). там как раз очень хорошо прведена граница - городская собака, обывательская собака - собака "за забором" - рабочая собака на службе. кстати, 2 и 3 категории могут быть одинаковы по свойствам)
Меньшинство:) Состоятельные европейцы покупают недвижимость, яхты, самолеты, а собак усыновляют из других побуждений, и как правило без титулов/ярлыков. Cкотленд ярд(к примеру и отвлечемся от Швеции))) работает лучше любой ищейки, а разгребать дерьмо у себя или у соседа на патио не все готовы)))
Не путайте туризм с проживанием:)
ни яхты, ни самолеты никак не связаны с покупкой собак :-). охотники покупают охотничьих, в любой стране мира). спортсмены - высокодрайвовых собак, полицейские - жестких рабочих. европейцы, у которых собаки не на диванах валяются, в некотором роде - фанаты своего дела, и собак готовят соответственно. надеюсь, вы не будете отрицать наличие этих категорий граждан хоть в швеции, хоть в финляндии? кстати, именно финская школа славится на данный момент лучшей подготовкой собак для мировых спортивных чемпионатов. жестко готовят). откуда они там, интересно, а? ;-).
и туризм здесь никаким боком не валялся ;-).
в скандинавии и питомников много шоу-собак, и уровень разведения у них на высочайшем уровне, и питомников сколько постоянно выигрывает лучший питомник на выставках самого высокого уровня. Я по рабочим собакам не знаю, но по шоу собакам они на высоте, а все наверное потому что все они живут в квартирах с 1 собачкой, а вяжут с соседом)))
а я, наоборот, про шоу не знаю). но на последних мировых чемпионатах по ипо финны уверенно держат 1-е позиции. за ними - немцы и швейцарцы. тоже, наверное, от бытовой неустроенности :-).
в общем и в шоу они выходит преуспевают и в в спорте, все от того что у них все плохо))) на питомники лицензии надо получать)) написала сейчас своей знакомой, она ржет, спрашивает куда ей за лицензий идти надо?)))
И русского она не знает?=D>
пишите еще, я конспектирую))))
Информацию по лицензии уже отправила другим постом))
Причем тут английская лицензия??? Вы читать умеете или как? Я вам за Ивана, а вы мне за Болвана, или это проживание в квартире с тремя собаками напрочь моск сносит?;-)
Название несуществующего "питомника" я так понимаю мы не услышим(что и требовалось доказать), впрочем это все из той же оперы как о стаффордширском терьере не имеющего отношения к бультерьеру, да?:) бла-бла-бла-бла:)
так вы бы объяснили для чего вам название питомника, я бы озвучила да еще ни один... так вы мне про англию пишите, которая к FCI никакого отношения не имеет.
стаффордширский бультерьер и бультерьер это разные породы, если для вас одно и то же, с вами все понятно... идите у себя в америке народ учите)))))))
мне интересно что же это за питомник который не имеет лицензии на бридинг собак? Получается, что она занимается незаконным разведением животных не имея на это разрешения гос-во? Вот, я и хочу чтобы закон восторжествовал, а заодно и инспекция проверит в каком состоянии содержатся животные. Название питомника дадите или опять уклонитесь от ответа?:)
По поводу стаф.терьера откройте заново ту же ссылку с вики которую я вам кидала ранее, там все доходчиво на русском языке написана ху из ху. Выслушивать вас опять о том, что википедия это не источник, у меня уже желания нет. Бред.
Вам хочется себя богом почувствовать? Вы знаете законы всех стран, чтобы утверждать? если питомник работает столько лет и является одним из тотовых не только у себя в стране но и на мировом уровне, ими получено множество чемпионов самого высокого ранга, их собаки становятся топ собаками практически каждый год. Питомник существует с середины 80-х годов, хозяйка известный эксперт и о ее питомнике никто не знает??? и вы хотите их проверить как у них бедные собаШки содержаться)))) ну-ну
по поводу стаффордширского бультера и бультерьера открою отдельную тему, там все единогласно вам скажут что это разные породы
смысл? чтобы пошли полоскать известных людей будучи в этом мире полным нулем? может и дала бы если бы на прошлой неделе волосы дыбом не стояли от того чем может обернуться на другом форуме. Потом пришли заводчицы помета, объяснили, но грязью то уже полили людей которые ни в чем не повинны, точно такая же как вы. даже по стилю напоминает....
Т.е. Вы хотите сказать, что в Швеции нет ни одного питомника где по несколько или даже много собак?
Так почему там нет тех проблем, которые есть в России, при том что кастрированных животных там крайне мало?
А не лучше бы вам написать письмо в питомник в Швеции, о, или даже шведскому президенту на интересуемые вас вопросы?;-)Посмотрите на Швецию по карте и территорию ею охватываемой земли, а потом сравнивайте яблоки с яблоками, а не с апельсинами.
Удачи!
о чем? зачем мне писать если я там бываю и в питомниках и в нац клубе была... Дело не в размерах совсем...
счастлива, что у вас была такая возможность посетить Швецию:). Странно только, что при всей доступности информации о шведских питомниках, вы задаете эти вопросы мне тут, хотя я к Швеции не имею не малейшего отношения:)
Я думаю, что вы в курсе, что питомник - это лицензированный бизнес, а в Европе просто так лицензии не раздают без надлежащих условий. А кондо или апартаменты - это сообщество жильцов, которое стучат при малейшем писке в администрацию своего дистрикта. И как правило имеется длиииный список как можно благоустраивать(а не засирать пардон) свою квартиру и прилегающую территорию. С 3 собаками у вас практически нет шансов снять жилье(если рядом будет жить такая соседка с детьми как я))) Покупать отдельный дом с участком считается достаточно круто для Швеции, и там у людей другие прерогативы при другом менталитете, содержат животных с наименьшими проблемами в поведении для окружающих, наименее безопасных для общества. Как то так....
Фууух, больше объяснять вам смысла не вижу. пардон, вы в этом вопросе не лучше разбираетесь чем я в химической инженерии))))
ахаха, Вы разбираетесь, не смешите. Питомники регистрируются в FCI, знаете есть такая международная организация и требования там для всех едины, что для России, что для Швеции, что для Франции или любой другой страны-члена этой организации, а вот местный организации участницы уже своими законами их дополняют. Так вот лицензии там никто не получает, чушь не порите, там всего лишь если ты выпускаешь более определенного законодательством страны число пометов в год, то ты обязан платить налоги. Я общаюсь с заводчиками в разных странах Европы, есть знакомые, кто занимается собаками бывшие наши сограждане (бывшего СССР) так что знаю не по наслышке, как Вы а от людей которые непосредственно этим занимаются. Более того, наш друг ездит в Швецию работать каждые пол года и представляете с двумя своими собаками и его никто там не выгоняет и более того собирается уехать туда жить естественно забрав своих животных с собой
C чего они платят налоги?? "С пометов":)))) или все же с прибыли своего бизнеса, читай питомника "золотая рыбка" например? Регистрация своего бизнеса и есть так называемая лицензия, но чтобы ее получить нужно соблюсти оговоренные правила.
нет там никакого лицензионного органа, нет никаких правил для получения лицензии, нет вообще самой лицензии, не выдумывайте. Просто с пометов платят, никаких требований выполнять не нужно, если ты имеешь более 2- пометов в год, в разных странах по разному, тогда платишь, но те питомники, кто много выставляет собак и подают статью расходов все равно в итоге не платят, т.к. расходы превышают доходы
Как же нет? В UK есть, Германии, др. европейских странах, а у вашей подруги нет? Может проблема в том, что она не говорит по-русски?
Тогда перешлите ей вот эту информацию, пока налоговая полиция не проявила к ней повышенный интерес за незаконное разведение животных и незаконное их содержание неизвстно на какой территории. Можно узнать название питомника, или это военная тайна?:):)
Dog Breeding Licence
Do I need a Licence?
If you intend to operate a business of breeding dogs with a view to selling them, you may require a Licence.
Licences to breed dogs are issued under the Breeding of Dogs Act 1973, Breeding of Dogs Act 1991 and Breeding and Sale of Dogs (Welfare) Act 1999 and are renewable annually.
All premises must satisfy basic standards for the health, welfare and safety of the dogs kept. We will arrange a veterinary inspection to ensure that the accommodation is suitable.
The licence will be issued subject to compliance with licence conditions and payment of the licence fee.
How do I apply?
Please contact us using the details below for an application pack.
Link to the current fees and charges
Further Information
Telephone: 01372 732000
email: contactus@epsom-ewell.gov.uk
page updated: Wednesday, 15 February 2012 © Epsom & Ewell Borough Council 2012
ахахахахах, а зачем ей простите в Англию то обращаться? может мне тоже внглийскую лицензию на всякий случай получить, а то гляди того за мной придут)))) Ее питомник один из топовых в мире, думаете никто не знает, что она занимается разведением? С какой целью Вам название питомника нужно?
как неумело выкручиваетесь:ups3
Имя питомника в студию, тем более он один из "топовых"!
знаете мне уже порядком надоело весь ваш бред читать, то про то что в америке пуделей не сушат, а только воду из шерсти выбивают, то про щетки что ими не пользуются, то про кастрацию - таблетку от всего, теперь про то что вся европа в англии, которая даже в FCI не входит должны лицензию получать. Помнится, как Вы обещали, что собаку в полную шерсть "оденете", так и не дождалась) больше ваш бред не читаю.. всего доброго
ахахахахахах:-D
Я так и знала, что вы полный профан в вопросах бридинга, питомников, и лицензии. А так же и шоу бизнеса собак. Вы - грумер, только и всего, но это звучит гордо!!))
ага, профан, вы с одной собачкой первой и последней в жизни профессионал ппц какой))))) а че еще и шоу-бизнес у собак есть???... ахахахаха
неа, просветите... в шоубизнесе да еще и собачьем не была... а лучше всех просветите в отдельной темке, я думаю в россии никто о таком не знает
причем здесь место ВАШЕГО проживания? ;-):-)
статистика говорит о многом, проблема только в понимании и разночтениях)). начнем с того, каких собак и кто разводит. если банально говорить о европе - там есть "общественное" разведение - для любителей, собаки должны быть селекционированно лишены любых видов агрессии, и "зеленые" в этом смысле сослужили плохую службу для многих пород, убив первоначальные породные свойства в угоду массовости. и есть СЛУЖЕБНОЕ разведение - собаки для полиции и просто определенного контингента людей, а также - спортсменов. ох, вы просто с такими с такими собачками на улице никогда не встретитесь - не ходят они там ;-). знаюю таких собак, некоторых к нам везли во взрослом состоянии, от некоторых пар - щенков. поверьте, там иногда уровень агрессии зашкаливает :-). просто таких собак обычным пользователям в "европах" не продают. только на службу или по рекомендации. а у нас проблема - то, что серьезные собаки часто попадают в руки к дуракам. и собакам от этого урон - они не могут реализовать свое потенциальное предназначение, рабочесть пропадает, и для общества проблема, когда дурак выводит рабочую собаку с нереализованными потребностями без намордника на детскую площадку. и кастрированность здесь не при чем.....
:) "просто таких собак обычным пользователям в "европах" не продают. только на службу или по рекомендации. а у нас проблема - то, что серьезные собаки часто попадают в руки к дуракам. и собакам от этого урон - они не могут реализовать свое потенциальное предназначение, рабочесть пропадает, и для общества проблема, когда дурак выводит рабочую собаку с нереализованными потребностями без намордника на детскую площадку. и кастрированность здесь не при чем..... "
А вы говорите при чем тут место Вашего проживания!!!
Еще как при чем.Большинство своей многие заводят по типу- я хочу,совершенно не думая,что из этого дальше будет,и что другим людям страшно и не комфортно.
У нас как ведь -А насрать..
убедили :-).
напишу немного по-другому: жестких, агрессиных собак разводят во всех странах мира. в т.ч. и европах-америках. знаю, потому что сама сейчас хочу везти оттуда максимально жесткую, рабочую собаку. опыт ввоза имеется :-). вопрос в другом: как это отражается на обывателях. в цивилизованных странах - никак, они с такими собашками не пересекаются). хотя они ЕСТЬ. ух, одни полицейские малинуа чего стоят! и их ведь не стесняются использовать для разгона .... мммм.... определенных слоев граждан). а норматив КНПВ? ух, как жестко работают собачки, российским даже и не снилось! но там контроль именно за "ручками", поэтому общественность, покупаю собачку "на диван", и уверена, что кастрация решит все проблемы). не знаю, правильно это или нет - для общественности-то это хорошо. а вот породы все же теряются...
:)я считаю про кастрацию каждый решает сам,индивидуально. не уверена,что кастрация решит все проблемы:)Тут должно быть все комплексно:)
ну да). и в 1-ю очередь - воспитание. есть собаки, которым крышу от гормонов сносит - этих да, чикать однозначно, чтобы жили спокойно). а в остальных случаях - спорный вопрос. мне ближе позиция "кастрация по медицинским причинам", т.е. когда это оправдано с т.зр. здоровья.
Ой, поверьте "ПРИТОМ";-) :)
Слишком много букв читать, сорри)))
В двух словах: разводят все породы, везут в Россию из-за океана(не ваш случай случайно?:)))Кастрируют тоже всех, включая служебных собак в полиции. Откройте ролик на ютбюбе и присмотритесь:)
Не спроста это все!:)
а вы бы прочитали все же). и попытались понять, о чем я).
не, совсем не мой случай. мне плевать, кто, как и кого везет в россию. на 90% это шоу. если вы знаете разницу между шоу и рабочими ;-). я сама решаю, кого мне везти, и от кого. про полицию и ролики - ну не надо, а?))))) еще раз повторю - вы судите с обывательской точки зрения, и дохуа всего вам просто не видно и неизвестно. меня интересуют рабочие собаки. не советуйте мне ютьюб, я знаю, где, что и у кого смотреть :-). в т.ч. и на ютьюбе.
смешно, ни 1 полицейскую собаку не покастрят, если он имеет племенную ценность. их там разводят, знаете ли :-). кастрят там только по показаниям, т.к. все остальное время они живут в боксах и на общих собачьих выгулах не выгуливаются :-).
ага, неспроста ;-).
тут даже не % важен. тут важно хотя бы минимальное знание зоопсихологии. чтобы не "все, что агрессия, то ужас-ужас", а понимание, какие механизмы двигают собачками. ну не бывает охотничьих без агрессии! не может их быть, иначе бы зверя не давили. кто у нас охотники? получаем: либо вытравливаем агрессию и получаем декорашек (убиваем свойства породы), либо это собака не для обывателей. берем охранников - то же самое. берем пастухов (которые, кстати, от волков отару защищали).... кого еще возьмем? вот и получается, что выведение собак без любой агрессии в принципе убивает породные свойства. какое счастье, что в европах-америках давно произошло разделение на рабочих и шоу, и обывателям не мешают злобные собачки, а те, в свою очередь, не попадают в "диванные" ручки. вот и все отличие. а у нас продают, лишь бы продавались, редкий заводчик следит за дальнейшей судьбой и поддержанием породных качеств.
OK, не всех полицейских собак кастрируют;-) , зависит от выполняемой ею работы. Причина в том, что НЕкастрированная собака должна иметь "драйв" который достигается выработкой гормонов для той специфики где она приставлена. Т.е. это исключение еще раз подтверждает правило: кастрированная собака не производит гормоны, которые в свою очередь мешают ей быть просто счастливым и беззаботным ДОМАШНИМ любимцем:)
мой некастрированный домашний, счастлив и беззаботен :) хотя они с Вашим вроде как "одной крови" :) и никогда никого не укусил (ттт)
:-o от оно чё, Михалыч... :-o специалисты-кинологи десятилетиями над драйвом бьются, а ларчик-то просто открывался ;-).
"а мужики-то не знают" (с) ;-).
вы бы, если не знаете смысла терминологии, не использовали бы ее. драйв в большей степени зависит от генетических предпосылок, а не кастрированности животного.
и полицейских собак не кастрируют обычно по тем причинам, что наличие яиц не сказывается отрицательным образом на их работе, как и на проживании. не мешают им яйца). а если кому мешают - тех и чикают.
быть счатсливым и беззаботным домашним любимцем зачастую мешает отсутствие воспитания и реализации породных качеств (если речь не о декорации), а это с наличием половых органов никак не связано :-).
про драйв насмешили. а вы его, может, еще и с мотивацией путаете? интересно, как для работы по ВВ или НВ (наиболее часто используемые в полиции специализации) наличие яиц может повлиять на драйв собаки? :-)
Полицейских собак не кастрируют именно чтобы сохранить "драйв", никаким образом генетические "крови" не влияют на его наличие или отсутствие(не путайте с обучение и воспитанием подходяшей для работы особи), а всего лишь гормоны. Ссылок на тему почему некоторых полицейских собак не режут полно(а многих режут все же, но позже 18 мес), вот хотя бы цитата: "Are they spayed/neutered?
Yudy is the only dog that has been spayed. The reason for doing this is to prevent pregnancy. Sam was neutered in 2008 due to a tumor that developed in his prostate. As long as the K-9 is older than 18-months old, spaying or neutering does not take away any necessary drives that a police dog needs to catch bad guys." взято их этого ресурса: http://www.glendalek9.com/faq.asp и информации по этому вопросу пруд пруди!
Странно, что вы об этом не знаете когда это широко доступно в сети;-)
кастрация не панация от ВСЕХ проблем конечно, но она помогает решить многие, в том числе поведенческого хар-ра.
даже не знаю, плакать или смеяться. могу тоже ссылочек в ответ покидать, да не вижу смысла. вы явно предпочитаете иное чтиво ;-).
объясню, но не для вас: драйв наследуется генетически. если бы он зависел от кастрированности, все некастраты были бы отличными полицейскими (и не только ;-)) собаками :-). обычно полицейские собаки (те, которые по задержанию работают) работают на добычном драйве (агрессию и социалку сейчас даже рассматривать не буду, иначе вы тут опять понагородите :-)). для тех, кто в танке: этот тот инстинкт, который отвечает за преследование добычи, в т.ч. и охоту, но сейчас не о ней речь. у разных собак он выражен по-разному. долгие годы в процессе селекции, путем отбора собак с ярковыраженным драйвом, выводили и немцев, и малинуа. при чем здесь кастрированность? при чем гормоны? собака или рождается с ярковыраженным драйвом, или без, или со слабым.
и никогда, к примеру, сенбернар \условно назовем именно эту породу\, не будет иметь такой добычный драйв, как малинуа. будь он хоть трижды некастрированным и имей хоть 15 яиц под хвостом.
странно, что вы об этом не знаете ;-).
и... этта.... вы определитесь ;-). то у вас полицейские собаки кастрированные (чтобы ничего им не мешало работать), и при этом вы меня призываете посмотреть ролики на ютьюбе ;-). то они у вас некастрированные, и вы предлагаете мне посмотреть иные ссылки, увязав драйв с гормонами ;-).
Вы только не нервничайте, пожалуйста.
Вы ссылку мою читали?
Понятно, что берут самых перспективных собак для работы в полиции(кстати далеко не только овчарок, есть еще и кокер спаниели и пр.), но драйв у собак присутствует обычно при наличии яиц(у большинства как минимум), собак оставляют в агрессивном состоянии чтобы они могли "рвать и догонять" одним словом. Как раз синоним драйва в данной ситуации будет агрессия.
Об этом можно почитать здесь:http://www.cbrrescue.org/articles/aggression.htm Их могут кастрировать в случае:
- когда собака старше 18мес и агрессия успела закрепиться в характере
- сук(не всех) кастрируют чтобы не плодилась а работали на благо службы безопасности.
Как я упоминала ранее, некоторых служебных собак кастрируют в том случае, где агрессия не нужна. К примеру кокеры прекрасно разнюхивают наркотики, их работа только нюхать а не рвать и догонять.
Как то так....
От ваших ссылок я бы не отказалась, мне всегда интересно почитать о чем то новом:)
:dash1 :dash1 :dash1
я уже не просто нервничаю, у меня тик скоро начнется).
коккеры - да, нюхачи. так вот, нюх - вот ни разу от половых гормонов не зависит. ну совсем)))).
работают хорошие собаки не на агрессии, а на добыче. поверите на слово? хотя, думаю, нет). впрочем, где-то умельцы, может, и на агрессии работу ставят, но это только говорит об их низких профессиональных качествах.
дать ссылки? да, легко, могу. вопрос только в том, что это будут ссылки на форумы рабочих собак и служебного собаководства. для того, чтобы докопаться до истины, вам придется перевернуть туеву хучу информации. осилите? форумы эти - известные, большинство, кто в этом "варится", их и так знают.
вы мне только на эти вопросы ответьте: вы хоть раз видели дрессировку служебных собак? вы участвовали в процессе подготовки? держали таких собак за поводок? по полочкам получали комментарии от всемирно известных специалистов?
если на все мои вопросы вы ответите "да", с удовольствием продолжу дискуссию, будет море ссылок, а также - известные имена. если нет - то мне нет смысла упоминать этих людей, т.к. вы даже не поймете, о чем это я :-).
ежели что - я таких собачек и их подготовку вижу как минимум раз в неделю, не считая частного и дружеского общения в определенных кругах ;-).
Зачем мне имена людей? Они мне не о чем не скажут. Я делаю выводы на основании информации доступной в инете, прессе, передачах по tv(повторюсь опять)). Я НЕ профессионал и нигде им себя не позиционировала, выводы исключительно из доступных ресурсов....
Постом выше я привела ссылку, где подробно изложено понятие "drive" у собак и с чем все это связано(повторюсь, что напрямую с половыми гормонами согласно прведенным источникам), и какие виды агрессии(синоним слова drive в данном контексте)существуют у служебных собак в полиции. Я отвечала почему их НЕ кастрируют, а так же почему их кастрируют при возникшей необходимости или роду задействованной работы.
Дрессировку собаки видела 1 раз рано утром в парке. Полиция натаскивала овчарку, было очень интересно посмотреть, жаль я нарисовалась поздновато а то бы закидала вопросами. Муж сам удивился, что они это делали в людном месте, хоть и за огороженным вольером и очень рано утром...
хорошо, тогда я вам отвечу максимально простым языком, без терминов. мои собаки тренируются у профессионалов, на том уровне, на каком не каждая полицейская собака может пройти обучение в силу дорогивзны процесса. т.е., они получают и полную комплексную спортивную дрессировку, и прикладную. не знаю, как вам это объяснить, чтобы вы поняли объемы - обычно собаки проходят обучение только по п1 или по п2. в общем, кухню вижу изнутри. те, что дрессируют моих собак - достаточно известны. в т.ч. и не в россии. и не только как дрессировщики, но также как спортсмены (капитан сборной россии на мировых чемпионатах, к примеру), так же как и владельцы питомников рабочих собак, которые также (собаки) известны в мире, а также - имеющие плотные связи и вязки с ведущими рабочими-спортивными собаками европы. да, я профан по сравнению с ними. я - дилетант. я нихрена не знаю, а только учусь у них. тем не менее, что-то уже в голове отложилось)). поэтому и ржу над вашими ссылками, таких по инету бродят тыщи, и они друг другу противоречат.
если вам действительно будет интересен рабочий процесс (что вряд ли, здесь нужно быть фанатом), могу вам потом покидать ссылки в личку. но там читать и вникать нужно долго и нудно.
Нет, спасибо, я не фанат:))
Повторюсь, речь шла не только о дрессировке собак(вернее даже не об этом), а в каких случаях собак не следует кастрировать и почему.
Воспитание - это отдельная тема(не маловажная)
ок :-).
мой имх: кастрить нужно тогда, когда крышу от гормонов сносит, или тогда, когда есть медицинские показания. все остальное - поведенческие проблемы, требующие воспитания.
еще 10 раз имхо))
территориальная с половой не связана, Вы путаете.
так вы говорите кастраты не проявляют агрессию совсем и на кастрированных не нападают. Вот и я пишу а попробуйте зайти на территорию кавказа-кастрата, мало не покажется...
У меня такс кастрирован,как был психичка,так и остался:)На всех собак летит,провокатор:(без поводка мы ни-ни,но к людям стал спокойнее,конечно гладиться не дает,но раньше бы обязательно облаял бы:)подлец.
Вы его с щенячьего возраста воспитываете?
Поведение очень похоже на заброшенное животное из приюта, где их в клетках содержат(не в обиду)
Понятно:)
Я о таком поведении собак только слышала по tv когда они попадают в шелтеры, из семей где над ними издевались, били, не давали есть и запирали в клетке 24/7. Обычно таких собак никто не хочет усыновлять их-за психологической травмы, в последствии их просто усыпляют:(
жалко не то слово! Поэтому агрессивное поведение у собаки сразу настораживает, и вызывает подозрительные взгляды в сторону владельца собак.
не переживайте, нет в Вашей собачке тех ужасов, что пытаются приписать, это просто такса и это ее породная особенность, у меня такая же, за ней глаз да глаз нужен, серьезная собака не смотря на маленький рост
Мою нестерилизованую собаку дважды кусала стерилизованая, эта терилизованая вообще на всех бросается...
Вот-вот, моя порезаная тоже всех рвет теперь, причем весьма активно,если к ней лезут. А лезут к ней часто, т.к. она у нас доминирующая сука.
Непорезанная наоборот продолжает вести себя нормально.
ага и собаки особенные, вот только почему-то когда они прилетают в Россию их психология становится точно такой же как и у наших собчек))))
дык, если вы так же из Америки переедите или иммигрируете взад в Россию, то ваша психика пострадает не меньше))
Мне заранее жаль этих животных((((
да меня в америку жить насильно не загонишь, оно мне не надо...
знаете хочется хамством ответить, но сдержусь, не смотря на явные провокации...
Чего же вы к нам на российский то форум ходите? на американском не получается? Вы лучше за себя переживайте, а то походы на наши форумы могут и на вашей психике отразиться)))
так Ваши слова, что Россия на психику действует разрушающе, я не переживаю, Вам с такими выводами переживать нужно за свое эмоциональное и психическое здоровье
так общение с россиянами может тоже плохо отразиться, уж если на собачках отражается на людях и подавно
Юля-рыжуля **K** написал(а): >> Сук тоже резать, чтобы не дрались и на них не нападали?
Нет, их только что б не было пиометры. Характер не меняется. :) Моя как была себе на уме, так и осталась :))))
я умираю со смеху уже... эх неправильные собаки у нас в Росии, в Америке вон кастарция - "таблетка" от всего)))
глупости :-).
причин возниконовения агрессии у собак - более 10. половая агрессия - только 1 из причин. о каких 80% вы пишите? помимо половой, бывает еще территориальная агрессия, пищевая, социальная и т.д. а некоторым доминантным особям вообще на кастрацию плевать. и людей собаки дерут тоже, наверное, не из-за того, что они не кастрированы ;-). и кастраты агрессию проявляют, и к кастратам.
ну дык если глупости тогда почему половая агрессия считается доминантной в 80%?;-)
В данном случае речь не о нападении голодных, несоциальных, и бродячих собаках.
столько написала - все стерлось.
вы неправильно понимаете преобладание половой агрессии. она не на 80% может занимать место, а скажем, в 80% случаев развесовка может выглядеть так: 11% - половая агрессия, 10% - территориальная, 9% - пищевая, остальные - по 5%. и, убрав половую, мы получим не 20% агрессии, а 89% :-). ну, это как пример. я бы вообще о 80% сильно поспорила).
"речь не о нападении голодных, несоциальных, и бродячих собаках."
улыбнуло)). вы совсем все буквально понимаете))). пищевая агрессия - это не голодная собака. это собака, у которой она развита сильно, т.е., например, видит собака косточку в 5 метрах перед собой, включаетя на ее добычу, видит - идет другая собака навстречу, ну и швыряется, потому что уже претендует на эту кость, хоть до нее и не дошла, а в другой собаке видит конкурента, даже если та и не претендует. и будь эта собака хоть 100 раз кормлена, толста и неагрессивна в остальном - тут швырнется. а хозяин даже и не поймет, в чем дело: он-то кость не видит ;-).
про несоциальных и бродячих тоже смешно. при чем здесь это? вы бы об инстинках почитали). доминантность - это 1 из проявлений социального ин-та, и бродячие собаки здесь не при чем. равно как и кастрирование). а также защита владельца - тоже социалка)))
я про статистику читала в интернете и в передачах о животных упоминалось))
Про еду это конечно жесть, верю, что есть собаки которое едят дерьмо, но в жизни никогда не сталкивалась. У наших знакомых ротвейлер есть, страшная любительница пожрать, так вот она никогда за еду драть не станет, а моему еще и воду дает пить с ее миски, да и еду тоже:) Она кастрирована(это для статистики если что))))
У меня собака - божий одуван - чуть ли не первый раз в жизни рыкнула, на кошку за какую-то особо няшную кость :) притом та же кошка всегда в миске у нее копошилась без проблем :)
у меня 2 некастрированных собаки - кобель и сука. кобель даст суке есть из своей миски, ему пофиг). сука - убьет за одно только поползновение :-). стоит ли говорить, что все воспитываютс одинаково и едят досыта? ;-) просто разный уровень ин-тов. далее - кобелю, которому пофик на еду (не пищевик он ни разу), совсем не пофик на иерархию. если я ему дала кость - он даже может не хотеть ее есть, просто отнесет и положит в угол. но не дай бог суке подойти близко к этой кости! в этот момент ему будет все равно, что перед ним сука - ввалит так, что мао не покажется. хотя есть эту кость сам не будет. просто чтоб знала место в стае. и тут можно хоть обкастрироваться - половые отношения тут не при чем). я вам много могу рассказыват на эту тему, у моих половые ин-ты отнюдь не на 1-м месте, сука вообще кобелей себе под хвост не подпускает, а кобель по команде "слезь" слезает с любой суки))). их и кастрировать смысла нет, они и так нормально контролируются.
Хорошо, что ваши собаки такие контролируемые, видимо не без изнуряющей над их инстинктами работы:)ИМХО, мне было бы легче покастрить их и жить спокойно)) У вас видимо другие планы на них, что вполне объясняет ваше желание сохранять собак в НЕкастрированном виде...Далеко не все такие ответственные люди как вы(стоит только зайти на еву))), в основном собаки живут в квартирах и многоэтажках, и гадят в той же "песочнице" или на той же территории где играют маленькие дети, а так же срываются с поводков и нападают на людей, плодят себе подобных с теми же НЕкастрированными суками. И список таких безобразий далеко не полный, к сожалению.
Т.е. кастрированные собачки не будут срать-ссать в песочницу, или где играют маленькие дети, не будут срываться с поводков, и не будут нападать на людей? Слушайте, ну вы прямо дали рецепт настоящего счастья - всех порезать и все будут счастливы - и догхантеры видимо в том числе, а заодно изведутся как класс. И проблема выгула собак решится - а я-то думала, что это хозяева своих собак на детские площадки ведут, а оказывается корень всех бед - некастрированные собаки а не их хозяева.
о да, у меня много планов на моих собашек :-). и диванными подушками (читать: просто домашними любимцами) им не быть ;-). да и не всякую собачку просто на диван продадут). а вот изнуряющей работы над инстинктами как-то я не заметила). послушку - да, работали до посинения. остальное как-то само прикладывается)).
никакая кастрация не заменит воспитание собак и культуру их содержания. и кастрированных так же будут выводить в песочницы. зачем воспитывать, когда можно просто покастрить? ;-) с другого места надо начинать решать проблему - с воспитания людей :-).
Разве я где то говорила, что собак не надо воспитывать? Дайти ссыль что ли, или прекратите передергивать мои слова в пользу необоснованным аргументам.:)
Я говорила, что кастрация помогает решить многие проблемы поведенческого характера, и то, что кастрированные собаки (соответственно не гормональные) редко привлекают к себе буйственно- настроенных особей. Да, случаи бывают, и никто не застрахован от нападения "бешеной собаки", но у кастратов шансы ниже чем у НЕкастратов.
ОФФ. А почему не везде продают бурбулей? Гугл выдает кучу информации по ним, правда живьем я их не видела, так сказать в стране лабрадоров:)
гуляла сегодня вечером с перцовым балончиком и с кочергой от камина, завтра закажу в и-нет магазине ультразвуковой отпугиватель, пойду и проверю его на собаке, которая нас искусала, напрявлю через забор, посмотрю работает или нет. его мне 100% не жалко!
пишу именно для Вас, на утренней прогулке разговорились на тему нападения собак с соседом, у него сука 13 лет, стерилизованна щенком, причем удаленно все, я уточнила специально, добрейшее животное - любит всех, за жизнь ее драли 7 раз :( один раз кавказец и почти на смерть :( собака размером с ретривера, но дворняга.
Ваше счастье не в том, что Ваша собака стерилизованна, а в том что кругом все тоже стерилизованны.
Сегодня поговорю с ветеринаром на эту тему и с тренером, послушаю, что скажут профессионалы.
Мы пользуемся ультразвуковым отпугивателем. Одно время мужу приходилось около 5 утра на работу проходить через территорию гаражного комплекса, ну и как-то подрали его сильно собаки. Отпугиватель купила самый дешевый, хотя мне говорили, что надо не дешевле 4000 рэ покупать, мой стоил что-то в районе 1000 - 1500, точнее не помню. Это вещь, скажу Вам :) И собакам не больно, и действует безотказно.
Вы потом напишите, Ваш подействует или нет.
Может быть какой-нибудь левый отпугиватель был? Просто нам действительно раз 5 точно приходилось его применять, пока не подводил. Собака начинает повизгивать и отбегает метров на 15, и ближе уже не подходит.
Автор, я за шокер. Обычно хвататет просто его включить собаки нападающие звука и запаха специфического пугаются.
отчитываюсь - купила я сегодня отпугиватель и очень разочаровалась, буду его сдавать. сначала вышла со своим на прогулку и понаправляла включенный отпугиватель в разные стороны, чтобы понять не будет ли моя собака биться в истерике, он вообще ничего не заметил, потом направила через забор на немца, который нас покусал - 0 реакции, чуть позднее вышел на прогулку наш кореш маламут, хозяйка сама предложила на него направить, он только потянулся навстречу прибору, понюхал и спокойно, как сидел, так и сидел, далее я направила на свою собаку, мой тоже понюхал и захотел лизнуть и тут я удостоверилась, что мне нужен шокер. присмотрела шокер в виде палки 40 см в длинну, на днях куплю, вес его около 1 кг, но я уже с каминной кочергой потренировалась :)
не надо вам шокер,во первых не каждую большую собаку отпугнет, а вот хуже может сделать реально,разозлите собаку она на вас перекинется грызть,лучше собаку погрызут чем вас,балончик куда эфективнее ,старайтесь гулять где нет злобных собак....еще помогает громко вопить фу на чужую собаку,но не всегда
Баллончики на большинство собак не действует, вы хоть отзывы почитайте! Кроме того, нужно направление ветра учитывать.
А вот шокером даже крупную собаку парализовать можно, если длительно воздействовать. Я поэтому и боюсь его применять, мало ли какие последствия - всё же я отпугнуть хочу агрессора, а не покалечить. Но если уж деваться будет некуда, то применю конечно. Жизнь и здоровье своей собаки дороже.
ситуация вообще у нас хреновая :( купила я шокер, он собак отпугивает, проверила, собака просто обходит стороной и все. вчера вечером была ситуация - поддатый мужик стал напускать свою дворнягу на моего, я шокером стрельнула в сторону собаки, ессно, не в саму собаку, она и отбежала, а хозяин бросился на меня, повалил и ногами пинал.... у меня невроз уже, до тошноты боюсь идти гулять, утром писали/какали во дворе, днем гуляли, вечером за ворота не выйду просто засветло уберу кучи. муж сейчас в отъезде, приедет через 2 недели настроен решительно отдать пса заводчице, мотивирует тем, что жена дороже, я плачу уже второй день, дочка в шоке.... что за люди!
Какой кошмар! Сочувствую, и полностью согласна с вашим мужем! У вас семья и ребенок, они важнее всего. Уж лучше кота, хорька, морскую свинку, да кого угодно лишь бы здоровой и живой быть!!
Похоже, что вы живете в плохом окружении по соседству с другими людьми, я бы не связывалась с психически-нездоровыми или буйными:(
Эхх..Сочувствую вам. Держитесь. Надо было и дядьке до кучм в кадык шокером хренакнуть. Надо идти писать заяву в полицию.
Ага, можно быть смелой по интеренту! Ее ногами избили, какой там "кадык"?:scared2
В милицию нужно обрашаться по любому, такие вещи уголовно-наказуемы, и вызывать наряд по горячим следам. пусть гада посадят:fight2
знаете, я не хотела в человека бить током, я хотела от собаки защититься, все произошло молниеностно, а потом если бы он меня стукнул током из моего шокера? я трусиха :(
Кошмар, сочувствую :(
Честно говоря я в городе тоже теперь не хочу собаку заводить больше - неизвестно чего больше получаешь, радости от животного или негатива от себеподобных(( А на мужика заявление пишите все таки, нельзя спускать такое.
когда он меня повалил то шокер вырвал и забросил его к соседям во двор, я потом с фонарем нашла шокер, слава Богу он им меня не стукнул
Слава Богу! С такими вещами можно самой огрести по полной. Автор, с самого начала идея по поводу шокера и кочерги звучала как то зловеще...Вы же не мужик дюжиной силы который способен мгновенно применить такие вещи и вовремя унести ноги, лучше не связываться т.к. себе дороже выйдет.
Поправляйтесь, и может действительно отдать собаку в хорошие руки, и жить спокойно.
я совсем не мужик и против мужиков воевать не собиралась, я хотела отпугивать агрессивных собак от своего щена, но у агрессивных собак - агрессивные хозяева. умом понимаю, что с ума сойду с собакой, гулять уже нет никакого желания, всего боюсь, стресс видимо, а с другой стороны люблю я пса, но и жить охота... а то так либо загрызут, либо убьют :( ну что за жизнь!
Может быть идиотская идея, но, возможно, стоит погулять какое-то время со свидетелями или с включенным видеорегистратором?
Очень сочувствую... удивила реакция мужа, отдать собаку... а наказать этого мужика муж не хочет?
очень хочет, он его убить готов, а мне и за мужа страшно, ведь сесть из за алканавта тоже еще то удовольствие! надеюсь полиция его попугает... а почему муж настроен отдать нашего собакина, потому что он моряк, сейчас он приедет на 2 мес и будет выходить с ним по вечерам, а к лету он опять уедет на 2 мес и так будет все время, я его не оправдываю, просто объясняю.
Спасибо, вам девочки! в полиции была, заявление оформлено, благо знаю где живет, вроде даже судимый.... я боюсь сказать даже где живу, место приличное вроде - Юрмала, вот такая хреновая реклама курорту :( но с собаками полное безобразие :(
Самое мерзкое в этой истории - он может вычислить где вы живете и причинить вред не только вам, но и ребенку. Вечно же вы не будете держать его около себя... А такие люди очень злопамятные.... Вы давно забудете об этой истории, а он будет помнить...
все может быть.... не пугайте меня и так хреново, чуть что реву как дура! ведь взяли собаку в ноябре, все было отлично и гуляли везде и по морю и в лесу, просто счастье какое то и вдруг за 1,5 недели 3 нападения и все собаки с хозяевами....
Автор, не паникуйте!
У вас в стране как законы соблюдаются? И в отношении собак агрессивных принимаются какие-то меры?
Что касается напавшего на Вас мужика, мне кажется, что он теперь Вас опасаться будет. Ибо не в России живете, где разгул произвола.
мне сегодня зачитали в полиции, что за пределами частной территории собака выгуливается только на поводке, иначе административная ответственность, намордник обязателен только для опасных собак, точной формулировки опасной собаки в законе нет, подразумеваются бойцовские породы. конечно, никто это не соблюдает.еще полицейские сами сказали, что закон таков, пока тебя не убьют или реально не покалечат основания для дела минимальны :( я осознаю риск, что этот маргинал может начать мстить, но оставлять безнаказанным не хочу.
слежу за вашей историей, я в шоке :( дело тут абсолютно не в вашей собаке, а в этом маргинале((( он мог вас и без собаки вас ударить, если бы вы от его пса защищались(( я бы балончик еще с собой газовый брала для неадекватных хозяев...а еще как мне кажется, если бы у вас была ээ..например бойцовая собака, он бы вас не тронул..это психология труса(((
я сама в шоке, ведь собака у нас с ноября и все было тихо и гладко, а за 1,5 недели 3 нападения, и все собаки разные, блин, как же хреново. я по натуре не боец, в драку не полезу, до тошноты уже боюсь больших собак, еще чего ужасно боюсь, что в 4-ую драку с собаками я не полезу, потом себя буду проклинать...
это просто совпадение, что нападают, собаки вобще задираются часто.
Собак не бойтесь, вы ОДНОЗНАЧНО сильнее любой собаки, ходите все-равно с шокером и я бы балончик взяла, в лицо неадеквату брызнуть - одно удовольствие..:)
И правильно делаете!!!! Он знает,что вы боитесь,вот и пантуется. В следущий раз- его зарядом маханите,не надо бояться!!!Мужик бьющий женщину-сволочь последняя!!!
Тут не раз писала,что на даче моего лабра покусал азиат(конкретно),хозяин держал его на поводке и попытки что-то сделать- не было с его стороны. Он типа тоже местный авторитет!!! Мне было абсолютно наплевать-кто он,что он,что знает где я живу,потому как это было у наших ворот. Я благим матом крыла,сказала,что возьму ружье- и проломлю ему череп,если еще раз такое повториться, и сделаю так однозначно!!!Когда я с участка вылетела с ломом - он неожидал-сказал,что я психичка!! Не раз его встречала потом,молча проходит. Мне плевать какого он габарита и кто он!! Я знаю кто я:)Автор- крепитесь!!! Не отступайте:)
+1 любая тетка в ярости хуже берсерка...у меня тоже инциденты были, говорят в гневе я страшна:) хотя потом и стыдно бывает
мне бы тожа, я просто замечала, когда я гуляла с лабром, то мне все норовили делать замечания ( не там гуляете, не так идете, все засрали и т.д.), сейчас все молчат;) обходят так сторонкой..хочется приехать к автору со своей чучундрой и позкакомиться с соседом..чесс. слово :)
заведите ротвейлера например))сохраните жизнь маленькой собаке и нервы себе))
Автор, какой ужас! Вы сами-то после нападения этого психа как? Молодец, что заявление написали.
Физически я в норме, но мне кажется, что у меня то ли невроз то ли психоз - боюсь больших собак, гуляем, как на войне, оглядываюсь, остерегаюсь, короче одна нервотрепка. еще сегодня наша тренер "подбодрила" по ее словам с небольшими собаками так часто бывает, недавно у нее одного бигля насмерть загрызли, веста еле выходили, мопс был сильно искусан.... как страшно жить!
у вас же ОВЧАРКА, хоть и маленькая и фиг ее кто загрызет:)бигли, мопсы и весты из другой серии;)