как бы вы поступили?

копировать

Ситуация очень сложная, посоветуйте что-нибудь.
Есть кошка Лиза - перс 15-и лет ( в феврале испонилось). Два с половиной месяца назад заводила тему по поводу её травмы роговицы. Пролечились в Беланте полтора месяца, не помогло. В результате всё-таки сделали операцию под общим наркозом. Выходила из наркоза долго, под капельницей 3 с половиной часа. Тогда же сделали УЗИ ( не понравился живот и большие бока). Сказали, что большая грыжа желчного пузыря, огромный мешок, поликистоз почек. Но, говорят, это породные заболевания персов и с этим живут. Хотя сказали, что персы вообще живут 14-16 лет и наша уже аксакал. Назначили попринимать Хофитол и отпустили. Было это 23 февраля. И вот спустя месяц приехали на очередной и окончательный осмотр офтальмолога, она порекомендовала сделать ещё УЗИ. И другие врачи при проведении УЗИ сказали, что всё очень плохо, практически ни одного работающего органа, прогноз плохой. сказали, что одна почка практически нерабочая, даже тканей фибрина не просматривается, вторая на 1/3 работает, в печени всё плохо, подозрение на пиометру, жидкость в брюшной полости, предположительно кровь и т.д. и т.п. Операцию, естественно, делать смысла нет, потому что второй общий наркоз за месяц она при таком состоянии не вынесет. Но при этом анализ крови "как у космонавта" - их слова. Сдали вчера мочу уже в своей ветклинике - гной в моче. В Беланте назначили антибиотик проколоть 5 дней, Преднизодон и Дицинон. Вот скажите мне, кто разбирается, есть смысл колоть ей всё это? Если всё равно ничего не поможет и прогноз плохой, что дадут эти уколы? Да, и самое главное, мог ли общий наркоз спровоцировать такое ухудшение состояния? Или это совпадение? И почему, если в моче гной, кровь идеальная? Такое может быть?
П.С. Ест плохо, практически только пьёт уже неделю.

копировать

То что плохо ест, это плохо, конечно, но попробуйте проколоть назначеное, лекарства сильные, хужеей не будет, возможно еще поживет. Усыплять животное имеет смысл при болях, потере подвижности, но если она ходит, пьет, пока еще рано - мое мнение. По УЗИ - столько врачей-непрофессионалов есть, услышали что кошка возрастная, УЗИ не разобрали толком и наговорили, может быть и такое. Я просто верю 4 врачам, к которым хожу более 10 лет (УЗИст, хирург, ортопед и дерматолог). Моему персу 14,5 лет.

копировать

Нет, про усыпление речь не идёт. Пока она двигается и хотя бы пьёт и лижет по чуть-чуть корм, этот вариант даже не рассматриваем. Хотелось бы помочь ей чем-нибудь. Но так много наговорили, что там не знаешь с чего и начать.
А Вы в какой клинике наблюдаетесь?

копировать

При Тимирязевской академии, если надумаете кошку там показать, пишите в личку, там врачи (как и везде) далеко не все хорошие, УЗИ делает хорошо один доктор только и диагност хороший тоже не любой доктор, конечно.

копировать

терпения Вам :( я не кошатница, но в таких ситуациях жалко их очень(( я бы боролась до конца.....

копировать

Терпения Вам и сил, очень сложно , что то советовать. Вы должны сами решить, стоит колоть или нет, усыпить или лечить. Всей душой и сердцем за них болеешь.

копировать

Спасибо за отклик. Я вообще за то, чтобы отстать от неё и дать ей дожить без уколов и дополнительных стрессов. Дело в том, что это кошка у родителей живёт, мама к ней просто как к ребёнку относится, там в квартире всё под Лизавету подстроено - везде мисочки, подстилочки, коврики. А за последние 2 с половиной месяца, пока лечили глаз, она с ней и днями и ночами сидела, почти не отходя . Лиза же в воротнике всё это время была, так вот попить-поесть его же снимать надо было. Вот мама и бежала каждый раз к ней, когда она по направлению к миске шла, несмотря на время суток. В общем, уже больше за маму переживаю... Лиза у них 13 лет из своих 15-и прожила, просто член семьи...

копировать

у моей мамы похожая ситуация последние года 3. Кошке персу уже 14,5 лет. Каюсь, я бы приняла решение не мучить ещё 3 года назад (воспаление матки, операцию кошка бы не пережила). Но мама за неё боролась отчаянно, сидела с ней в обнимку чуть ли не сутками под капельницами, колола уколы... и выходила. Хотя казалось бы надежды не было никакой. Периодически воспаление обостряется, снова всё то же. Последний раз кошка перестала вставать и есть. Мама ей из шприца вбрызгивала разбавленное детское питание. И опять они выкарабкались, на дачу собираются. Так что сложно что-то советовать, решение принимает сама хозяйка. Маму жалко, конечно, но это её жизнь, её выбор.

копировать

Да я к тому, что мне кажется, чуда не произойдёт, уж очень большой букет диагнозов наставили... Если бы только пиометра - это одно, а там, как они сказали, всё очень плохо и практически не на что надеяться. А по поводу пиометры - только срочная операция, но сами же говорят, что она её не перенесёт...

копировать

поговорите с мамой аккуратно, но если она не готова, не давите :-( От операции мы тоже отказываемся всё время, вероятность, что кошка наркоз переживёт очень маленькая.

копировать

Да я пытаюсь. Но она всё надеется на лучшее :( Даже в такой ситуации.

копировать

Тогда дайте ей время. Сами понимаете, если шансов нет, долго это не протянется :-(

копировать

Я к этому варианту и склоняюсь...

Лизавета 3 года назад. Ещё здоровая и весёлая





копировать

Красавица!
Ольга, простите, можно, я позволю себе несколько советов?
1) Пересдать анализы у Жавниса (это на Таллалихина, договориться надо заранее), он делать анализы вручную, поэтому всё достоверно. http://www.vet9.ru/ По анализам Беланты есть сомнения, т.к. они возят в лабу, результаты которой ну очень специфические, типа, панлейкопения у здорового кота и пр.
2) УЗИ - очень субъективный метод исследования, человеческих УЗИсто найти сложно, а что говорить про животных. Хвалят тоже у Жавниса, но на 100% не скажу, т.к. только один отзыв, но от человека, которому я доверяю.
3) Пиометру можно лучить медикаментозно, вроде бы гомеопатией, если будет нужно - пишите, поищу схему. Оперировать я бы коку точно не стала, если состояние непонятное.
Из еды, попробуйте ей купить что-нибудь из линейки лечебных кормов РК, особенно, кошки любят Рекавери или Конвалесенсе.
Для печени, у меня папенька перешел с Хофитола на Лив52, нравится больше.

копировать

Я возила кошку к Жавнису на УЗИ. Было подозрение на поликистоз почек, напугали меня конкретно. Очень внимательный, очень вдумчивый специалист, даже несмотря на то, что Ася заистерила и разодрала мне руки, провел все до конца и поликистоза не увидел. Показывал мне фото УЗИ почек с кистами и наши фото, сравнивал, разъяснял и в общем-то успокоил.

копировать

Спасибо большое за отзыв, заношу к себе в копилку:-)

копировать

Спасибо огромное за советы! Если можно, поищите схему по гомеопатии.
Попробую сегодня на Талалихина позвонить, записаться.
Да, из кормов лечебных мама ей уже купила как раз то, что Вы посоветовали.

копировать

Не за что. Попытаюсь сегодня поискать.
Я знаю, что такое, когда животное не ест. Я сама думала, что свихнусь. Когда болел кот, он кое-как согласился на Рекавери, а потом и от него отказался - ел натуру.
А кошка этой зимой, в общем, я разводила лечебный корм и выпаивала из шприца почти дневную норму, пока она не стала себя лучше чувствовать.

копировать

Подскажите пожалуйста, а где можно увидеть, какие конкретно анализы делают на Таллалихина? Просто нам помимо ОАК и биохимии крови, нужно еще сдать анализы на электролиты (фосфор, калий, натрий, ионизированный кальций и т.д.). А на сайте написано просто: биохимия-35 показателей и все.

копировать

Честно говоря не знаю. Вы просто позвоните им и уточните, там очень приятные люди работают:-)

копировать

Спасибо. Позвоню.

копировать

Бесподобно красивая кошка!!

Как жаль, что все так плохо по здоровью.
Хочется вас поддержать морально!

копировать

Спасибо.

копировать

Я надеялась в более безнадежной ситуации:-(.

копировать

Да это всё понятно :( Я тоже хотела бы верить, что всё ещё наладится. Но возраст и состояние её...

копировать

Ольга, а что с лейкоцитами у кошки?
Схемы я нашла и именно гомеопатические, в одной есть, правда, антибиотик. Но надо точно знать, что с кошкой, поэтому давайте дождемся результатов обследования у Жавниса, а потом я вам их сброшу.
Потому, что может быть не пиометра. Слизь в моче может быть от чего угодно.
И еще вопрос: есть ли у кошки выделения?

копировать

Вот в том-то и дело, что кровь идеальная. И два месяца назад в нашей ветклинике, и 3 дня назад в Беланте - "как у космонавта" . Выделений нет. Что такое выделения при пиометре мы знаем, предыдущая кошка мамина именно от неё умерла, но там лило из неё просто :(). В моче гной сказали.

копировать

ВСё очень странно, пиометра, может быть, конечно, закрытой. Но у нас часто ставят пиометру при вагините. Но чтобы при этом идеальные анализы - это как-то не вяжется.
В общем, обследуйтесь, и стучитесь. Я всю информацию себе скопировала. Есть еще что-то будет нужно - не стесняйтесь, пишите.
Если вдруг придется всё-таки оперировать - можно узнать в Красногорске, они делают под газовым наркозом, это недешево, но всё-таки легче для кошки, чем обычный наркоз, можно проконсультироваться с Калининым, как лучше поступить: он в консультациях по телефону никогда не отказывает, всё рассказывает очень подробно, но ему нужны вводные данные.

копировать

Да, всё поняла, спасибо большое!

копировать

Я чисто по лекарствам. :) А/б мне в общем-то понятно (гной в моче и все такое). На фига назначен дицинон (кровоостанавливающее) и преднизолон (гормональный глюкокортикостероид) я честно говоря не понимаю.... Но я знаю о применении этих препаратов только у людей. Может у кошек как-то по особенному все... :mda

копировать

Да самое интересное, что про гной в моче в Беланте не знали. Они только по УЗИ наговорили кучу диагнозов и удивились, что кровь идеальная. Поэтому я тоже усомнилась в правильности назначений. Единственное, что они сказали, что при опухолях кровь бывает практически до конца хорошей. А про гной в моче - это мы уже у себя в ветклинике делали анализ. Дицинон - это вроде из-за того, что жидкость в брюшной полости и предположительно это кровь.

копировать

Ну у меня было предположение, что дицинон из-за этой непонятной жидкости в брюшине. Но чет я думаю, что это не кровь, а именно жидкость...
А вообще (опять же проводя параллель с людскими болячками) при опухолевых процессах внутренних органов, действительно, кровь до последнего хорошая. :( И жидкость в брюшине скапливается...
Не знаю, я бы ни дицинон колоть не стала, ни тем более преднизолон - очень тяжелое лек-во даже для человека. Зачем бедную кошь сейчас нагружать этим? Ей и так, судя по всему, несладко. А преднизолон никак ее состояние не улучшит. :(

копировать

Вот и я так же подумала, но решила здесь посоветоваться.

копировать

Вот не верю я УЗИ. И то что какой-то врач ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО поставил диагноз по обследованию УЗИ.
Я так поняла что у кошки поликистоз? При нем анализ крови хороший... пока кошка живет. Как только она начинает уходить, анализ соответственно тоже портится.

Я б посоветовала с вашими всеми бумажками сходить еще к 1 врачу на консультацию.

копировать

Да поликистоз там не главное, там много всего. Сказали, что почки практически нерабочие. Но она нормально ходит в туалет, без крови, без слизи и т.д. Никаких затруднений с мочеиспусканием. Вот стул у неё в последние две недели практически два раза был, но она и не ест почти ничего.

копировать

Ну как не главное? От того что почки свою роль не выполняют, вы имеете все остальные проблемы.
То что не ест это уже плохо :(

копировать

Нет, я про сам поликистоз. После первого УЗИ сказали, что поликистоз у персов породная болезнь, с ней живут. А вот второе УЗИ помимо поликистоза показало ( как сказала врач), что правая почка практически разрушена и не видно даже фибрина ( её слова), а вторая на 1/3 работает.

копировать

Конечно породная болезнь! Это не так...
К сожалению, наши веты, не есть истина в последней истанции!
Тут все сложно...
Я б просто кошку поддерживала препаратами для максимального облегчения ее жизни. Вылечить вы ее не вылечите, но что б не мучалась хотя б...
Но вот чем и как ее поддерживать, нужно искать грамотного вета.

копировать

Но гной-то в моче есть. :(
А болей нет у нее? Не мучается животина?

копировать

Да не знаю, она ж не говорит :( Ну не мяукает, не стонет, этого ничего нет. Полежит, встанет, пойдёт полижет соус из корма влажного, иногда пару мизерных кусочков куриной грудки съест, пьёт много - и опять на любимую подстилочку.

копировать

Лапочка моя! :( Не, я думаю, что если бы были боли, она бы поднывала все ж... Вы бы поняли. Ну и то хорошо, что хоть не больно ей. И что понемножку, но ест все-таки.

копировать

Нет, не подвывают. У меня котей начал стонать только уже когда отек легких начался. А так ни одного звука, хотя уходил он тяжело:-(.

копировать

Да, наркоз мог спровоцировать. В первую очередь от него страдают почки.
Лекарства надо давать в качестве поддерживающей/обезболивающей терапии.