Чирнеко Дель Этна или Сицилийская борзая
На Евразии первый раз увидела эту породу, размышляем на тему щенка ) Может у кого есть опыт общения с представителем этой породы?
Интересует в первую очередь минусы (если читать по форумам, то там одни плюсы, никто не ругает), отношение к детям, время прогулки (места мало где бегать), отношение к другим породам собак (чишка в доме).
аааа, это мою любовь, я по ним с ума схожу, как же они мне нравятся, НО я никогда ее не заведу, это моя несбыточная мечта. Это собаки из группы примитивных пород, у них другое мышление, то что пройдет с выведенной породой, с ними не проходит, очень специфическое воспитание, они как и все примитивы как кошки гуляющие сами по себе... сейчас поищу топ по редкие породы, мы там обсуждали совсем недавно это
Те. не поддаются дрессировке и защитники они такие же как кошки? :) Надеюсь правильно Вас поняла :)
сложно объяснить, у них в крови большая самостоятельность, независимость, они воспитываются, но не дрессируются как и абсолютно все аборигенные породы, их не рекомендуется спускать с поводка на неогороженой територии, они считают что если они с хозяином находятся в одной стране, значит хозяин рядом, они не видоизменены как и в природе, у них сильное чутье и природные инстинкты, если что-то учуял, хоть узовись, он не будет слышать... много осбенностей, чтобы понять нужно пообщаться с любой примитивной породой, они схожи в своем поведении. Вот как кошка гулящая сама по себе, так и эти собаки...
А где я про телохранителя писала? ;-) У меня даже Чих пытается защищать :)
Нет, таких навыков я от собаки точно не хочу)) Элементарно- голос на чужого.
он, только видимо не в этой теме обсуждали примитивы на примере тайцев... чего-то тогда даже и не вспомню в каком
http://eva.ru/topic/30/2894487.htm?messageId=73760069
не это?
По картинкам чирнеко на фараонову собаку оч.похожа.
ага:) оно своеобразные собачки) но красивые, при чем на картинках не то, вживую глаз не оторвать))))
У нас на бульваре гуляет кобелек сицилийской борзой. Живчик еще тот. Постоянно висят объявления о его потере.
Видимо, хозяин отпускает побегать, он убегает (носится между всеми собаками на бульваре), его ищут, находят, некоторое время водят на поводке, заманываются, опять отпускают и все по кругу.
(вздыхает) ну вот, началось, очередной раз кто-то красивую картинку увидел или красивую собачку. А потом топики: караул, джек-рассел все погрыз. Караул, кавказец всех терроризирует. Караул, на добермана управы нет. Караул, хаски квартиру громит...
Это же БОРЗАЯ. То есть охотничья собака, да еще и такая, которую надо ГОНЯТЬ. И у которой, как у многих охотничьих, инстинкт "погнаться и догнать" или "выследить и найти" важнее инстинкта "охраняй хозяина" или "возвращайся домой". Потому и убегают.
В общем, это порода для тех, кто имеет опыт обращения с аналогичными собаками и условия для их содержания.
Те. вы полагаете, что собака выбирается по описухе???? Да, я (как и большинство) выбираю породу, которая мне нравится чисто внешне. Потом читаю..читаю..читаю.. и принимаем с семьёй решение.
Что касается топов с криками "Караул", то, извините никто не застрахован и у супер производителей брак бывает.
Что касается "гонять", так меня и это как раз интересовало т.к. хозяева собак утверждали, что ни на охоте не бывают, собак выгуливают 1-1,5 в день.
Благодаря этому форуму, и обсуждению пород собак, я очень много узнаю "минусов" той, или иной породы, так и в этом случае.
Конечно, с чирнеко не охотятся в нашей средней полосе. Однако, это не умаляет их охотничьих инстинктов. И, соответственно, выгул такой собаки только на поводке. Любая мелькнувшая тень предполагаемой добычи, взметнувшийся от порыва ветра листок или кусок бумаги - и вы видите мелькающие пятки своей собаки..Очень часто борзые теряются, попадают под машины, от бега по пересеченной местности ломают ноги, вырывают когти с подушками..Зато дома - не видно, не слышно, никаких разгромов,лая и воя. Скорее всего, никакой дрессуры, никаких игр с детьми, таскания палочек и пр. Я вообще думаю, что в нашей стране эта порода - чистое шоу. То есть, довольно специфическая порода, которую заводят именно для выставок и только.
то, что исключительно поводок- это для меня только плюс, т.к. места мало для "нормального" выгула. А вот, что касается детей......"так меня уверяли, что они их обожают". Непослушание опять таки :( плохо.
Ну "обожают", кмк, сильно сказанно. Просто не замечают. Более того, они и хозяев за обслуживающий персонал держат. Породное предназначение у всех борзых - охота и на псарню. Контакт с человеком минимален. Никаких "сидеть", "ко мне", в ответ на команду собака просто посмотрит сквозь вас и продолжит делать свои дела. Вам надо искать компаньона, веселого, услужливого, ориентированного на общение с человеком. А чирнеко - полная противоположность.
не правда ваша. англичане-греи и уипетты - это невероятно контактные собаки, которым важно чтобы их гладили, говорили с ними, проводили с ними время. Особенно если такая собака в семье одна - ее контакт с человеком - максимален. для нее это очень важно.И команды типа сидеть и ко мне они великолепно выполняют. Вряд ли борзая станет ходить на задних лапах или замирать столбиком за кусок лакомства, но обычные бытовые команды -почему нет, ни разу еще не встречала проблему у владельцев английских борзых, что их собака не упорно реагирует на команду ко мне во взрослом возрасте...это ж надо собакой с момента покупки принципиально вообще не заниматься, чтобы она даже это не усвоила...
что они обожают детей-да, это скорее неверная трактовка- они скорее не обращают внимания на детские выходки-это да.
Английские борзые - да. Контакт с человеком у грея и уипетта достаточно велик. Туда же можно добавить и дирхаунда и ирландского волкодава. Все борзые западного (северного) типа контактны, обучаемы, хотя и делятся на внутрипородные типы, сильно отличающиеся по поведению и экстерьеру(шоу, охота, курсинг). Чего нельзя сказать о восточных (южных) борзых - слюгги, салюки, азаваки, фараоновы собаки ( а именно они ближайшие родственники чирнеко). Это абсолютно другие собаки, отличные от западных борзых. Разница в поведении такая же, как у кошки с собакой.
Ну я дала развернутый ответ. В принципе, если говорить о дрессуре - то да. О всех борзых.Или грея можно отдрессить так, что на команду "лежать", он плюхнется в лужу из положения бега? Или апорт принесет? И что, разве я ошиблась с истинным предназначением борзых? Охота и псарня. И из этого следует исходить выбрая себе собаку. А то как с биглями - люди заводят, а потом узнают, причем с удивлением, что это гончаки. Со всеми вытекающими.
Хотя, беговых греев, при окончании их беговой карьеры, отдают в семьи. И ничего, живут, беспокойства не доставляют.
Ну не надо передергивать. Ваш первый пост был с другим посылом - борзые почти не дрессируемые (не правда), живущие очень отстраненно от человека (два раза неправда) собаки
Про апорт вы вообще убили- ваши борзы не носят апорт? Мамадорогая. Ну ладно. Только 1 вопрос - а как же у них проходит курсинг? Они что, сразу зайца жрут на месте? :))))
Их истинное предназначение-охота. Только и йорк-это терьер, а не бульмастиф )
А причем здесь курсинг и апорт?Догнать и Потрепать мочалку - это не апорт.Апорт - выброс апорта, собака у ноги, команда "апорт", собака приносит паку и с ней обходит стоящего человека и садится у левой ноги.Покажите хоть одного грея, выполняющего эту команду. Ну а на охоте за распотрошенную тушку красного зверя борзых, было дело на Руси, убивали на месте. Или вы думаете, что зверя борзая в руки подает? Это я о псовичах..
И сравнивая борзых с собаками-компаньонами, служебниками, терьерами - таки да, плохо дрессируются, отстраннены от людей. Восточные - отстраненны больше, а примитивы-полуборзые - кмк, вообще себе на уме..И не одна борзая не будет так заглядывать в глаза и ловить желания хозяина, как это делают компаньоны и прочая братия..
именно сесть у ноги, и 6 раз обогнуть? а просто палку принести и отдать в руки-это не апорт разве? или носить палку-резитновый круг и отдавать по команде-тоже не апортировка? :) борзые это прекрасно делают. сидят и ждут пока им бросишь игрушку, потом за ней бегут и приносят хозяину. вполне себе апорт.
более того, многие греи и уиппеты проходят окд и умеют ходить рядом по команде т.п. это довольно хорошо обучаемые собаки. понятное дело, некорректно сравнивать с бордер-колли и т.п., но и как вы написали-что им вообще до звезды команды и смотрят они на это как на придурь хозяина и ни фига не выполняют - неправда.
вы всех смели под одну гребенку-только и всего. как и некорректно говорить "все терьеры" и т.д. общие черты есть, но породы все равно разные.
Это не апорт, а игрульки. Вы так обиделись из-за греев и уиппи? Хорошо-хорошо, вся западная группа борзых отлично дрессируется, ходит рядом и пользует апорт. Однако делают это гораздо хуже, чем бордер или ризен.
ну это и ежу понятно, что хуже. но все же они не такие отстраненные и тупые, как вы описали в 1ом посте ) вот афганы-да, собак неисполнительнее и своевольнее я не встречала. может, и чирнеки такие -хэзэ. но не греи :))))
Попрошу Вас :) Я нигде не писала, что они тупые..Потому-что даже на такие характеры найдется куча поклонников. Афганы, салюки, слюгги, тазы - все такие..Ориенталы..Зато красивы безумно, впрочем, как и греи :)
Умгум, я о том же. "Выгуливания" должны быть очень специфические и действительно собака в городских условиях подвергается риску из-за своих инстинктов. Ну и таки да, насчет "привязанности к хозяину", "послушания" и "игр с детьми" - это скорее исключение, чем правило.
Я об именно этой породе знаю мало, но сужу по аборигенным афганским, салюки, египетским...в общем, они же родичи?
очень похожая собака жила на соседней вилле, когда мы отдыхали на Сицилии. мы звали её "собака-задолбака", потому что она металась по участку, как заведённая, и беспрерывно брехала (((
