Дочь хочет цврегшнауцера - помогите все продумать!

копировать

Прошу помощи!

Вступление. Дочь (11 лет) мечтает о собаке. Мечтает уже давно, я отказывалась-отказывалась (мужа нет, 2 детей, я целый день на работе, дети заняты на кружках и в школе, и аллергия у меня на собак, и квартира съемная...), но чувствую, придется уступить и завести собаку. У дочки это просто мания, она только о собаках разговаривает, собак рисует, про собак читает, в живой уголок ходит за зверями ухаживать - не помогло :-) Хочет стать ветеринаром, чтобы быть ближе к собакам... Я чувствую, что ей очень важно о ком-то заботиться, а из-за моих отказов дочь просто клинит на этой теме. Лучше завести ей сейчас любимую собаку, чем потом ее нереализованные желания в других сферах вылезут. Глупо будет, если она реально в ветеринарный институт подастся только потому, что мама в детстве собаку завести не разрешала :-) Сорри за длинное вступление.

В собаках я совершенный профан, у меня их никогда не было. Дочь сейчас изучает специальную литературу в интернете, нашла курс детской кинологии во Дворце пионеров, нашла площадку рядом с домом, где занимаются с маленькими собаками. Остановились на цвергшнауцере.

Сейчас дочь пишет "бизнес-план" по заведению собаки. От каких кружков придется отказаться на первый год, чтобы быть со щенком. Где и как будет заниматься. Врачи, игрушки, поводки и т.п. -- в общем пытаемся составить план действий и бюджет на первый год, хотя бы.

Собсно, вопросы:

1. Оцените, это вообще реально. 11-летнему ребенку воспитать щенка цвергшнауцера с минимальной поддержкой мамы (нет ни опыта, ни времени, но постараюсь помочь). При условии, что ребенок ходит в школу, т.е. щенок будет один с 8 до 14, 5 дней в неделю. Но ребенок собирается 2-3 раза в неделю заниматься с собакой под руководством опытных кинологов (+дома воспитывать самостоятельно).

2. Помогите оценить бюджет данного "проекта". Цены на щенков мы уже знаем, это от 15 до 25 тыр примерно. А вот сколько в месяц будет уходить на него? В первый год, и потом? Стричь хотим самостоятельно, я надеюсь научиться, т.к. уже поняла, что это самая бюджетная статья расходов. Это реально, кстати, научиться?

3. Как предотвратить разрушения в квартире? Квартира большая и просторная, но съемная. Хозяев я уговорю на щенка, но весь ущерб будет на мне, а мебель там новая и хорошая, пол ламинат... Ремонт и замену мебели я просто финансово не потяну! Чего мне бояться, и как это предотвращать?

Спасибо за помощь!

копировать

У нас цверг, взяли, когда сыну было 3 года.У меня необъективное мнение, конечно, но имхо шнауцеры настолько интеллектуальны и понятливы, что их воспитание требует минимальных усилий, они все схватывают на лету.Гулять научился одним днем, как только сделали все прививки, около 4-х месяцев.С тех пор ни одного прокола дома, исключая пары эпизодов болезни (пиелонефрит-описался дома и энтерит- там все по полной было, но вылечили и все ок)
У меня первые месяцы, пока щенок писал дома, была аллергия.Как тролько пошел гулять на улице - все симптомы пропали.Оставаться дома начал рано, побольше игрушек и все будет хорошо.Я еще радио оставляла ему, чтоб было не скучно:)Никогда ничего не погрыз, не испортил и вообще дрых все время. Собаки активные очень, но ненавязчивые.Приставать не будет, будет шляться хвостиком и ждать внимания. гулять нужно много, гонять побольше.Мой необщителен с другими собаками, предпочитает только со мной на улице играть.
Стрижет заводчик.Муж умеет сам, но на это нужно время, да и как-то профессионалу я больше доверяю.Цена вопроса лично у нас - 1500 за тримминг на дому, в салоне вероятно дороже, бритье и чистку ушей и желез(забыла, как называются, в попе которые).Между триммингами я сама подбриваю попу и письку, чтобы было аккуратно.Ест Бенто-Кронен, 1 кг на неделю, 300 рублей пакет.Ну игрушки всякие, лакомства там, привики, медосмотры (всякое бывает, это не от породы зависит).
Собака чудесная, шерсти дома нет, места занимает меньше кошки.Я бы очень советовала.какого хотите брать? Я обожаю черных, но муж уговорил на черного с серебром - тоже красавчик:)

копировать

Спасибо за поддержку! Как вы хорошо и нестрашно написали :-) Будем оптимистами, да!

А сколько сейчас Вашему сыну, и Вашему цвергу? Сын занимается с собакой?

Можно, я Вам еще дилетантских вопросов позадаю?
- А у Вас был опыт воспитания собак? Или вот так - первый опыт - и сразу все удачно, воспитание "на лету", ничего не погрыз... Мечта! :-)
- Вы занимались со своим цвергом с инструктором/кинологом? Как долго/часто? Это ж служебная собака - ее дрессировать надо. Или я не права?
- В каком возрасте правильно брать щенка? И может ли он сразу оставаться один дома (на 6 часов, пока хозяйка в школе)? Или надо выделить срок (месяц? сколько?), когда кто-то должен с ним сидеть постоянно?
- Гулять много - это сколько? На что рассчитывать? Расскажите правильный режим гуляний.
- Зимой гуляете в одежке?
- как часто нужен тримминг? (1500 - это приемлемо вполне, спасибо - успокоили! :-))
- когда болеет - как определить, и куда бечь? (уже ужас, как вы написали про пиелонефрит и энтерит, серьезные болячки - как здорово, что вы все вылечили!). Сколько, ну хоть примерно, обходится визит к ветеринару? Или они на дом ходят?

С цветом мы не загадывали пока :-) Главное, чтобы был здоровый, и с хорошим характером, и дочке понравился :-) Пока картинки смотрим, ей нравятся белые, но понимает, что всю грязь будет видно, в нашей Москве, особенно зимой - не отмоешь шерстку :-( Мне нра соль с перцем. Но собака не мне, потому я помалкиваю :-)) Думаю, в реале будем исходить из расцветки, наличествующей у заводчиков, которых кто-то порекомендует, как-то так...

копировать

Сыну 9, цвергу 6.Сын особо им не занимается - так только, поцеловаться, потискаться, мячик погонять.Но мы изначально брали для себя, а не для ребенка.
У меня опыта воспитания вообще никакого нет, это моя первая собака.Я его балую, как ребенка, он (о,ужас!) и спит с нами на кровати:)А у мужа было много собак в детстве, последний тоже шнауцер, только миттель.
С инструктором не занимались вообще,все команды основные выучили с ним сами, он слушается и понимает "Стой, дорога","Отойди, грязно" "Чужой ребенок!,"Щас отлуплю тапком!" и проч.:)
Взяли в возрасте 2,5 месяцев вроде, первое время он оставался на 2-3 часа один, а потом и больше.Единственная проблема, что пока он ходит в туалет дома - может один и вляпаться, и размазать все это дело.
Гуляем много, бывает, если едем куда - собака вообще целый день на улице бегает.Но если холодно-снег или хозяйке лень, то он приучен неприличной команде "Какай!" и делает все дела за 10 минут.
Зимой гуляем в пальтишке, только если собака свежетриммингована.Как-то допустили глупость, вывели голого и тогда он застудился и в результате пиелонефрит.Как только чуток обрастает - гуляет даже в самые морозы раздетый, ныряет в сугробах, холода не боится.
Мы триммингуем 2 раза в год- весной, чтобы летом не жврко было и в ноябре, чтобы к зиме чуток оброс.Вообще вроде чаще надо, раза 3-4, но мы не выставляемся , да и собака очень боится тримминга, лишний раз неохота нервировать.Но у него шерсть ООООчень жесткая, он и обросший не выглядит неопрятно.
Когда болеет- это вы сами увидите.Лежит несчастный, не ест, напряжен живот, поскуливает, если трогать.Старается забраться подальше, под кровать, чтоб его не трогали.Это как с ребенком - не ошибетесь, почувствуете, что что-то не так.Стоимость лечения от клиники зависит.Приблизительно рублей 500-1000 прием врача, уколы я сама научилась колоть.Ну а всякие операции-это конечно дорого, но дай бог и не понадобится.
Белые говорят очень аллергичные, да и грязь, опять же.
Да, еще одно- шнауцеры помоечные товарищи, наш на улице жрал все подряд и поэтому несколько лет гулял в наморднике.

копировать

Спасибо, очень обнадеживающе! :-)

Команда "щас отлуплю тапком" - это просто хит! :-))
Я очень боюсь, что у нас получится невоспитанный пес... Тут на Еве как прочтешь, что люди с собаками делают, как их балуют и распоясывают неправильным воспитанием, жесть... Я сама - нестрогая мама, и непоследовательная, детей не наказываю. Но они у меня умные - и как-то сами правильно воспитываются :-) Страшно, что с собакой "само" не получится. Потому хочу, чтобы дочь занималась с песиком под руководством опытных кинологов. Да она и сама очень хочет! :-) Вот сюда собираемся: http://redut.ru/napravleniya/kinologiya/groups/

Про маленьких щенков я поняла так, что надо взять малыша или в летние каникулы, чтобы дочь с ним сидела месяц-полтора (отменить поездку на дачу с бабушкой, видимо), или брать отпуск мне и прогуливать школу дочке осенью... Просто взять щена - и уйти в школу/на работу, видимо не получится. Да?

А почему щенков берут 2-месячных, а не подращивают их у заводчика до 4 месяцев? Малыши лучше к хозяевам привязываются? Или заводчики стремятся распихать всех побыстрей? Нам бы уже привитого и гуляющего щенка добыть - было б идеально. В чем тут минусы?

За советы и наводки большое спасибо! Все сохраняю и беру на вооружение :-) У моей подруги собака на улице ест все подряд, я вот даже и не думала, что это "лечится" намордником, и тем более -- что бывают намордники для таких малышей как цверги. Век живи - век учись! :-)

копировать

Если честно, не знаю, почему берут таких мелких.Это вроде как котят положено в 3 мес. забирать.В 4 месяца это уже такой капитальный собачонок будет.Его надо под себя, под свой режим и свои предпочтения воспитывать.Берите летом, будет вообще идеально.
Совсем мелкого одного оставлять жалко, он же может скучать по мамке, по братикам-сестричкам, будет слоняться-скулить, жааалко.Наш в первую ночь так жалобно плакал, что мое сердце не выдержало и я взяла его к себе под бочок.
Пожирание даже намордником особо не лечится, они же, паразиты, не сожрут, зато налижутся через намордник. Можно закреплять урок волшебным пенделем или тряской за бороду, им это жутко оскорбительно:)
Я мама строгая и эмоциональная, если злюсь - лучше прятаться всем, включая мужа.Но если ребенку надо тыщу раз рявкнуть, собаке достаточно только "А ну, с глаз моих" - и все, будет сидеть в углу пока не начну сюсюкать и звать к себе.Придет, мордень на тапки положит и косит из-под бровей, реакцию проверяет.Так и хочется кожаный нос расцеловать:)

копировать

:-) Желающая взять песика под бочок у нас уже есть - собсно, дочь! И я пока категорически и заранее настаиваю на том, чтобы этот "подбочок" происходил в детской, а не у меня в спальне (дети сами любят ко мне под бочок прийти, но на собаку в моей кровати я точно не готова, аллергия у меня! :-))

Конечно, оставлять одного малыша жалко. Но не могу ж я работу бросить... У детей уже все лето расписано разве что не по минутам. Питер, лагерь на море, и т.п. Единственное, что можно отменить - это поездку с бабушкой в Тверскую область в августе. Но бабушка обидится и расстроится, это у них традиционный ежегодный выезд в дом бабушкиной подруги, его все ждут... И сыначка не виноват же, что сестра собаками заболела, он-то летние каникулы не хочет в возне со щенком проводить ;-) Короче, будем думать...

Спасибо за инфу!

копировать

Да не за что.Я себя тоже пяткой в грудь била, что собаки ни в моем доме, ни тем более в постели в жизни не будет.Ага, как же.Под вечер шепоток из каждой кровати "Собаааака, иди ко мне спать":)

копировать

Плюс мильон!! И у нас такой же цверг. Ничего не погрызла, умница, все понимает, ревновала правда сначала к старшей, потом смирилась и теперь всегда охраняет детей от чужих собак на площадке.Я стригу сама, наигрались-навыставлялись, теперь без тримминга, 4 раза в год налысо и красота,ни шерсти ни проблем. Наша даже щенком дома не писала, спала с нами до 12 потом шла гулять.Никто не верит, что такие собаки бывают :)

копировать

:-) Мечта! Спасибо, Ваш отзыв вселяет в меня оптимизм! :-)

копировать

А цвергов стригут налысо?

копировать

Выщипывают налысо.Оставляют пузико, лапы, морду с бородой и брови.

копировать

Я стригу, но не совсем налысо, несколько миллиметров остается. Вообще положено выщипывать, но наши выставки позади и мне проще побрить чем щипать.

копировать

Вы знаете, мне кажется, с таким правильным и вдумчивым подходом вашей дочки и вашим у вас будет хорошо воспитанная собачка:-) Не бойтесь ничего, главное - ваша готовность, а вы уже готовы, по всей видимости;-)
У моей подруги цверг, девочка,- никаких разрушений дома нет вообще, грызет только игрушки. Очень умная.

копировать

Спасибо! На самом деле, мы не такие готовые, мы сомневающиеся. Я бы сказала, мы готовящиеся :-) Ваша поддержка и положительные примеры нам очень важны!

копировать

прям читала про вашу дочь- просто про меня в 11 лет! лет с 8 мечтала о собаке, родители отказывали, а я продолжала мечтать и подталкивать родителей, только о собаках и могла говорить, книжки читала, мечтала стать или ветеринаром или кинологом. Даже расписки писала, что , мол, "обязуюсь кормить, гулять, следить, выгуливать, убирать и вообще ничего больше не просить" ))в итоге родители сдались и позволили мне собаку завести. Хватило меня на годик где то, потом как то вроде ненароком стала папу с мамой подключать, в итоге собака была полностью на них. Но никто ни о чем не жалеет- замечательный был у нас пес!

копировать

Гыгы... Я-то это понимаю, потому и была против собак! :-)) Но я понимаю и другое - у меня реально НЕТ времени, чтобы собака была на мне. Я без мужа, у меня еще есть младший сын, и я работаю допоздна. Вот щас еще на работе, и еще час-другой просижу... Я даже уроки не всегда успеваю проверить...

Поэтому вариант ровно один - готовить дочь к тому, что это ее и только ее собака. Именно потому так и готовимся тщательно... Подстраховки нет, разве только брат подрастет - его подключать ;-) Ну, еще бабушка приезжает пару раз в неделю.

Более того, у дочери сейчас тоже нет времени на собаку - у нее в этом учебном году было 10 (десять) 1-2-часовых кружковых занятий в неделю + к английской спецшколе (набрала сама, я нипричем! :-)). Она уже понимает, что часть кружков надо будет отложить на год или бросить навсегда. В след году договорились оставить только танцы 3 раза в неделю, и все. Спорт, музыку, рисование, биологию - бросает. Кинологию начинает. Тут, шоназываецца, назад дороги нет.

копировать

У меня соседские дети воспитали щенка-далматина, им купили, только они занимались собакой - материально проблем не было, семья обеспечена, но гуляли они ужасно - собака выросла быстро, бегала быстро, они во все деревья во дворе врезались, родители не гуляли ни разу за эти годы. Уже 11 лет собаке, он не воспитан, его не подпускают играть с другими собаками, но в целом все в порядке - я считаю они справились:)

копировать

:-) Вот потому мы остановились на цверге, чтобы дочь гуляла с собакой, а не собака волокла за собой дочь ;-))

А ваще, я надеюсь на более удобоваримый результат... Скажите, а те дети занимались в собачьей школе или с кинологом? Моя дочь клянется 2 раза в неделю заниматься в детском кинологическом клубе, и еще раз в неделю ходить на собачью площадку недалеко от дома - у нас там есть отдельная группа дрессировки собак маленьких пород. Думаете, это поможет в воспитании собаки? Я оч надеюсь...

копировать

Они никуда не ходили:) Я бы своим не доверила, у меня детям 8 лет, 3 собаки в доме, но гуляю только я или муж - обидеть могут щенка, если не убить на глазах ребенка:( на днях у нас рядом машина сбила риджбека насмерть, мальчик гулял 10 лет.
Вам нужно сначала с ней ходить гулять, познакомиться с другими собачниками, потом может и сама сможет, девочка у Вас судя по всему ответственная и самостоятельная.

копировать

8 лет и 11 лет - грандиозная разница. У меня младшему сыну - 8. Ему не то что собаку - ему его самого-то доверять рано :-) Дочь еще год назад была мала, но щас повзрослела прям резко, это меня обнадеживает :-) Хотя тоже в сомненьях я, потому и тему эту завела...

Я смогу гулять вместе с дочкой только по выходным, к сожалению. Ну, еще утром, с 6:30 до 7 она собирается утром гулять, вот тут я могу присоединиться. Конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным! ;-) Если бы у меня был муж, и я б не работала, или меньше работала - я б гуляла с собакой и не жужжала. Но реальность такова, что мужа нет, а работаю я много, ибо мне надо содержать семью. Посему днем и вечером дочь будет с самого начала гулять с собакой одна. Или с младшим братом.

Я поняла Вашу мысль - познакомиться с другими собачниками, ввести дочь в их компанию - это очень здраво, да, спасибо! Так и сделаем, постараемся найти владельцев маленьких собак во дворе, чтобы дочь к ним прибилась :-) У нас большой и хороший двор, ведомственный дом рядом с лесом, гулять безопасно, надеюсь. Дети мои одни во дворе гуляют, без меня. Спасибо за советы!

копировать

Цверг может быть довольно крупноватым, и спокойно поволочет вашу дочь за собой:) У меня два цверга, черная и перец с солью. Старшей 7 лет, младшей почти 5. Сына 10 лет от роду в 44 кг весом старшая дергает только в путь, и тянет и тянет:) - да, вес старшей цверги 8,5 кг.
Проблема частая цвергов - это брехучесть. Тримминг стоит от 1600 до 2000-2500 - мои триммингуются в салоне у своего мастера. Прививка - раз в год комплексная 750 рублей, пакет корма - мои лопают страуса с картошкой Хэппи Дог. На одну где-то 2,5-3 кг уходит в месяц - это около 1200 где-то получается.
На собачью площадку достаточно ходить 1 раз в неделю и заниматься в группе с инструктором, дома просто отрабатывать команды. Ну и готовиться к тому, что временами будет просто безобразие, доводящее до хохота сквозь слезы - это они, шнауцеры, так взрослеют:)
Лично мой опыт - я всегда мечтала о собаке, и мне ее завели в 13 лет, это был миттельшнауцер купленный на Птичьем рынке. Родители ею вообще не занимались поначалу- будили меня в 5-6 утра и мы с ней, с собакой топали на улицу гулять. И кашу я ей варила по утрам, и на большой перемене гулять ее бегала из школы. Мама нас записала на собачью площадку и мы ездили с миттелихой туда на протяжении двух лет на автобусе, с намордником. И гулять с мальчиками и ездить к ним в гости меня выпихивали с собакой - так я ее на метро и катала. И рыдала я по утрам перед школой, т.к. не могла ее выловить после того, как она чего-нибудь схомячит и драпает, наворачивая круги по двору от меня. Но собак получился отлично отдрессирован, и ОКД и ЗКС, после двух лет вообще в зайку превратилась - прекрасно без поводка ходила рядом, всех игнорила, пылесосить по помойкам перестала. Да, грызла она у нас минимум дома - т.к. всех своих собак мы брали перед летом и сразу увозили на дачу на природу:), а в город они возвращались в 6-7 мес. состоянии уже вполне себе благоразумненькими и умненькими:) А вот старшая цверга сожрала все что только можно, включая трусы, тушь, всякие мягкие игрушки, и молнию с пуговицей из брюк. Зато она мышелов отличный.

копировать

Спасибо за Ваш рассказ! Да, примерно так я себе и представляла это "счастье" :-)) У Вас все получилось, несмотря на трудности, ну, и у моей получится! :-) Тем более, до площадки у нас минут 20 пешком. А во Дворец пионеров я ее на машине закину в выходной... Вот жаль, на перемене дочь не успеет с собакой погулять, это клевая идея! :-) Но у нас 20 мин от дома до школы, не обернется она за перемену... А вот гулять с мальчиками с собакой - мне кажется, это вообще отлично. Тем более, у мальчиков тоже бывают собаки ;-)

Насчет собака ребенка "дергает", я надеюсь, что сначала щен будет маленький, а потом дочь его воспитает с помощью кинологов, шоб он за собой ее не таскал... В дочке щас 41 кг, но она ж растет! Перспектива есть! :-)

Скажите, а на дачу вы непривитого щенка вывозили? Или после всех прививок? В каком возрасте это случается? Я никак не разберусь, когда нам лучше взять щенка - летом или осенью. И какого возраста должен быть щенок. Летом дети будут в лагере и в разъездах до конца июля, а на август у них запланирован выезд с бабушкой - к бабушкиной подруге на дачу в Тверскую область. Там будут кокер-спаниэлиха старая и кошка. Туда можно нового щенка тащить, или это бред?

И за бюджет спасибо, все фиксирую! :-) Я гляжу, ничего ужасного, мы вполне потянем этот бюджет. В общем, успокоили меня, а то думала, разорюсь нафик с этой собакой...

Про грызет. Можно как-то определить по щенку, будет это грызун-разрушитель, или нет? ;-) Хотя, трусы - мелочь, хрен с ними. А вот если он мебель погрызет - это жесть будет...

копировать

Мне было 13 лет, и времена были немного другие:), сейчас собственного ребенка я бы не отпустила одного с собакой. Немного развею ваш оптимизм. Собаки часто дерутся, несмотря на поводки, намордники и добрый нрав, и кинологов. Сможет ли ваша дочь вытащить вашего цверга из-под крупной собаки, прибежавшей познакомиться и поиграть, или отправить куда подальше кавказскую овчарку, которая решила подрать вашего цверга? Думаю, что нет. Из личного опыта - в 14 лет я растаскивала свою миттелиху из драки с другой миттелихой -как итог - меня укусили за руку, довольно сильно. В эти же 14 я и хозяйка южно-русской овчарки растаскивали драку моей и ее собаки. Причем собаки были давно знакомы, и просто играли - а дальше просто передрались. Хозяйка овчарки была просто в ужасе, она отчего-то так растерялась. Итог был тоже не очень - мне разодрали полы куртки и два раза не очень сильно укусили за руку. Да, и насколько я помню дети не имеют права выгуливать собак до 14 лет. Другое дело, когда вы лично перезнакомитесь с окрестными собачниками, найдете свою компанию, и лишь достаточно близко познакомившись с некоторыми из них будете без сомнений отпускать туда своего ребенка и знать, если что то ей помогут.
Как раз щен до двух лет самый неадекват, и воспитывать его лучше до года, а дальше просто шлифовать наработки и корректировать огрехи. И вас это конечно удивит - но есть много собак, которые абсолютно не слушаются хозяев, но отлично слушаются кинологов:) - и хозяева обычно удивляются - ой, а у нас он себя ведет безобразно, а вас так слушается:))
Нет, мы вывозили на дачу привитых щенков -одной прививкой, вторую делали уже там. Но у нас дача изолированный участок, где никто не ходит из других собак. А вот младшую цвергу вывозили уже привитой и от бешенства - ибо у нас в Волоколамском районе из Тверской области ходят бешеные лисички, а старшая собака душит все что движется в земле и на земле. Цвергов брали в 2,5-3 месяца, младшая цверга досталась уже в 5 месяцев. А миттеля взяли в два.
Бред, щенка нельзя туда тащить - ибо клещи, старая собака неизвестно, как себя поведет и кошь.
Никак нельзя определить - будет или нет грызть. Может грызть от скуки - никого нет дома и ей скучно. Мебель? Миттелиха у нас слопала ножки стола. Цверга старшая - рвала на клочки все, что было на стульях и диванах, прогрызла много мелких дырок на пододеяльнике, растрепала несколько мягких игрушек моей сестры, шарилась на ее туалетном столике и разгрызала тушь, тени, рвала на клочки всякие меховые заколки, ее обувь - унтам и уггам мы тогда сказали пока-пока, рвала тапочки всей семьи и в свободное время жевала уголок ковра. Да, свои игрушки она тоже жевала и рвала в клочки, собственно до сих пор отлично их рвет. А увидев меховую вещь начинает ее клянчить, видимо это ей мышей напоминает. Еще у нас на даче весь участок перекопан - она выкапывает мышей из нор, ловит кротов - за них получает, шмелей, мух, крупных кузнечиков, лягух и все что движется:)
А молнию из брюк и пуговицу она сожрала за 10 минут - народ на еве тут ржал, пуговицу цверга все-таки отторгла через несколько дней через рот, желудок не справился:)
Про траты на лечение - как вам написали, все довольно бюджетно до поры до времени. Миттелиха в 7 лет перенесла операцию по удалению липомы - небюджетно, ходили кололи уколы в бородавку на ухе, цверги - старшая - периодические отиты, уколы в ухо - небюджетно, подбор корма от аллергии - долго и муторно, операция по удалению камней и стерилизация, т.к. пошли изменения на матке - 12 тысяч в 2010 г., в прошлом году хватанула лишай - лечение деньги. Младшая цверга - чистка зубов раз в год - у нее склонность к образованию камня на зубах - 2500 ультразвук, в этот раз чистили за 1000 вручную. Прививка от лишая - незапланированная трата. Запланированные - шампуни для шерстки и обработка от клещей-блох. Или барс - где-то 100 рублей на брата на 2-3 недели, или Фронтлайн - от 450 до 1000 за спрей на брата раз в 2-3 недели.

копировать

У меня нет возможности гулять с дочкой и собакой. К сожалению. Я в других постах писала подробно. Меня днем и вечером нет дома. Если все действительно так серьезно, как Вы пишете - завести собаку мы не сможем. А "дети не имеют права выгуливать собак до 14 лет" - это законодательно где-то прописано? Где?

Список собачьих болезней и траты на лечение впечатлили. У меня на людей меньше уходит, ттт.

Испорченные вещи мне будет жалко, я очень аккуратная, у меня вещи десятилетиями живут, не привыкла я к разрушениям :-) Надо морально приготовиться как-то, чтобы дочь сгоряча не загнобить за проделки собаки...

Большое спасибо за Ваши подробные ответы и за Ваш опыт!

копировать

Попробую ответить на Ваши вопросы исходя из своего опыта и опыта окружающих :)
1. Реально 11-летнему ребенку воспитать собаку! Ребенок будет отсутствовать пол дня, в эти пол дня щенок будет спать, ну а потом и собака. НО! Вам придется все равно помогать, в любом случае Вы должны понимать, что собаку покупаете в семью, она становится ее частью.
2. Сколько потратите на щенка никто Вам точно не скажет. Обязательные траты еда и прививки, все остальное на Ваше усмотрение. Но есть статья, которую не предсказать - ветеринарные расходы... За год может ничего не потратиться, и даже 5 лет, например, а потом щелчок... и милльон денег ушло в ветеринарку...
3. Один из ответов вытекает из второго вопроса. У щенка должно быть много игрушек, разных, но качественных (например, никакой резины, а силикон). Тогда ему некогда будет заниматься этим. Ну и очень многое зависит от характера конкретного щенка, есть маленькие разрушители прям, а есть тихони.
И еще вопрос не задан, но это немаловажно! Вы уже анализировали разницу в цене... не ошибитесь в выборе щенка, главное здоровье и психика

копировать

Спасибо! Помогать, конечно, буду, когда смогу. Но меня дома нет целыми днями, к сожалению. Я утром подвожу детей до школы - и дую на работу. Прихожу поздно. А вечером мне надо еду приготовить, убрать-постирать, уроки проверить, с каждым из детей пообщаться... Я спать успеваю часов по 5 в день... У меня нет ни сил, ни времени на собаку... В общем, помогать буду, но только в выходные. Такова реальность.

Про игрушки поняла, спасибо! Разных качественных игрух накуплю. У нас прямо в доме есть зоомагазин - и я уже знаю, куда дочь будет спускать свои карманные деньги ;-)))

А как не ошибиться в выборе щенка? Заводчики все своих щенков хвалят, какой дурак будет недостатки выпячивать? Как смотреть на здоровье и психику? Как определить, какой у щенка характер? Научите, плиз!

копировать

Про здоровье я уже писала :) Щенок должен быть подвижным, веселым. Проведите вместе не меньше получаса, мне всегда приятно, когда покупатели долго проводят время со щенками :)
Про психику несколько сложнее, т.к. эта вещь наследственная... поэтому не стесняйтесь спрашивать аму и папу, потом ищите инфу в инете (как самый простой способ). Поведение матери будет видно и при Вашем появлении, но здесь возможен фактор, что пришли смотреть на щенков, т.е. мамка будет не совсем лояльна :)
Не стесняйтесь сверить номер клейма на животном и в документах. Обратите внимание к какой организации относятся щенки, сделаны ли прививки...
Ой, тут можно говорить долго :)

копировать

дочка у Вас молодец:) я уверена, что все вас получится)) я вот безумно хотела животину в детстве и ветеринаром хотела быть - не дали, точнее в 10 лет завели попугая, в сознательном возрасте я оторвалась по полной, сейчас мини-зоопрак дома:)

копировать

Спасибо за поддержку! :-) Дадада, вот этого я и боюсь - что если запрещать, то потом "оторвется по полной" ;-) Пусть щас начнет с собаки - а к окончанию школы или наиграется и перерастет это увлечение, или уже осознанно двинется в стороны профессии, связанной с животными.

копировать

Аналогично!!! :D

копировать

моей подруге в 11 лет завели РИЗЕНА)))и ничего)) справилась,мало того всем командам учила ее сама,собака была дрессирована донельзя.Если ваша дочь целеустремленная и харизматичная,то можно и о миттеле подумать,цверга ей маловато будет
Насчет того,что собака дергает....Я лично весила 37 кг,когда и мне ризинку завели,через 2 годика собачка кг так до 40 выросла.......ну ничего так.....были мы с ней почти в одной весовой категории,поверьте,ничего ужасного в этом нет,если ваша девочка спортивная,то это ей даже на пользу,ручки подкачает

копировать

ОМГ. вы думаете, прежде чем советовать????
"то это ей даже на пользу,ручки подкачает " ?????
мало того, что выбранная собака относится к служебным, активная и пр. так если бы еще взяли половину лося ребенку....
автор, вот таких советов-не слушайте)))

копировать

ну и что из этого? не надо так в истерике биться и такое количество восклицательных знаков ставить)))у меня лично при весе около 40 кг была такого же веса собака.ДАЛЬШЕ ЧТО??Благополучно ходила я с ней на площадку заниматься,да служебная,и что?1 ОКД и 1 ЗКС( в советские еще времена) дети разные бывают.
А у автора пока собака вырастет ребенку будет уже около 13 лет.И на минуточку,где вы видели что я советовала купить РИЗЕНА?Прежде чем вопросики то с возмущеньицем ставить,хоть читайте внимательнее

копировать

у меня не истерика. у меня недоумение..на грани "челюсть на полу":-7)))))
своему ребенку заводите хоть слона. и советы "ручки заодно подкачает"-тоже, желательно, для своих детей придерживать))))

копировать

Еще раз советую,что б челюсть не растерять окончательно,читайте ВНИМАТЕЛЬНО совет о породе.РИЗЕН был у меня,я советовала МИТТЕЛЯ.
ПЫ СЫ За моих детей не переживайте,они их уже качают)))

копировать

За миттелем девочка полетит только в путь. У меня был миттель в 13 лет. И мама моя летала за ним и с песней. И до двух лет площадка помогала только на площадке - у миттеля был диплом ОКД и ЗКС, на площадку пришли в миттелевы 6 месяцев. Для прогулок с моей мамой - довольно редких - одевался строгий ошейник до 2-х лет на собаку, ибо у собакина были другие планы - вперед и только вперед из лифта и на улицу.

копировать

Девочки, не ругайтесь, пожалуйста! Я в своем уме, за все советы благодарна, но все фильтрую :-) С породой мы уже определились, и это будет цверг. Дочь уже и портрет его нарисовала ;-))

Вы мне лучше посоветуйте, когда нам щенка брать - летом или осенью? И какого возраста. И как гулять правильно. Спасибо!

копировать

мы берем сейчас, летом))) чтобы и на воздухе щенок был побольше, заодно к туалету приучился там же)), + все дома, есть время на привыкание и создания новой рутины.
мы берем щенка, на момент забирания ему будет ровно 8 недель:-)

копировать

Да, Вы правы. Это идеал, я уже начинаю понимать. Но мы так уже не успели сделать :-( Я "сдалась" по поводу собаки только пару недель назад ;-) А планы на лето сформированы уже давно. Дети уезжают в экскурсионную поездку, потом - в спортивный лагерь на море, это все уже оплачено и неизменно, а я в это время - по командировкам.

Наши опции сейчас, фактически:
- или взять щенка в конце июля, тогда отменить планы на август (выезд с бабушкой в Тверскую область) и детям сидеть весь август в Москве, воспитывать щенка,
- или взять щенка в сентябре - но тогда он сразу будет оставаться дома один на полдня, пока хозяйка в школе,
- или взять щенка в начале октября, чтобы подгадать на хозяйкины осенние каникулы, чтобы хоть неделю с ним кто-то был неотлучно.

Что выбрать?

копировать

мне кажется разницы нет,когда брать.......ИМХО...мы брали осенью,вторую собаку летом...особой разницы не заметила....единственное что,если думать об инфекциях,то к моменту первого выгула лучше,если земля снегом укрыта,либо наоборот совсем лето.Весной и осенью( октябрь -ноябрь) очень много болячек

копировать

У нас получается вот такой выбор:
http://eva.ru/topic/30/2947120.htm?messageId=75192909
Как поступить?

копировать

мы взяли в марте. неделю я взяла отпуска,чтобы с щенком быть. Взяла щенка 3-х месячного-ее уже кормить надо было 4 раза в день. Через 2 недели начали гулять.
Я бы в октябре на вашем месте взала

копировать

Оптимистично! :-)) Я думаю, цверга нам хватит. Ризена я не перенесу в доме... У меня аллергия на собак (не в переносном, а в совершенно прямом смысле), поэтому кол-во аллергена имеет значение! ;-)

Девочка у нас спортивная, да, каратистка и танцорша, но в ближайший год основным видом спорта, видимо, будет бег с собакой :-))

Скажите, как спец по шнауцерам, а как с ними правильно гулять? Вот выходит дочь на час днем, к примеру. Что она должна делать с собакой на прогулке? Или этому научат в "собачьей школе"?

копировать

я с собакой на площадку пришла в 1.2 года.Нам нужна был просто диплом о дрессуре,ну и ЗКС позаниматься.Собака знала уже практически все команды,была обучена выдержке.На площадке мы просто оттачивали мастерство в коллективе.Учила я сама,будучи практически ребенком,все документы естественно оформлены были на мою маму.Мне бы в таком возрасте никто ничего не подписал.
А гулять...да как обычно гуляют наверное( ну это в моем понятии наверное).Дрессировать я ее начала еще дома до выхода на улицу.Как на улицу стали выходить,так обязательно сначала 10 мин выбегаться,потом 15-30 мин в зависимости от возраста тренировка(лучше в обед заниматься),потом основная гулянка

копировать

Как обычно гуляют - я не знаю :-) У меня никогда не было собак. Как гуляют с детьми - я и то не помню, я вообще давно не гуляла, эх...

А что входит тренировку? Повторяют то, что научились делать на собачьей площадке? А что такое "основная гулянка"? Простите мои дилетантские вопросы :-)

копировать

Ах да,еще забыла.Очень хороши велосипедные прогулки.Мы бегали с утяжелителями,вам оно не надо будет.Но они(прогулки) с мозгами должны быть,иначе собаку загнать можно

копировать

К аллергии на собак- у моей подружки аллергия, сев в мою машину, где ездят иногда мои собаки - она просто задыхается:( Это я к теме аллергии. Будете брать щенка, не забудьте оговорить вопрос возврата щенка из-за вашей аллергии. А лучше сходите в гости к заводчику и посмотрите, как поведет себя ваша аллергия:)

копировать

Спасибо! Да, я так и хочу - сначала сходить в гости к заводчику. И взять соскоб с кожи - сделать кожные пробы себе и детям. У меня не ужас-ужас аллергия. У подруги такса - я возила ее в своей машине, это терпимо :-) Ну, сопли, горло чешется... С одной таблеткой лоратадина - так и вовсе незаметно. Чуть не умерла я от аллергии на собаку один раз в жизни - сев в машину, в которой ЖИЛ кобель-ризен, это именно конура его была, он товар хозяина охранял :-) Ехали мы час, и выйти не было возможности - вот тогда чуть не сдохла, реально. С тех пор такого не случалось...

У нас большая просторная квартира, я надеюсь, что концентрация аллергенов в ней будет минимальной (объем большой - собак маленький :-)) И надеюсь запирать свою спальню и не пускать туда собаку. Блин, на какие тока жертвы не пойдешь ради детей!

копировать

есть же породы, кои менее аллергичны. не рассматривали?

копировать

Какие? Я про цвергов тоже читала, что они "гипоаллергенные" :-) Думаю, про каждую породу это хоть где-нить написано, в рекламных целях :-) Я не права?

Аллергия - это индивидуальная реакция, посему, будем смотреть мою индивидуальную реакцию на конкретных цвергов. Мож, и не будет ничего. И еще, у меня есть подозрение, что аллергия у меня на кобелей, но не на сук (выведено эмпирическим путем). Если с цвергами это подтвердится - буду убалтывать дочку на девочку (она хочет мальчика, но думаю, компромисс достижим).

копировать

так кобеля можно кастрировать)))
наверное, это , все-таки, индивидуально-аллергии))

копировать

вообще как то не понятно- чем думают родители заводя для ребенка ризена?

копировать

о том же наверное,о чем думают родители отдавая свое чадо в боевое самбо с 7 лет,в школу верховой езды,в балет( там ножкой машут по 8 часов в день) ну и т.д

копировать

ну да, можно сыночку пневматику подарить, пусть стрелять учится

копировать

Вы все равно должны рсссчитывать тольео на свои силы. Я как ваша дочка была- мечтала стать кинологом, с 7 лет меня безумно увлекали стандарты пород и системы получения титулов на выставках, постоянно таскала родителей на выставки -как зрители. Мечтала о своей собаке -конечно. Ровно в 11 лет такэе мне родители разрешили завести собаку. Я полгода" готовилась -опрерделялась со своими породными предпочтениями, которые родители одобрят, мы с мамой также утрясали мое расписание, потом ездили по заводчикам искали щенка и купили. Это был английский спаниель - "рыба моей мечты" ))) в первые месяцев 8 покупки я ежедневно вела дневник своего щенка, как мамочка! Вступили в породную ассоциацию, по выставкам я его водила, как "юный хэндлер", правда без супер-успеха, но это было такое счастье и дело всей жизни. В итоге что? А в итоге все как у всех лет с 14-15 любовь и страдания, все эти внетрение страдания, а потом лет в 15 первая любовь, которая все собой закрыла. потом чуть позже ближе к выпускному пошли дискотеки, встречи, тусовки сопряженные с усиленной подготовкой к университету (кстати, кинологом я так и не стала,поступила на другую совершенно специальность никак не связанную с биологией). Не могу сказать что я кинула собаку-нет, до самой его смерти я его очень любила, но внимания я ему уделяла все же в итоге раз в 10 меньше чем мои родители, если говорить о его 2х годах и позже. Так чтоя своему ребенку собаку именно в таком возрасте уже бы не завела. 2-3 года игры, потом дочка вырастет и все. а вам потом еще лет 10 нести ответственность за это существо )

копировать

Я думаю, Ваши родители хотели и имели возможность "подхватить" Вашу ответственность, поэтому у Вас все так удачно сложилось - это было естественно и всем удобно.

Вот скажите, если бы Ваши родители НЕ МОГЛИ уделять внимание Вашей собаке и нести за нее ответственность - Вы бы что сделали? Все равно спихнули бы ее на родителей, или занимались бы сами?

У меня нет возможности заниматься собакой. И не предвидится. Еще раз, я самомама, с 2 детьми, много работаю, меня НЕТ ДОМА днем и вечером. А когда есть, у меня свои приоритеты - это дети и домашнее хозяйство (не могу я заниматься собакой, если у сына уроки не проверены, и на завтра детям суп не сварен). Если бы было по-другому - у нас бы давно была собака, и не было бы этого топа :-)

Собак будет дочкин. И только дочкин. Вот это и обсуждаем. Надеюсь, она справится и будет достаточно ответственной в течение всей жизни пса. А я постараюсь помочь, но именно помочь, а не взять всю ответственность на себя.

За Ваш опыт большое спасибо! Вы затронули очень важный аспект, я о нем тоже думаю, всю голову сломала уже...

копировать

честно вам скажу-забросила бы. спихнула. мои родители совршенно ничего не подхватывали, у нас тогда не единожды были разговоры "серьезные" , когда ставили вопрос ребром. на пару дней или неделю я через "не могу" что-то делала, "рыпалась", а потом опять все по-тихоньку сливалось в нужное мне русло. это ужасно. но подростковый возраст очень сложный. не у всех, но очень у многих.

копировать

Здорово, что вы так откровенно не побоялись написать. Имхо, надо это учитывать, заводя собаку подростку. Часто все эти разговоры - вообще не действуют и собакой таки придется заниматься маме или спихивать :-(

копировать

А я считаю, что зря вы так насчет ветеринарной академии. Если вашей дочке этого хочется, если она об этом мечтает, то ей огромный +. Это же прекрасно, заниматься любимым делом, а по нынешним временам довольно прибыльным делом :). Я тоже с раннего детства мечтала зверей лечить, но не сложилось, да и мама была против. И до сих пор это моя самая заветная, но несбыточная мечта.
А насчет собаки... главное правильно корм подобрать, учесть расходы на прививки и занятия, возможные выставки. Остальное всё не так дорого и вполне доступно. Удачи вам и вашей дочке! :)

копировать

:-) Вы не поняли мою мысль. Я совсем не против, чтобы дочь стала ветеринаром! Только если это будет действительно осознанный выбор - и, как Вы правильно написали, любимое дело. Я не хочу, чтобы дочь принимала такое решение ЛИШЬ потому, что мама ей в детстве собаку не разрешила заводить ;-) Ибо велика вероятность, что она, наигравшись с собачками, разочаруется в профессии. Просто запретный плод сладок...

Я очень за то, чтобы дочь выбирала любую профессию, которая ей по душе. Главное, чтобы выбор делался "с открытыми глазами", а не под влиянием аффекта. Воспитает собаку - и укрепится в своем желании стать ветеринаром - вот и замечательно! :-)

Спасибо Вам за добрые напутствия!

копировать

Очень правильный выбор :) Цверг - это почти человек.:)Собака с отличным характером, легко дрессируется. У нас девочка, три года будет в июле. Честно - не нарадуемся, что завели. Во-первых потрясающе умный пёс, душевный, но не диванный - настоящая служебная собака. :) Никогда не уйдёт с чужими, будет постоянно вас контролировать даже без поводка. Игручая, но не энерджайзер, как, например терьеры, которые если их часа по 2 не выпасать на улице, разнесут весь дом. С кинологом не занимались, но все повседневные команды знает и выполняет беспрекословно. На "фу" найденная вкусняшка выплёвывется тут же. Рядом - значит рядом, даже без поводка. Из разрушений - сожранные в щенячьем возрасте обои в пределах досягаемостии и стельки Экко от мужниных ботинок :))

Практические вопросы: тримминг. Его делают 2 раза в год, стоит это в пределах 2000 у хорошего мастера. Самим научиться можно, но лучше доверить профессионалу, так как процедура болезненная и результаты некачественной щипки потом долго заживают. Вот периодически освежать форму можно и самим. делается это машинкой для стрижки.
Корм. Стоимость зависит от... Тут советовать сложно, нужно подбирать. Нам вот Акана нравилась, но тут на ней стала борода краснеть и нужно переходить на другой. Ели Пронатюр, но была сомнительная ситуация - сильное отравление как раз когда новый мешок открыли. Вроде и не факт, что он, но вот совпало. Потому поменяли. По цене всегда можно подобрать то, что вам подойдёт. Выгоднее всего покупать мешок 15 кг, но сначала попробовать на маленьких пакетах, подойдёт или нет.
Прививки. как раз вчера делали ревакцинацию в ветклинике, 750р.
До цверга у нас была длинношёрстная такса :) Умерла в 14 лет, была любимой собакой. Но после того, как у нас появился цверг, мой муж сказал: "Так вот зачем люди заводят собак" :))

копировать

Спасибо за поддержку и советы! Очень ценно! :-)

Про тримминг - вы все меня уже убедили, что это не очень часто и вполне бюджетно. Я только не пойму, чем отличается тримминг от "освежать форму"? Почему тримминг - болезненный? Я думала, это просто стрижка машинкой и есть...

копировать

Тримминг- это выщипывание:).Может быть болезненным и даже, при неаккуратности, или если собака дерентся, могут и ранки остаться.

копировать

О, Боже! До этого места я только щас дочла... Теперь все ясно! Да, конечно, выщипывать я никого дома не буду. Постричь-то могу, но щипать - стремно. Спасибо за разъяснения. Салон или заводчик нам в помощь :-)

копировать

Я думаю, что Ваша дочь справится. По Вашему описанию похоже, что девочка ответственная :) Цверги шустры и своенравны, но добры и признают разумную силу (силу воли , а не грубую физическую!!!) и главное Любовь. А не любить их просто невозможно. Это разумные "товарищи". Не думаю, что у Вас дома будет кавардак.
Сейчас главное определиться и выбрать питомник. А с кормом, триммингом и ветеринарией заводчик хороший всегда поможет!
Удачи Вам и дочурке!!!!
Мне кажется, что в вашей семье малышу будет хорошо!

копировать

Спасибо!!!
А как выбрать питомник?

копировать

Почитала Ваши вопросы выше:) Белого я бы не советовала. У нас чёрный с серебром, борода белая. Такая морока, чтобы она не краснела..
Про ветклинику и болезни. Наша зимой подхватила хлеб, видимо с реагентом. Была кровавая рвота , рванули в ночь в ветклинику. Поскольку у собаки вес небольшой, обезвоживание наступает довольно быстро и тянуть при регуярной рвоте нельзя. В клинике сделали капельницы, потом мы дома доделывали и уколы кололи. Анализы сдавали. Всё это нам обошлось в пределах 5 тыс.
Бежать или нет Вы поймёте сами, это ж как с ребёнком. :) Выберите заранее ветклинику поближе к дому. Чтобы в случае аврала быстро можно было доехать. В приличной ветлечебнице есть своя лаборатория, стационар, УЗИ и рентген. Это я к тому пишу, что много сейчас недобросовестных клиник, можно время упустить и собаку не спасти. Ветеринара на дом можно, но только если он от приличной клиники, а не частный практикующий.Чтобы можно было и анализы быстро сдать и обследование сделать. Ну это ИМХО. Есть у меня печальный опыт.

копировать

У вас же она на фу вкусняшку выплевывает?:)) Как же так подхватила,а? На фу собак должен отползать от вкусняшки, не подхватывая ее в рот. А еще лучше чтобы проползал мимо вкусняшек, не интересуясь ими.
Корм в мешке 15 кг банально портится для такой мелочи, по 15 кг берут хозяева больших собак, или если у вас питомник цвергов.

копировать

А у нас отползает на "Нельзя", желательно хриплым басом, а на "Фу" тоже плюет. Про корм согласна, у нас почему-то не жрет даже если 3-хкг пакет купим, отсыревает он что ль?

копировать

Сарказм мне ваш не ясен. Вроде я ничего такого не писала. Так, делюсь ЛИЧНЫМ опытом, о чем и просила ТС. В полемику вступать не буду, думайте что хотите.

копировать

Спасибо за советы!!!

Обсуждали вчера с дочкой расцветки - она тоже советуется же, со знакомыми и в интернете :-)) Говорит, ей объяснили, что у цвергов есть "исходные" расцветки породы и вторичновыведенные. Исходные - черный и соль с перцем. У остальных (вторичных), вроде, статистически чаще встречаются генетические проблемы, особенно - у белых. Не знаю уж, насколько это так. Но от мысли о белой собаке она окончательно отказалась. Теперь хочет черную! :-) Насколько я понимаю, это проще, т.к. очень много именно питомников черных собак... И борода не краснеет, опять же! ;-)))

копировать

я из таких "дочек" первую собаку притащила с помойки, постелила ей и себе в подъезде и сказала что не пойду домой пока мама не разрешит! Но мне было всего 8 лет! мама очень строго следила за тем что собака была на мне, тогда не было сухих кормов, ходила далеко доставала для собаки мясную обрезь, потом варила все это, в общем мне было тяжело, но я была счастлива!ходила на площадку ОКД ЗКС, потом позже появилось аджилити, была в Московской команде по ОКД, в итоге до сих пор занимаюсь собаками, ветеринаром не стала, но 5 лет ездила с частным ветом и набиралась практики. Высшее образование экономист, работаю тренером по акробатике, а собаки - это хобби, любовь и были периоды в жизни когда это был заработок (дрессировка, передержка, лечение (процедуры))
Мне кажется что Вы правильное приняли решение и я считаю что Ваша дочка справится!

копировать

Спасибо за позитив!!! :-) Обязательно прочту Вашу историю дочке. Пусть у нее будут положительные примеры, на которые надо ориентироваться.

Моя дочь мечтает жить за городом (с кучей собак, разумееццо), и тоже хочет открыть гостиницу для собак, в качестве хобби/подработки! :-)))

копировать

вот так и я хотела и сейчас хочу, но пока живем в квартире:))

копировать

О, моя дочь знает путь! ;-)) Мож, и Вам подойдет? Она собирается выйти замуж за сына фермера - и стать фермершей. (Принцесса наша, кроме собак, еще неровно дышит к коровам и лошадкам! ;-)))

копировать

"Я сама была такооооююю триста лет тому назаааад" :-)
УзнаЮ себя в описании дочкиной мании. :-)
Выросла с собакой (черный терьер). Собака была мамина (так сказать). Но потом собака трагически умерла в 7 лет (не смогли поставить диагноз, не смогли спасти), и мама категорически отказалась даже говорить о след.собаке.
А я мечтала! Фанатично! Проштудировала всю литературу о собаках, собирала вырезки из журналов, рисовала собак. Короче, разговоры были только об этом. "Я читала только о медведях".. ;-)
.... Воооот. Мама поняла серьезность моих намерений. Но сначала взяла домой на месяц пуделька знакомой, которая уехала в отпуск. С пудельком я справилась :-) Потом я сдавала маме "экзамены" по собаководческим книгам (выращивание, дрессировка и т.д.). После этого мне разрешили МОЮ собаку. Это была эрделька (взрослая, с очень трудной судьбой и непростой психикой, не очень здоровая). Но я СПРАВИЛАСЬ! И эта собака прожила последние годы своей жизни, как я надеюсь, счастливо.

...А в 19 лет я купила своего первого черного терьера. И закончила курсы кинологов.

Я думаю, что ваша дочь ОЧЕНЬ серьезно подходит к теме собаки. Ей не только можно доверить собаку, но и нужно! От вас требуется не экономить на щенке :-)

копировать

У-у-у, Ваша мама - еще серьезней, чем я ;-) Экзамены - это мысль :-))

Спасибо за Ваш позитивный опыт! Уже составляю коллекцию историй для дочки. В выходные прочтем вместе и обсудим.

Выбор щенка - это тоже тема, которая пока не понятна для меня. У меня совсем нет опыта, я раньше собак только у знакомых в гостях вблизи видела :-)) Не экономить - это ж не панацея. Вон, в "Азбуке вкуса" бывает запредельно дорого, а при этом есть и несвежее, и невкусное. А в "Метро" или АШАНе в 2-3 раза дешевле продукты, и свежей. Это просто пример, что дорого - не всегда лучшее. И как правильно выбирать щенка???

копировать

в инете на породном форуме почитайте. собак питомников посмотрите. в несколько съездите, посмотрите на мать щенков.
Но своего щенка видишь и чувствуешь,КМК. Смотрели собак разных пород, но увидели свою девочку на фото и пропали.
Хотелось бы и вам пожелать такого же ощущения)

копировать

:-) Спасибо! Боюсь, что моя дочь схватит в охапку (и уже не отпустит) первую же увиденную собаку :-))) А я к собакам достаточно равнодушна, чтобы у меня при взглядах на щенков "ёкало". Потому хочется добавить логики и разума в процесс выбора щенка, и заранее понять, что ищем...

копировать

"Глупо будет, если она реально в ветеринарный институт подастся только потому, что мама в детстве собаку завести не разрешала" - ПОЧЕМУ?
Во-первых, профессия ветеринара всегда почетна, доходна и интересна.
Во-вторых, с 11 лет до времени поступления в вуз мнение может 100 раз поменяться.
В-третьих...понимаю, что мама сама не против собаки, а цверг - хорошая и относительно не проблемная порода.
Так что вперед! Но заниматься в основном придется маме :-)

копировать

Вы меня совсем не поняли :-( Видимо, я плохо объясняю. попробую еще раз:

1. Я совсем не против ветеринарии, я против такой мотивации к ней, подробней тут: http://eva.ru/topic/30/2947120.htm?messageId=75193442
Про ветеринарию - это было объяснение, почему я сдалась и согласилась на собаку.
Чтобы идея собаки не превратилась в голове ребенка окончательно в идею фикс - собаку надо материализовать! :-)

2. Мама против собаки, ибо не имеет на нее времени и сил, а имеет аллергию на собак (в прямом медицинском смысле). Но по причине, см. п.1, придется, видимо, собаку завести.

3. Мама не сможет заниматься собакой, см. п.2. Не из вредности, а ввиду напряженной работы и физического отсутствия мамы дома днем и вечером, а также занятости детьми и домом в оставшееся от работы время. Других взрослых, кроме мамы, в дому нет.
Мама сможет помочь только с лечением, прививками, триммингом, и т.п. в выходные. ВСЕ.

4. Поэтому собакой придется заниматься дочке, 11 лет. Вот это и обсуждаем. Сможет ли 11-летний ребенок вырастить и воспитать собаку, а также гулять и ухаживать за ней на ежедневной основе? И что для этого нужно?

копировать

На вопрос №4 ответ - скорее всего нет. Путать туризм с иммиграцией свойственно и взрослым, а уж детям - и подавно. Но "скорее всего" - это не обязательно. Чьто для этого делать? Может, для начала пусть походит в при.т для животных, поволонтерит, повыгреьбает лотки, повыгуливает - и тогда решит. Или можно взять на время чью-то собаку на передержку (ну тиам пока хозяева в отпуске) недельки хотя бы на 2. И тогда решите обе с дочкой - насколько готовы.

копировать

Про приют - это идея! А это реально? Как найти такой приют? Посоветуете? Мы на западе Москвы (Кунцево, Молодежная, Крылатское, Строгино). Отправим дочу волонтерить!

Чью-то собаку ей вряд доверят на передержку, без опыта-то ;-) Я б свою не доверила :-)))

копировать

В приюты не пускают до 16 лет, зрелище не для детей:(

копировать

Насчет приютов - впервые слышу, что детьей не пускают. наверное, "слишком долго прожила на Западе". Впрочем, у меня на родине не было такого - кто хочет, пусть приходит и помогает. Может в зоопарке есть что-то этакое, где дети могут поволонтерить, поухаживать за зверями?

Насчет передержки - ну это не "ей", а "вам в семью". Потому что собака-то "вам в семью", так? Вот и "передержку" так же - вами в семью, но с расчетом, что ухаживать будет дочка. Ну и как-то не поняла: свою собаку бы своей дочке (если бы это была не Ваша дочка) не доверили, а собаку завести дочери хотите?

Ну вот еще вариант: пусть ДОЧКА пообщается на форуме породном, специализированном. Наверное, там есть семьи с детьми, может, дети-подростки тоже общаются. Вот пусть ОНА и обсуждает.

кстати, о ветеринарах. Есть у меня знакомые ветеринары, у которых нет своих домашних животных: не подходит по их стилю жизни. ИМЕННО потому, что они любят животных - вот и не заводят своих.

копировать

Не знаю, где Вы живете, но в Москве в муниципальные приюты до 16 не пускают без родителей, а я воспитывая 8-х уже:) детей, пока бы не взяла. 2000 собак в 2 этажа в вольерах по 3-4 собаки, все лают пока ты идешь, но это не так страшно. Это хорошие приюты. Страшно в приютах по 10 000 собак, там нужно убирать мертвых щенков из вольеров, пытаться лечить открытые раны, ветеринаров нет, убирать за невыгулянными собаками - нет возможности вывести, выводят только 1 раз в неделю! Говорю неголословно, я с этим работала 1 год, больше не смогла:(

копировать

Ой, действительно ужас, лучше бы уже усыплял. А у Вас правда 8 детей? ЗдОрово!

копировать

8-милетних, так сократила:) извините, ввела Вас в заблуждение! у меня двойняшки, им по 8 лет:) 3 собаки и 4 кошки, так что питомцев 7, сначала дже не поняла о чем Вы?:)

копировать

Судя по настрою ваша дочка справится, единственно ламинату из-за пописов в квартире будет хана, у нашего лужи случались до 6 мес, от грызли мебели помогут игрушки и активные прогулки, начинают прогулки с выгула, т.е. дать собачке сделать свои дела (большие и маленькие), чтоб потом не отвлекало это при дрессировке. Отработка команд мин 20-30 и отпустить погулять/побегать (либо в самом начале 10 минут дрессура, отдых минут 5 , опять дрессура, снова отдых)

копировать

Я из тех детей, которым не разрешили собаку-ничего страшного не случилось, завела ее, когда стала жить отдельно, образование техническое и экономическое. А своей дочери я взяла карликового пуделя(собирались малого, но папа ошибся с подарком) в ее 8 лет. Прогулки, кормежка, дрессировки, прививки на ней, но не до фанатизма. Гуляла первые 2 года я сама с ними 2 раза в день, днем старший брат, и бабушка всегда готова была взять ее к себе. Сейчас дочери 12, собаке 4 года. Стрижет, покупает или готовит корм, гуляет и воспитывает сама. У Вас дочка старше и не понадобится такой долгий период контроля в прогулках.Но мамины советы всегда нужны, например днем прогулки с собакой и друзьями одновременно, иногда и вечером-и мне спокойнее и ей польза. Если летом собачку взять не получается, я бы рассмотрела вопрос ее приобретения перед новогодними каникулами. Подрощенные и приученные щенки тоже часто бывают в продаже. А пока я бы посоветовала зарегистрироваться на породном форуме и потихоньку выбирать родителей. Часто заводчики приглашают в гости-посетите тех, кто живет в квартире-проверите свою аллергию на породу.

копировать

Спасибо за Ваши советы! Решились - берем щенка летом! :-) Сходили к заводчикам в гости, проверили аллергию, и уже выбрали малыша! :-) Ура!

копировать

Поздравляю!!!! И даже немножечко завидую тому чувству ожидания :) Его ни с чем не перепутаешь :)
А раскройте секрет, в итоге на какой породе остановились? На цверге? На каком окрасе?

копировать

Черный цверг! Я там ниже написала подробней. У нас в породе сомнений не было. Комнатную собаку мы не хотели, дочь хотела служебную, чтобы дрессировать и воспитывать. А в силу того, что ей только 11 лет, а опыта "собачьего" ни у дочки, ни у меня нет - ничего служебного больше цверга мы не рассматривали. Так что без вариантов :-) Пол и цвет выбрала дочка, а я уже искала щенков в хороших питомниках по ее "заказу".

Когда нашла нашего щенка - я сама влюбилась в него :-) Не ожидала от себя ;-))) А дочка щенка еще не видела, я ездила по питомникам без нее - она сказала, пусть я сама выбираю, а она увидит щенка через месяц, когда забирать будет. Иначе, говорит, если я его щас увижу, я без него этот месяц прожить не смогу! :-) Вот такой у нас накал страстей.

копировать

Поздравляю! Порода отличная! Нашего полку(собачников) прибыло! Да, хотела напомнить, что в возрасте примерно 3-х месяцев все щенки кусаются пребольно(всех пород), надо отвлекать,переключать, воспитывать и т п . Через месяц пройдет.

копировать

Спасибо! А как правильно воспитывать, чтобы не кусался? Доча моя, хоть и написала уйму планов, как будет щенка воспитывать, хоть записалась с ним на площадку и в кружок кинологов с сентября, боюсь, затискает и разбалует его за 1,5 летних месяца, на радостях-то :-)) Надо как-то прямо летом начать его правильно воспитывать, а как?

копировать

Такого маленького как не баловать. Я думаю не только дочка этим заниматься будет ;) А как правильно воспитывать будет зависеть и от щенка и от вас: некоторые ойкают показательно, или перестают сразу играть, или шипят, хлопают газеткой, кусают в свою очередь, укоризненно глядят в глаза, переключают на игрушку и т п Такой этап все щенки проходят. Взрослых это не очень напрягает, а ваш младший может страдать. Дочь будет воспитывать правильно, а Вы следите, чтобы не перенапрягла малыша(от 3-5 минут занятие), носите вкусняшки всей семьей и давайте на каждый подход(на любую команду и без команды) и осуществляете общее(стратегическое) руководство.

копировать

цверг - замечательная собака.
как писали выше, она умная, в меру игривая, преданная и ласковая.
у нас мальчик-цверг, уже 2 года. до этого были другие собаки: дворняжка (пинчер+болонка), пудель, мопс.
цверг оказался самый добрый, разрушений от него нет вообще! ничего не погрыз, описался один раз, в первую ночь, когда принесли домой. но мы взяли уже подрощенного щенка 6 мес.
первое время, когда ему было скучно дома одному, пес находил какую-нибудь мою шмотку, стаскивал ее на пол и спал на ней. еще обожает сидеть на руках :)
берите цверга - не пожалеете!

копировать

Здравствуйте! Автор,можно, я здесь спрошу?Хотим бигля девочку ( по многим параметрам нам подходит: размер, гладкая шерсть, характер, чисто внешне и т.д. и т.п. все не перечислю)Опыта собаководства нет вообще ( всю жизнь жили и продолжает жить кошка)Много читаю, смотрю форумы специальные, думаю, справлюсь ли... Времени на собаку достаточно, т.к. дочь подросла. Она тоже очень хочет.Да, еще муж охотник. Посоветуйте или отговорите!

копировать

То что нет опыта собаководство, не есть беда :) У моих щенков владельцы на 90% не собачники, ничего справляются :)

Собака этой породы гиперактивна, сильная достаточно (для меня минус) :) хороший компаньон :) И для меня огромным минусом является "болтливость" этих собак

копировать

Ну раз вы всей семьей хотите-берите, конечно. Продумайте, где гулять, чем кормить, как заниматься-и вперед к своему счастью. Все когда-то заводили собаку впервые.

копировать

Я бы не взяла,сложная порода.Одно,ежели бы муж для охоты брал,а коли для семьи,то поищите собаку попроще.

копировать

Мы решились на щенка летом! Девочки, спасибо всем вам за ценные советы и поддержку! Мы все обсудили и все-таки решили, что откажемся от части летних планов в пользу воспитания собаки.

Питомник цвергов выбрали по рекомендации, там щеночки с хорошей родословной и уравновешенной психикой, живут за городом, гуляют на солнышке летом, красота! :-) Наш красавец родился в апреле, он мальчик, черного цвета! Мы его уже забронировали, но пока он живет в питомнике с мамой, сосет молочко, учится есть из миски, играет с другими щенками, вакцинируется и т.п.

Прежде чем принять окончательное решение, я в питомнике несколько часов подряд обнималась с собаками, чтобы понять, есть ли у меня аллергия на цвергов. Ура, аллергии нет! А собаки - клевые!!!

Дети приедут из лагеря в середине июля - и сразу забираем нашего малыша - ему будет ровно 3 месяца! Дочка счастлива!!! :-)

копировать

Вот как отлично! Фотки выставьте, похвастайтесь потом!

копировать

Поздравляю)) время быстро быстро пролетит!

копировать

Девочки, про щенка цверга посоветуйте еще! Как провести лето? :-)

Итого, берем мы его летом, в середине июля, и ему будет 3 месяца. Щенок к этому времени будет полностью привит. С рождения щенок за городом живет, гуляет в вольере с мамой и сиблингами. Как возьмем его, пару недель точно пробудем с ним дома (ну, дочь пробудет, я работаю, а брат ее отдыхать уедет). Будем адаптироваться к хозяевам, к квартире, к распорядку и т.п.

А потом, как считаете, можно ли дочке выехать с ним за город? Или не надо так часто такому малышу обстановку менять, у него ведь и так все в жизни изменится... Тем более, что в сентябре щенка ждут новые изменения распорядка, ибо хозяйка начинает ходить в школу, и щен будет один с 8 до 14. С другой стороны, выехать на природу было бы полезно для здоровья и щенку, и хозяйке... И ремонт у нас в квартире ожидается в августе (плановая замена стояков, от меня не зависит по срокам, к сожалению)...

Короче, наши варианты на лето:
1. С середины июля до конца августа щен безвылазно живет дома и привыкает к квартире и хозяйке.
2. 2-3 недели дома, потом выезд на 3 недели в соседнюю область с бабушкой (адекватной) и братом, но в доме есть старые собака (кокер) и кошка (боюсь их реакции на щенка...)
3. 2-3 недели дома, потом выезд на 3 недели на дачу к ex-свекрам - там условия хорошие, дом большой, участок большой, и других животных нет, но свекры уже здорово в неадеквате (им по 80 лет), я туда детей-то надолго не отпускаю, как они на щенка среагируют - непредсказуемо :-(
Что бы вы выбрали?

копировать

Сразу скажу, что к хозяйке щен в этом возрасте привыкнет очень быстро :)
Вы делайте как удобно вашей семье, а щенок быстро ко всему будет привыкать, собакам главное, чтобы хозяин рядом был :)
Одно но... при переезде туда-обратно тяжеловато в туалет будет приучить проситься

копировать

Спасибо, обнадежили! :-) Ну, ездим мы на машине. Можно ж останавливаться периодически. До дачи вообще минут 40 ехать. До дома в соседней области - 4 часа. Как часто остановки нужны? А в переноску пеленку постелем одноразовую - я как-то так это себе представляю. Я не права?

Можно везти щенка в дом, где взрослые собака и кошка живут? Или большой риск, что они покалечат малыша? У меня собак в жизни не было, а уж по несколько животных в одном доме - подавно. Совсем не представляю себе, чего ждать...

копировать

Вы меня не так поняли, или я не так сказала :)
Вообще щенки в этом возрасте очень терпеливые, в переноске постелите пеленку, но вообще они терпят :)
Я о другом, лето на даче-красотища!!!! Где хочу, там и писаю, а потом... опа и вторая смена, в смысле - квартира, где нельзя гадить, где хочешь и прочее :)

копировать

Да, не так Вас поняла, и об этом не подумала... Спасибо за разъяснение! С другой стороны, на даче тоже нельзя писать, где хочешь! ;-) Только на улице - не в доме же! Не поймет разницы, думаете? По мне, дача очень даже похожа на квартиру, тока во двор спускаться ближе :-)

копировать

Поймет тогда :)
Не переживайте, у Вас все-все получится!!!