Помогите определиться! Чишка

копировать

Хотим малыша для выставок и
разведения. Естественно, хочется, чтобы он был востребован :)

Очень долго искала, и вот сейчас выбираю из двух!

1. Кобель из питерского известного питомника. О питомнике много положительных отзывов
возраст 4 мес. вес сейчас 1600кг. Красивый, но немного растянут корпус. сестры у него квадратные)
еще не гулял
стоит дешевле
его рекомендовала кинолог из Москвы на породном форуме и даже готова свести его с одной из
своих девочек. она купила там же сестренку
родословная хорошая, итальянские и венгерские крови. Мама с титулами, папа 2009г.р. но пока без титулов, указано, что оч перспективный

2. Кобель из менее известного питерского питомника. Отзывов в нете мало. Нашла буквально пару строчек, но положительные
возраст 3,5 мес. вес сейчас 1450. Красивый (говорят, что без дефектов)
Родословная оч хорошая! Итальянские и норвежские крови. Родители оба с хорошими титулами
стоит дороже в полтора раза
вовсю гуляет, часто сам становится в хорошую стойку (что подтверждает хорошую анатомию)
Питомник просто нашла в интернете.

Что смущает. Первый очень хорош, и питомник с именем, но вот растянутость корпуса....
Второй тоже оч хорошо (как мне кажется), готова заплатить за него дороже, но смущает, что не нахожу отзывы про питомник.

Буду рада любому мнению

копировать

в первом случае, например меня, больше смущает что папа 2009 г.р. и титулов нету т.е. кобелю три года он вяжется и его не выставляют?!Тем более что он перспективный... как то странно, если есть перспективный кобель в питомнике ему быстренько закрывают юного чемпиона, потом чемпиона России и т.д.
Вы поедете за щенком? Я бы посмотрела, одного и другого, а то что питомник не известный это ерунда, я считаю не повод для беспокойства! И еще если хотите вязать активно, надо посмотреть каких "кровей" больше в том регионе где Вы живете (Москва я так поняла) можно взять более "простого" кобелька и вязать его больше, если у него крови интереснее. Я сейчас собираюсь вязать суку с не очень извесным кобелем (он только Юн. чемпион и до чемпиона россии ему немного совсем) но там очень крови хорошие:)) но я чихами не занимаюсь у меня совсем другие собаки:)
Удачи!

копировать

Если второй питомник тоже РКФ, берите не раздумывая.
То, что папа первого без титулов, действительно, очень настораживает. Оч.перспективного дают практически всем щенкам без пороков в классе щенков. Вполне возможно, дали на внутриклубном смотре.
Основываясь на собственном опыте и видя как известные питомники вяжут своих собак, ни за что не купила бы у них щенка. Менее раскрученные больше дорожат своей репутацией. Раскрученные берут количеством, а не качеством.

копировать

Подпишусь под каждым словом!
И добавлю от себя, что обычно в инете оставляются отрицательные отзывы или породники оставляют "без внимания" ;)

копировать

я бы смотрела больше на собаку и крови. Питомников чихов- пруд пруди - кто то работает хорошо (пометов мало, но поголовье качественное, пары подбираются, а не на бум), кто-то вяжет и продает щенков за н-ю сумму по принципу больше щенков больше денег.
Титулы - ну тут вопрос спорный, если собака интер чемпион, чемпион многих стран - это одно, а закрыть ЧР - большого труда не стоит, ИХМО, и закрывают зачастую - собачки так себе..
Посмотрите какие собаки во втором питомнике - пообщайтесь при возможности с ними в живую - если там качественное хорошее поголовье - то я однозначно за второй.

копировать

Могу сказать по своему "котячьему" опыту: не каждый, кто кричит что он большой и известный, предлагает реально классных животных. Зачастую там как раз - поток вязок.
Надо смотреть в первую очередь на крови, на самих животных и на выращивание.
Да, вопрос цены. Меня бы низкая цена в крутом питомнике смутила бы в первую очередь! Крутой питомник крутого производителя ДЕШЕВО НИКОГДА не продает.

копировать

Спасибо большое за мнения! Я тоже склоняюсь ко второму больше :) Девочки, совсем забыла, я ж в альбом фотки добавила :) Тот который с черной мордочкой - это второй. Хотелось бы еще послушать мнения по экстерьеру

копировать

Спейс Инвейдерс? У Евграфовой?

копировать

Вы что-то можете про него рассказать?

копировать

Плохого ничего не могу про них сказать. Отзывы хорошие, помощь круглосуточная в выращивании, да и вообще по моему люди там ответственные, за своё дело болеют.

копировать

Хороший! Из ваших вариантов (даже не видя фото) выбрала бы второй (если РКФ).

копировать

Не поняла сколько месяцев первому на фото. Не дала бы ему 4, совсем мелюзга.
Второй клевый.

копировать

Я так поняла, что это одна и та же собака:) В совсем щенячьем и в подрощенном виде.

копировать

" Тот который с черной мордочкой - это второй. "
Тогда не поняла где первый...

копировать

перечитала... да, пожалуй надо было как-то фотки подписать...
С черной мордочкой подрощенный мне очень нравится.

копировать

там где девушка в рыжей футболке - это первый (просто фото не совсем свежее) - 2 фотки и 3 фотки второго мальчика, которой с черной мордочкой :)

копировать

Второй круче:) Задние конечности - просто загляденье! Обалденно стоит.

копировать

Вчера была на выставке и показала фотки специалисту независимому. Сказали, что ни у одного из них шансов нет :( Я прям расстроилась.
Первый, сказали, останется скорее всего таким растянутым, а для кобелей это недопустимо. А второй, сказали, чистая классика по морде, и что перспективы у него мало ((

копировать

Любой кобель, если заводчик в нем не заинтересован, не будет востребован.
Ну повяжете его от силы пару-тройку раз... А дальше? Где будете сук ему искать минимум каждые пару-тройку недель? У мужа спросите сколько он выдержит без секса. У собак то же самое.
Уж лучше тогда вообще не вязать и брать породистого щенка с правильным экстерьером для души и выставок.

копировать

Так вот я и ищу породистого щенка с правильным экстерьером :)
И оказывается, что достаточно сложно выбрать правильного щенка. По факту пересмотрела уже достаточно щеночков, которых позиционируют как перспективных, но даже мне, далеко не профессионалу, очевидны всякие недостатки

копировать

а в Москве не хотите поискать? Тут выбора побольше, мне кажется

копировать

Очень хочу :) Может быть можете посоветовать проверенный питомник? Выбор в Москве очень велик, но и огромное количество недобросовестных заводчиков?
Расскажу, что я видела...
1. "Малыши для выставок, оч перспективные". приезжаю, в квартире грязь просто нереальная и вонь жуткая, там куча всяких разных собак и кошек, лай, лужи везде. ушла
2. "У нас есть очень перспективный мальчишка!". В квартире много чишек и все очень крупные. Самого маленького (вес в 5 мес. 2200) продают как супер перспективного ( с соответствующей ценой) Но стандарт то до 3-х кг. Там родители и деды килограмм по 5 точно! И все чемпионы :)
3. Звоню в питомник, который порекомендовали на породном форуме. - есть ли у вас кобели перспективные? Конечно, но они у нас очень дорогие и в москву мы не продаем? - Почему? - нам не нужна конкуренция. к слову цена 80000!
Хотя на выставке посоветовали еще парочку московских, попробую еще туда обратиться

копировать

Я бы посоветовала на песике в породной веточке спросить:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=27875

там много народу тусит, много фоток, много результатов с выставок.
Я тока одну даму с чихуа знаю, но у нее две стандартные д/ш девочки щас в продаже есть, мальчишек нету..(

копировать

Спасибо огромное :) Тут я еще не была

копировать

Сходите на ipl*i на породный форум. Там и про заводчиков и про питомники много инфы.

копировать

А вам и про второго сказали, что экстерьер не правильный?
Классическая морда не является браком. Просто сейчас модны всякие экстремальные крайности.

копировать

Ага. Я в полной уверенности, что пес отличный, показываю фотку, а мне говорят, что он чистая классика. Я даже обрадовалась, значит, спрашиваю, у него есть все перспективы? На что мне ответили, что у него никаких перспектив! Что в России любят короткомордых, чтобы в толщину "с палец" помещался весь нос (вместе с черненькой носопыркой). Я сильно расстроилась, у песьки очень родословная хорошая.
Мне вообще не совсем понятно. Собака пошла из Мексики. Обычно самыми лучшими кровями считаются крови из места происхождения (значит Мексика и Америка). Но, как опять же мне сказали, что американцы и мексиканцы все с длинными мордами и у нас они не прокатят...

копировать

А чем именно экстерьер не правильный?
Кстати, короткая морда - это всегда проблемы с зубами.
А для вязок важнее не как выглядит собака (это тоже важно, но более второстепенно), а какие гены она в себе несет. Хотите гарантированно вязать - покупайте щенка на родине с довольно интересными кровями, которых еще нет в России. Да и то, вязать кобеля будете первые год-два, пока у заводчиков не подрастут щенки-кобели, которых они так же пустят в разведение. А вы со своим кобелем пойдете по боку. Тогда уж лучше суку рассматривать...

копировать

Слишком классическая морда.
Зубы - вообще проблема у чишек.
Суку не хочу. Очень я боюсь всяких родов... у знакомых вот недавно еле выходили собачонку. такие они все же крошки.
Я уже правда сомневаюсь, взять уж достойный пет класс и не заморачиваться...

копировать

Пет не обязательно, если есть деньги и готовы потратиться на выставочного.
Да и в первое время в выставочной карьере все равно захотите себя попробовать, если будет время на это.
Берите второго, если запал в душу и нет явных недостатков и пороков.

копировать

простите, а это кто сказал? эксперт или заводчик? классика не выходит из моды, учтите это, а Вы же не будете ходить под одного эксперта постоянно!
Найдется эксперт, который супер собачке, которую посоветует Вам этот специалист, даст второе место. Универсальных собак встретить практически не возможно. Со вторым можно ходить под американцев, они оценят классику! я бы тут даже не думала, а брала бы щенка, если по экстерьеру ничего не сказали больше.

копировать

Второй.

копировать

Присоединяюсь к мнению, что второй. По фоткам первого вообще ничего не поймешь, он же там совсем крохотный. Вы по ним судили о растянутом корпусе? :)

И то, что папа первого без титулов тоже странно.

копировать

там и по фоткам видно (особенно в сравнении с сетрами в этом же возрасте, сестры вообще квадратные) и заводчица сказала, что есть такой недостаточек...