проверенный питомник, заводчик?
Вот все пишут, что покупайте собаку только в проверенном питомнике, у проверенного заводчика! Как узнать насколько питомник проверенный? Как узнать что заводчик хороший , а не разводчик?
идти на породные форумы, читать-читать-читать, потом идти на выставку, знакомиться лично, смотреть щенков разведения этого питомника, участвующих в выставке, смотреть на их характер, темперамент, затем ехать в питомник, смотреть как живут производители и определяться уже. Спрашивать какие тесты на генетические заболевания есть у родителей, а так же попросить договор, и ознакомиться с ним. Для сравнение как минимум 3-4 питомника проехать. Разводчики обычно на форумах не сидят, хотя недобросовестные заводчики периодически всплывают в каждой породе
Фраза "Разводчики обычно на форумах не сидят" не очень корректна. Я заводчик, но на форумах тоже очень редко "отсвечиваю".
безусловно есть заводчики, которые ни сидят на форуме, но в репортажах с выставок например все равно их поздравляют например. Честно сказать, я не встречала разводчиков на форуме которые вяжут своих сук в хвост и гриву, и при этом остальные заводчики с ними там нормально общаются
никак)), это лотерея,если у вас нет знакомых в этом деле,можно обсидеться на форуме и купить собаку с браком у очень хорошего заводчика,зуб например не вырос все брак))...и заводчики и разводчики все на этих форумах и если лично не знаешь человека,то увы и не узнаешь к которым он относится)они бывает еще друг другу продают больных собак
да нет,я вас разочарую,я именно с ними и общаюсь очень даже часто,поэтому много интересного знаю,так как сама заводчик)))))не надо так уж про ересь)))или Вы ручаетесь, ну прям вот за все питомники?я за свою ересь ответитЬ могу,примерами например реальными,С НАЗВАНИЯМИ ПИТОМНИКОВ ,а Вы?
Ну давайте названия, чоуж)
Зонтик ниже прально написала, в питомниках легко могут быть собаки с браком, да только нормальным серьезным заводчикам такую собаку как шоу продавать себе дороже. Репутацию можно годами набирать, а улететь она может при случае скандала в считанные дни. Никакой НОРМАЛЬНЫЙ заводчик ШОУ СОБАКУ в 3 месяца обещать не будет. От полугода, подрощенную, с поменявшимися зубами, опущенными яцами, взявшую большую перспективу в щенках - можно назвать ШОУ и продавать как перспективную для выставок и разведения.
Я тоже могу легко перечислить питомники йорков (другие породы меня мало интересуют, уж простите), где заводчики продают щенков НА ДИВАН и честно об этом говорят. И ОНИ ЖЕ так же удачных щенков продают совсееем за другие деньги под выставки.
И пардон - это что ж за заводчик, которому другой впаривает больного щенка? Типа вас чтоль? ВАМ впарили или ВЫ?)
И да, добавлю - НЕТ таких питомников, где хоть раз, да не рождался бы щенок на диван. Он, кстати, даже без брака может быть, но и без ярко выраженных достоинств. Выставлять такого.. ну можно конечно, только смысл?
Смотреть надо не на единичных звездочек, а на сук и кобелей питомника, которые мало того, что сами хорошо и активно выставляются, но и их дети тоже.
И уж если совсем риска не хочется, то тесты на всевозможные генетические болячки никто делать не запрещает. Только у нас люди либо тратиться не хотят, либо предпочитают ныть потом по форумам, что продали некондиционного щенка.
да, мне, и не мне...и ничего смешного в этом не было,дама из известного питомника продала мне щенка ротвейлера со всеми док-ми,не буду долго расписывать.... усыпили мы собаку в год, больна была эпилепсией и все пометы от этих производителей с эпилепсией....да и Вы наверно меня не так поняли,поэтому видимо так грубо среагировали,я не собиралась доказывать, что все питомники плохие,я хотела сказать,что есть и плохие и что слово питомник не защищает ни от чего.....думаю с этим Вы согласитесь?
Соглашусь. Но если проблема с эпилепсией уже была у данных производителей, зачем надо было брать там щенка?
Название питомника-то скажете?
Собаку жаль, безусловно. Но скорее всего это как раз-таки были разводчики.
Если вам показалось, что я грубо ответила, то пардон - но написала я правду, как она есть. Слово "питомник" ни от чего не защищает, надо просто попытаться хотя бы отличать нормальный питомник от ...таких вот особей, разводящих собак с эпилепсией. Тот же pesiq.ru вполне себе неплохой ресурс, где общается множество заводчиков разных пород, и уж поверьте - там если и выплывает подобная инфа, то она очень быстро становится достоянием общественности.
это был первый помет,проблемы выявилась только через год у всего помета,кобель был завезен с Германии...название Рус комильфо,было это больше 10 лет назад,сейчас эта дама разводит мелких собак....,как говорится все может случится,но осадок остался,поэтому я и сказала,что все равно лотерея,хотя конечно не такая, как в случае с покупкой на рынках и у перекупщиков
Этот?
http://www.toyter.com/
Ротваков она все еще продает.
Интересно, она в квартире держит биверов, чихов, тоев, ротваков да еще и мейн-кунов?
а у кого из кобелей Светланы Александровны была эпилепсия? аж интересно стало, у меня двое знакомых кто покупали у нее в свое время собак от импортных кобелей, ни про кого такого не слышала, одного из щенков я забирала и увозила как раз.
а Вы у нее и поинтересуйтесь,если интересно)))у меня извините не сохранились док-ты на ту собаку,заодно и узнаете почему, Светлана Александровна, не разводит больше ротвейлеров,у нее я думаю не один кобель был))вашим знакомым в отличии от нас повезло
я давненько ее не видела, уже пару лет, но при встрече обязательно поинтересуюсь... вот только пишите Вы анонимно, можете мне в личку открыться, расскажу потом, что она мне скажет
Вест Дик был сыном вестуса, известного харитоновского кобеля, от него наверное в каждом втором питомнике в те годы было получено по помету... а сам питомник из которого вестус входит в число очень известных питомников с мировым именем, в этих линиях тоже эпилепсии не может быть, она бы полезла у всех, слишком много им было перевязано. поищите документы от кого был щенок.
А то, что люди отходят от одной породы к другой причин может быть очень много, я кому щенка привозила, у нее было 7 ротвейлеров, сейчас 1 кобель уже старенький, занимается она маленькой некоммерческой породой, потому что уже возрастдалеко не 25 лет, семья, нет возможности столько посвещать дрессировке да и накладно крупную породу по выставкам возить...
Антон жил в Челябинске в питомнике фарвист голд, его сына Илюшу они использовали в разведении, и до сих пор работают с его кровями.... от Антона я у нее и забирала щенка... никаких проблем не было
Может по причине эпик фейла с эпилепсией и потерей репутации, а может потому что экономически невыгодно. Хотя я знаю питомники, которые занимаются разведением крупных пород для души, и при этом содержат экономически выгодную мелкоту типа чихотоев "на еду".
Про договор опять же странно. Вы не настояли на заключении договора или она отказалась его заключать?
Если эпилепсия есть в этих линиях, значит она не первый раз вылазит, все равно породники знают. А что согласно договора у Вас было, Вам вернули полную стоимость собаки?
нет конечно, в то время договоры мало кто заключал,да и заводчик был знакомый,поэтому для меня дело не в деньгах было и собаку брали не на разведение
знаю много случаев, когда собаку продают по цене шоу, при этом точно знают - что сядет на диван...А еще заводчики любят говорить, что здоровье и болезни собаки характеризуют хозяина, типа если любишь - в лепешку разобьёшься и вылечишь, или залечишь...многое зависит от породы - если в тренде, то цены априори будут высокими типа за бренд)))
ну вот вам название http://fensivul.sitecity.ru/
мы взяли оттуда щенка 7 месячного!!, продали его как шоу, которого оставляли для себя, долго выясняли в каких условиях собака будет жить, в гости к нам ездили.
Потом оказалось, что собака больная, с браком, с убитой психикой, потому что ее из клетки все 7 месяцев не выпускали, она даже ходила, пардон, под себя.
Можете на сайте питомника почитать о титулах, выставках, наградах, отзывах и репутации.
Так что я согласна с анонимом, спорившим с вами выше.
Я такую даму не знаю, ежели честно.. Видно ж, что она больше по керрикам, чем по йоркам.
а как Вы брали? психику же уже видно в 7 месяцев то точно... какой брак вылез, которого в 7 месяцев не было? Вам вернули разницу между шоу и брак или заменили щенка?
приехали к ней домой, провели там больше часа. Нам показали супертитулованного деда, мать, потрясли медалями, кубками, фотографиями, рассказами, видео, наш бегал среди них туда-сюда, вел себя прилично, нервничал не больше, чем другие собаки. По словам, собак привезли в квартиру, чтобы мы могли как следует их посмотреть. Следующий визит был к нам. Когда приехали забирать, хозяйка сказала, что сама проводит посадит его в машину, мол, это ж ее ребенок, она должна проводить. Ребенок отказывался заходить в лифт, пробовал упереться, но его на ринговке вели. С собой нам даже игрушку любимую дали. Привезли мы собу домой, был очень теплый весенний день, сухо и солнечно, пошли гулять, собака в ужасе то металась из стороны в сторону, то сжималась в комок. Понос через каждые 100 метров. Позвонили заводчице, уверила, что он нервничает, надо дать ему время, чтобы привыкнуть. Ночью нашей второй собаке Нюше стало плохо, она начала беспрерывно кашлять и задыхаться, рванули в ветеринарку. Первый вопрос врача после обследования, не было ли близкого контакта с щенком из питомника. Щенка велели срочно везти тоже. Капельницами и уколами лечили у щенка разлитую бронхопневмонию, вирусный коньюктивит, жуткий дисбактериоз с практически полностью патогенной флорой и дерматитами. у него оказались разной степени давности переломы ребер, синяки по всему телу, дважды сломан хвост. Раньше собакам этой породы хвосты купировали, потом перестали, начал вылезать залом хвоста, который, ломая и пытались скрыть. Это со слов ветеринара. Психика? Если в комнате, где находилась собака кто-то начинал говорить спокойным голосом, собака забивалась в угол, падала на спину. Если кто-то рядом поднимал руку, чтобы почесаться, собака начинала в ужасе кричать, именно кричать, а не лаять. Если кто-то входил в комнату неожиданно, собака пыталась слиться с полом, лежала не двигаясь и зажмурившись. Стул был до 20 раз в день, под себя. Писал кобель тоже сидя.
Мы сразу поняли, и вет с нами согласился, что собаку эту у нас, безусловно, назад возьмут, и даже, может быть, деньги вернут, но усыпят с вероятностью 99%. Много найдется людей, готовых взять такое "счастье" супер-пупер кровей из известного питомника?
Встречались с хозяевами однопометников, записывавшихся на этих щенков. Все подтверждали, что это щенок был самым перспективным, его сразу оставили в питомнике, хотя желающие на него были.
да уж... а у Вас этот керри был первая собаку которую Вы взяли? меня бы многие моменты которые Вы описали смутили, но для меня непробивая нервуха при приобретении собаки очень важна, и если я бы заметила какие-то отклонения, то засомневалась. А хвост только при рентгене обнаружили? или он так прощупывался? у купированых ранее пород хвосты в первую очередь проверяют на заломы, к сожалению это проблема во многих породах сейчас, т.к. отбора во время купирования по этому признаку не было.
Я честно говоря не поняла а истерично биться при спокойном голсе он сразу начал или спустя какое-то время?
Чем у Вас закончилось? Вы оставили этого щенка или вернули? Заводчица как-то компенсировала проблемы?
ко мне собака приехала из заграницы примерно в таком же возрасте, я ездила его смотреть в более младшем, но потом мы ждали что по зубам будет, после смены он ко мне приехал. Его вытащили из клетки, он тут же сходил в туалет и полез лизаться, лифт он увидел первый раз у меня, вначале насторожился, поняхал двери и зашел, а когда мы пошли гулять с собаками все вместе, он вышел и как будто бы всю жизнь на нем ездил, заскочил со всеми вместе, радостно виляя хвостом.
Бедный пес, что же с ним делали то, раз он к 7 месяцам так себя вел(((
это четвертая керри. Была и шоу-чемпионка, и рабочий кобель, и отказник 2,5 летний. Но у них породная проблема - рак в определенном возрасте. У этого, кстати, этот возраст прошел благополучно. И искали мы по рекомендации заводчиков, и породу знаем, как облупленную. Что бы вас смутило? Ну бегают собаки по квартире туда-сюда, ну обнюхивают все. Так это понятно, если в доме двое незнакомых людей, а собак в квартиру ПРИВЕЗЛИ для просмотра. Это же керри блю терьер, они как статуи в принципе себя не ведут. Да и почти 8 месяцев - уже не тот возраст, чтобы керри стали всех незнакомых при встрече радостно облизывать. Собаки были вымыты, правильно стрижены, щен обколот и закапан. Выглядели отлично, такой подставы от заводчика, который знал двух из трех наших собак по выставкам и кровям, мы просто не ожидали. Порода никогда особо популярной не была.
Хвост только на рентгене увидели. У нас дома он сразу стал так себя вести. Что с ним делали? Очевидно, били, из клетки не выпускали даже в туалет. Поэтому, видимо, сидел он в ней сутками.
Чем закончилось? Мы своих не сдаем, и покупаем не шкурки, а друга. Мужчин своих к заводчице мы не пустили, боялись, что могут не сдержаться и словами не ограничиться, да и что бы это изменило? Она по другому бы стала относиться к собакам? Вряд ли. Когда мы позвонили ей от вета, она через минуту повесила трубку и больше на звонки не отвечала.
Сейчас (прошло 4 года) остались только ночные истерики, когда собака вдруг с лаем вскакивает и начинает метаться из угла в угол. Но если сразу положить руку на него и позвать по имени, он успокаивается. Раньше приходилось его скручивать и колоть успокоительные. С туалетом разобрались только к 1,5 годам, хотя нам говорили, что это может навсегда остаться. С социализацией остались небольшие проблемы, новых собак он не воспринимает очень долго и поведение его может быть непредсказуемым. ЖКТ очень чувствительный. А так, ласковый, послушный, игривый, здоровый и очень красивый пес.
я не поняла в какую квартиру привезли? т.е. Вы не видели как они живут? А почему не поехали туда где живут?
Я бы если решив оставить такую собаку, хотя честно говоря я бы наверное не решилась, прожить 12-15 лет с истеричной собакой, да еще у таких может быть агрессия от страха я бы не рискнула учитывая что у меня есть ребенок. Пока не привязалась я бы вернула щенка, более того щенка за которого заплачено я так понимаю не мало. Выложить пару тысяч долларов как минимум, думаю подросток шоу-класса стоит не дешевле, за, которого нужно лечить всю жизнь... Тут дело даже не в покупке друга или не друга, если бы я брала собаку и вполседствии она не оправдала ожиданий безусловно я бы ее никуда и никому не отдала, а если бы сразу всплыло, то ситуация другая. А в договоре, что у Вас было написано? Можно не пускать никуда мужчин, можно подать иск в суд за нарушение договора. Или договора тоже не было? Плюс ко всему я бы со всеми заключениями написала бы в РКФ в комиссию заявление, чтобы такие заводчики не занимались больше разведением.
Вы молодец, что рискнули оставить такого подростка, пусть он проживет долгую и счастливую жизнь, ему и так в детстве много досталось((((
А случай этот я так понимаю Вы не обнародовали?
Понимаете, керри - это не та порода, питомник которой можно организовать дома. Собак из этого питомника мы видели, он довольно известный, старый, монопородный. Привезли именно для того, чтобы мы могли посмотреть. Мы не щенка искали изначально, а подростка. Документы, договор, все было в порядке. В РКФ потом сказали, что такого не может быть, мы наговариваем на известного заводчика, и вобще, в этом помете нашей собаки не было. Все наши коментарии в инете потерли. Питомник продолжает свою работу.
ну если даже щенка в этом помете не было, то выходит Вам за большую сумму денег вручили дворняжку фенотипично напоминающую керри, да еще и договор подписали, прямой путь в суд. Я честно говоря не поняла, что значит РКФ сказали такого не может быть, комиссия была, документы были предоставлены? Или на комиссии заводчица предоставила документы подтверждающие что собака здорова? Какой ответ комиссией то в итоге был дан? я бы с этим ответом и договором с заводчиком точно в суд потопала...
Слушайте, это вообще за гранью!
Вот это подстава по крупному :(
Сочувствую. Вы молодцы, что справились с проблемой, но такую заводчицу хотелось бы как-то остановить! Это же жестокое отношение к собакам и мошенничество!
не соглашусь, зуб может не вырасти и у щенка взятого у хорошего заводчика, для этого есть договор, где все оговаривается. НО это если берешь собаку как минимум брид-класса, если берешь для себя, на подушку куда важнее, чтобы собака выросла с нормальной нервной системой и здоровой в генетическом плане. Покатавшись по выставкам, поездив по питомникам и посмотрев как заводчики относятся к собакам, проверив вяжут собаку раз в 1.5-2 года или затрахивают каждую течку, вполне можно выбрать здорового щенка с хорошей нервной системой и чтобы она не выросла "хотела быть ....." Покупка собаки для шоу и разведения это нужно покупать щенка после 6 месяцев.
скажите,а как Вы сможете проверить,сколько вяжут суку?Все остальное более менее реально)
я лично могу в РКФе проверить, а вообще можно пошерстить инет на предмет объявлений, да и посмотреть по результатам выставок где мама участвовала, если она каждые пол года выставляется на крупных выставках, то она просто не могла вязаться так часто.
да нет, я скорее любитель) по объявлениям легко отслеживается, нормальные питомники пишут от кого щенков продают, а те кто не указывает от кого щенки, как например в соседнем топе про чихов советовали, от таких бегом бежать надо. В известных питомниках большинство сук все таки довольно часто выставляются...
В России больше никогда не куплю ни у кого. Здровых собак тут просто нет. И это не только мое мнение, но и врачей, ветов, с которыми я общаюсь, и многих дрессировщиков. Увы.
Ну,Вы не правы....есть еще экземпляры единичные))например знаю заводчика тоев хорошего,заводчика вео,щенка как раз взяла здорового вео,так что есть еще люди увлеченные
Единичные есть. Заводчиков, правда, я с такими экземплярами не знаю. Знаю вета, от собаки которого я взяла бы щенка. Ибо человек действительно, увлеченный и на жизнь зарабатывает не разведением.
не могу сказать за все породы, но например пудели во всех питомниках что на слуху проверены вдоль и поперек на что только можно, да и то что как минимум по 1 щенку уезжает за границу тоже показатель. Просто нужно брать собаку от тестированных животных
Спасибо за наводку про пуделей, но я больше служебниками интересуюсь ;-) ротвейлеры у меня ;-)
За рубежом приличного качества собаку вам особо тоже не продадут, если вы конечно не достаточно известный породник и заводчик. У них иной подход к разведению, многие в Россию не продают в принципе своих собак. На подушку легко, но и качества собака будет соответствующего.
ПС - тут на днях был топик про ёрка из Эстонии. Почитайте, полезно.
Был бы с документами - был бы йоркширским терьером. А так - ёрк. Или фенотипичный йоркширский терьер, если вам так удобнее.
эт точно, во всяком случае как минимум связи с породниками в своей стране нужно иметь, кто даст рекомендации или, чтобы собака этой породы уже была и весьма успешная, человеку с улицы хорошую собаку не продадут, тем более в другую страну где контроль нереально осуществить, более того в Россию