Владельцы овчарок отзовитесь!
Прошу советов :)
Ситуация. Есть мелкая собака(болонка), мальчик, тихий и послушный. Подумываем завести немецкую овчарку с целью охраны дома, но волнуемся поладят ли 2 собаки диаметрально-противоположного направления и с большой разницей в размерах? Так же имеются дети, не знаем как овчарки с детьми ладят..Кого лучше брать мальчика или девочку чтобы получить более адекватного и психически уравновешенного животного? Насколько овчарки гиперактивны( или нет))? Поделитесь своим опытом или отговорите пожалуйста:)))
Спасибо заранее!!!!!
овчарки не имею, но отвечу исходя из опыта общения вообще с собаками. Если брать хорошего щенка (в смысле психики родителей, и правильного выращивания, а также других факторов), то проблем со второй собакой не будет (опять же, если правильно выстроите отношения в доме, воспитаете, объясните). С детьми ИХМО все породы дружат, исключения конкретные собаки, тут не породные особенности.
Относительно сука или кобель - кто больше нравится, если будет сука и не стерелизованная, что будет с болонкой в течку? Кобели могут и поворчать по началу, но все в Ваших руках, маленьких адекватные собаки не трогают, если маленький спокойный.
ПРо охрану- кинолог у которого занимались в свое время считает, что по настоящему охраняют только кобели, суки - голос подадут, нападут, если обучите, но по настоящему в полную силу работать не будут, природой заложено другое предназначение. (Мнение не мое, а кинолога, спорить не буду:), С другой стороны - собака на участке - просто так уже не полезут, а кому сильно приспичит - собака не вызовет проблем.
овчарка- это пластилин, что слепите, то и будет:)более умной породы не встречала, единственное..немцы холерики :) у меня девочка, очень доминантная, я бы на охрану кобеля советовала
Не много не соглашусь. Была девочка и сейчас кобель. Абсолютно разны собаки, во всем).
да я не так выразилась). Я про пластелин. Я к тому, что пытались лепить примерно одинаковое каждый раз при равных условиях - получилось 2 собаки совершенно разные). Все же характер немалую роль играет. Причем я сколько овчарок встречала - все разные..... по характеру: кто-то спокойный как танк, кто-то в попе пропеллер, кто-то трус, кто-то сорви голова) Причем хозяин один и тот же, а 2 - 3 собакие подряд вот разные совсем.....
Леньтя **K** написал(а): >> я не про характер, я про послушку:) конечно характер у всех разный, но все равно, лучше чем немцы никто не дрессируются)) они пластелиновые)))))
*****************************************************
Ой, посмотрела на щенячью мордочку в вашем паспорте, и который раз подмечаю для себя, что имхо, немцы - это классика, и краше морды и телосложения собаки большого размера нет, не говоря уже о том КАКИЕ они умные!:))
спасибо :)взрослые мордочки не менее выразительны, пронзительны и подкупающи)) отдашь последний сухарь)))
Вам немец не подходит, Вам нужно ВЕО или Алабая.Немцы "спортивные" собы и больше подходят для охраны хозяина,чем участка. Вео менее требовательны к движению, неагрессивны к детям, охраняют сначала хозяина, а потом территорию. Алабай идеальный охранник двора, по отношению к детям не скажу -не сталкивалась.
Кобели в любом случае требуют более жесткой дрессировки,чем суки. В Вашем случае взяла бы суку алабая.
Вот и я живу мечтой, что как только появится свой дом, то обязательно заведу алабая :)
Спасибо, никогда не слышала о такой породе как ВЕО(сейчас в гугл залезу)). Об Алабаях знаю мало, и честно сказать внешне "не мое". У мужа в семье держали немецкую овчарку, давно, но впечатления у него остались самые хорошие о породе..Стали подумывать о "стороже" узнав, что соседа недалеко от нашего дома обворовали недавно(отсутствовал день), гы, даже телефон вынесли, у меня муж в командировки часто ездит, просто элементарно страшно стало одной оставаться в доме:((
Еще вопрос...правда ли, говорят, что суки более эмоциональные и бывает, что менее интеллектуальные чем кобели(не мое мнение, никого не хочу обидеть), и хуже поддаются дрессировке. Сама держала только кобелей, поэтому опыта с суками не имею.
Спасибо за ваше мнение!!
ВЕО_ восточно-европейская овчарка (на мой взгляд собака гораздо красивее НО)- собака крупнее, нету скошенного крупа, ну если в двух словах о внешности :)
А суки или кобели-это как говорится "на вкус и цвет все фломастеры разные" :) Я придерживаюсь обратной точки зрения
Дюдюка V.I.P. написал(а): >> ВЕО_ восточно-европейская овчарка (на мой взгляд собака гораздо красивее НО)- собака крупнее, нету скошенного крупа, ну если в двух словах о внешности :)
А суки или кобели-это как говорится "на вкус и цвет все фломастеры разные" :) Я придерживаюсь обратной точки зрения
*****************************************************
Cпасибо, посмотрела. В нашей местности такой породы нет:(
Это кобель Вео, Сейчас ему уже 6 лет.Психика не пробиваемая, детей обожает.С Мая по ноябрь живет на даче, в доме ночует , на участке без привязи. Охраняет хорошо, хотя прошел только ОКД. ЗКС не ходили, тк родилась доча и я побоялась лишней агрессии,сейчас думаю что напрасно. С другими животными живет хорошо. Кошака иногда шугает, а кролика обажает и вылизывает.
Красивый!:) Насколько он активный? Роет, воет, или каким то образом безобразничает в ваше недолгое отсутствие?:))
Мы тоже так хотим чтобы бегал на участке без привязи))а в доме ночевал, плюс поездки на природу обеспечим.. Думаю, что старший сын заинтересуется на занятия с собакой ходить(или я буду)), пока волнует вопрос сосуществования болонки и овчарки. Болонка-мальчик, кастрирован, спокойный, но не знаю как он себя поведет со старшим по рангу..))))
Не роет, не воет.Он не развязан, тк по выставкам не вожу - нет ни желания ни времени.Половой охоты и агрессии нет, а то бы кастрировала сразу.Овчарки вообще,мне кажется, хорошо уживаются с другими животными, но ревность к хозяину присутствует. Хорошо бы чтоб у Вас хозяином болонки был один член семьи, а нового питомца - другой.Тогда ревность можно свести к минимуму.
Слышала не раз о сдержанном поведении у овчарок. Вроде бы и активные, но крышу не сносит. Еще они компаньоны замечательные... Мне они всегда нравились, и не только из-за красивой внешности:) Вы ни разу не пожалели, что взяли именно эту породу?
Мы своего кастрировали именно по той причине, что метить стал со страшной силой(не развязан ни разу), агрессии в нем никогда не было. Метят обычно мелкие породы собак(не знала ДО того как своего вязла:(). Свою первую собаку не кастрировала(да и не принято тогда было без мед. показаний), и проблем замечено не было..суку бы наверняка стерилизовала по причине гигиены. К сожалению, болон мой уже ко мне прикипел, при всей его любви к окружающим и членам семьи, он только мне позволяет из него канаты вить, к мужу даже на руки не любит идти, боюсь что с овчаркой будет тоже самое...не знаю...Наверное стоит задуматься о девочке, говорят, что они с кобелями лучше ладят..
Я и советую Вам суку по этой причине. Кобель чувствует любое сомнение и ему нужна железная рука, иначе он бадет доминантен и может дойти до того, что будет Вас грызть(Так случилось у моей знакамой с кобелем хаски)
У нас в давние времена была маленькая дворняжка, потом купили ВЕО щеночка. Маленькая собака обиделась сначала, а потом овчарку своей дочкой начала считать. Та правда не умела силу свою расчитывать и маленькой доставалось иногда, то лапой, то мордой. Зубы ей овчарка малость повышибала, а так все было здорово :)
Кстати тогда и сестра моя малышкой была. Овчарка ее любила, настолько насколько им позволяли общаться.
Беда только - овчарка заболела, и после того как ее вылечили пришлось ее дяде в деревню отправить, но ей даже лучше там было - крупной собаке все таки места надо много.
Я волнуюсь, что силы не равны, и в игре маленькую собаку можно "подмять"(( хотя мой пес достаточно коренастенький и крепко- костный для своего веса, никогда проблем с ним не было. Отлично бегает и прыгает по лестнице, горкам, и диванам:))
Ну это только щенок такой, потом то они уже понимают большой-маленький.
Кстати про охрану добавлю - ВЕО действительно отличные охраники. Мы нашего щена месяца в 4 на дачу летом возили, так она там сама периметр начала охранять! Никто не учил, да и щенок совсем, а подружку сестренкину поймала :)
Прибегает соба как-то на кухню с улицы и за собой зовет. Привела к калитке и подгавкивает, а там пришла девочка к сестре. Вот мы удивились - догадалась ведь собака нас позвать.
Да, они очень умные!
К сожалению в нашей местности нет ВЕО, только НО, но между собой эти породы очень похожи, поэтому если будем брать, то только немца.
У нас немец 3 года на днях будет. С детьми отлично ладит, но постоянно пасёт их. Всё-таки надо помнить, что это в первую очередь пастушачья собака, а потом уже охранная и защитная. То есть вместе с детьми гулять проблематично будет, это если планируете. Нервничать собака начинает как только кто-то из стада (а стадо это все те, кто с вами из дома вышел) шаг в сторону делает. Сразу гавкает и прихватывает (не кусает), загоняя в круг. Что ещё... До 1,5-2-х лет это дурень, правда умный дурень. После - отичная, уравновешанная собака. Но до 2-х лет может быть всякое. Я не знаю кого или что именно наш охраняет, нас или дом, но в доме он у нас просто лапочка безобидная, но стоит кому-то чужому приблизиться к двери, всё, это зверюга. Но при этом к нам в дом входят незнакомые люди и если он видит, что это наши невраги и получает команду "свой", то может и хвостом повилять и даже поцеловать. С другой собакой, уверена, ужился бы отлично. Ровно как и с любым другим животным. Насчёт сука или кобель, так вот суки вроде как более послушные и не так часто надо доказывать кто в доме хозяин. Кобеляка наш нет-нет, да попытается нас прогнуть под себя. Не могу сказать что это напряжно, но на чеку надо быть постоянно. Кто его знает в какой момент он решит это провернуть. С суками вроде как такое реже случается, они как-то сразу готовы признать что в доме хозяин это человек, а не она.
Улыбнуло про дисциплину в "стаде", прикольно!:) Красивый у вас пес(зашла к вам в паспорт))! Все же больше склоняюсь к кобелю, они крупнее и статнее, имхо.
У вас в паспорте есть так же такса, наверное уже за радугой?((
Скажите, а как овчарки переносят одиночество? Ну если оставить надо на время отъезда или когда все на работе? Придирчивые ли к еде?:)))
Еще волнуюсь по поводу меток, но на своем опыте могу сказать, что мой первый пес не метил вообще(метис курцхаара), прожил всё жизни в некастрированном состоянии без поведенческих проблем. Как у овчарок с этим делом?:)
У меня есть опыт). Сперва была девочка, прожила с нами 13,5 лет. И кошка при этом была. Добрейшая собака, очень ласковая, характер был подчиненный. Агрессию проявляла очень редко на других сук только (избранно). Настоящий компаньон. С детьмя, котами даже незнакомыми ладила на ура. после ее ухода за радугу завели кобеля. Дома был взрослый кот. Кот не сразу принял, а щенку пофиг. Если вы маленькой собачке возьмете щенка, то, как правило, они 100% поладят независимо от пола. Я имею ввиду, что со тороны подросшего немца независимо от пола не будет никаких выпадов. Маленький ваш пес может сперва выпендриваться). Так вот кобель наш с характером. Кота уже давно не стало. С ребенком ладит. но он такой, что может рыкнуть, возмутиться. С кобелями геморр на улице, порой его прет в бой, хотя и катрирован уже. Своенравный товарищ. И перевоспитывание в свою время не помогло, как советовали подавить и т.д. не сработало. С ним можно толкьо договариваться, причем лаской и беседами). Не боится салюта как первая собака, зато жутко боится врачей и любые с ним манипуляции, держим семеро на приеме. В общем абсолютно разные собаки. Так что всех овчарок ровняь не стоит. Бесспорно очень умные, сообразительные собаки, орой удивляешься даже. Глаза человеческие. Но ябы вам советовала все-таки девочку. И суки попадаются довольно вредные, но реже). А по большому счету сто раз подумайте. Мы очень любим своего песика, но и сил нужно много. Это спортивная собака, нужен лес вокруг по меньшей мере.... Есть свои болячки у них: кожные, задние конечности слабые в возрастом. В квартире придется постоянно убираться). Но это моя любимейшая порода. Берите девочку. Тем более опыта с крупными нет. И девочки бывают статные, и кобели не очень). Не в статности дело. Бывают красивые экземпляры, бывают не очень. Но главное характер! И кобели бывают покладистые... Тут воспитание ,конечно. Но врожденный характер - это штука довольно сильная.
У меня была девочка немка - моя первая собака, умнее собаки я не встречала + жутко чистоплотная была. Во двор никто зайти не мог, если она не пускала.
В свое жилье - тоже только немку.
Ой, такса надеюсь что жива :) Это мы с сыном 31 декабря на дороге из под колёс выудили. Бежали за ней несколько км по Ленинградскому шоссе в Москве. Убежала от петард у деда какого-то. У нас 5 дней прожила, втюрились по уши в неё :)
Одиночество в каком плане? Когда одни дома остаются или если сами надолго уезжаете и вынуждены оставить где-то? Дома нормально остаётся один. Но это сейчас. Щенком конечно много бед наделал, пока один дома был. Раз зашёл в гардеробную, сам ручку открыл, зашёл, чтобы стырить на погрызть башмак дочкин и так сам себя в ней и закрыл. А там темень и воздуха мало. Как не умер там, одному богу известно. Метался там, все вешалки нам там повалил, одежду разметал, описался и укакался там весь от стресса. Потом несколько дней поносил, в себя приходил, но психика крепкая, никакого следа тот случай не оставил славьте :) Ну и любил на дверь покидаться, прям с разбегу. Отходил в дальний угол и бежал метров 20 и в дверь бабах. Это когда уходили и на пубику работал, пока мы лифт стояли ждали. Попортил мнрго чего в такие моменты. Надо было конечно его в клетку сажать, но что-то жалко было. Но потом перерос, спокойно остаётся один сейчас. А так и на передержку оставляли его, когда уезжали, и на дрессуре он у нас загородом у кинологов жил оба раза. Совершенно нормально переносил, скучал конечно, но овчарки тем и хороши, что если никаких отклонений в психике нет, то совершенно безболезненно такие моменты переносят.
По поводу меток Вы что имеете в виду? Метит ли он дома? Конечно же нет!!!
Спасибо за ваш рассказ! Как я и предполагала, у овчарок тоже бывает бурное детство:)Забавные конечно ребята))Я почему то собаку представляю именно кобелем хоть на подсознательном уровне понимаю, что больших различий в поведенческом плане между сукой и кобелем не должно быть..У мелких пород кобелей большая проблема - это метить дома, не лужи прудить, а именно "брызнуть" в местах где они хотят "застолбить" свое "я")) Я решила эту проблему с болонкой путем кастрации и контроля(сейчас изредка моча в голову может ударить на предмет пометить кошачий лоток), а с большим псом я бы меток не пережила..
Вы не жалеете в итоге, что взяли именно немца?:)
Ой, метить дома мне кажется ему даже в самых смелых забавах в голову не придет :)
Конечно же не жалеем! Как о таком можно жалеть? :) у нас и первая собака немец был. Это же человек. Только умный :)
Приколно про "стадо ":-) у мнея у подруги пес почему-то решил что я к их "стаду"отношус. Когда прихожу в гости радуется, а вот уйти порблема, он меня в дом назад загнат старается, подруге приходится его запират.
Немецкая овчарка пастушья собака??????????? Ну вы даете. С алабаем не перепутали?
любая собака ОВЧАРКА это прежде всего ОВЧАР, что означает "овечий пастух" )))
Спасибо большое всем за ваше мнения! Чем больше читаю - тем больше хочется немца/ку, тем более, что мечта теплилась уже давно, и именно эта порода среди больших всегда нравилась:) Сейчас появился страх - справлюсь ли морально и физически с 2 собаками..все же новый член семьи требует много времени(воспитание, занятия, социализация), муж советует повременить пока младший ребенок немного подрастет(3 года). Думаем пока..:)
Да порода ни при чем. Если хотите социализированную воспитанную собаку, с любой породой надо заниматься долго и нудно. Так же, как с детьми любой нации.
Не согласна с тем, что порода не имеет значения. Конечно, с каждой собакой нужно проводить много времени, тем более первые 2 года, НО декоративные породы не требуют сильной физической(да и эмоциональной)) нагрузки, они как правило диванные подушки(мой точно)), с ними не нужно по 2-3 часа гулять на регулярной основе и постоянно чем то нагружать. Овчарка - это рабочая собака, со всеми вытекающими, с ней не расслабишься как с болонкой:)Поэтому важно расчитать силы))
То-то почти у всех собаки дом метят и громят квартиру. Ага, конечно, не нужно декорашек нагружать. Ну-ну.
Просто для мелкой породы вы усилий меньше прикладываете.
метить у декорашек - это природная особенность, они все время пытаются доказать превосходство из-за своего маленького размера(об этом во многих книжках сказано). Мне еще повезло, что такое случается крайне редко c моим псом, и началось когда мы домой нового кота взяли - собака почуяла неладное)), а дополнительный кошачий лоток поставили в отведенной для собаки комнате)))) на послушку и кусачку маленьких водить не надо) только формальные занятия, так же не надо устраивать с ними "гонки с препятствиями" в парке и лесу, да и дрессировка сводиться к простейшим командам (мой еще и поет с мужем)))). У мелких собак предназначение другое, и физическая нагрузка маленькая по сравнению с рабочей породой. Усилий с ними прилагать действительно много не надо(кроме формального воспитания и приучение к туалету). Я могу с уверенностью сказать, что даже вторую болонку я бы взяла без долгих размышлений сейчас(если б хотелось)), а вот овчарка требует серьезного воспитания и большого физического труда. Именно поэтому здесь с периодичностью открываются темы о том, что собака громит квартиру, не рассчитав свои силы и возможности. С большими собаками нужно много больше физической активности, больше их занимать, дрессировать чтобы и волки сыты были, и овцы целы:)) У меня ничего не громит кстати, за все щенячество погрыз немного только старый кроссовок который был случайно оставлен у него на участке))) По характеру он вообще флегма и любит сидеть на руках для почесов ушей, даже лаять ему лень)) У меня с собакой проблем большого масштаба не возникает, на это я и рассчитывала когда выбирали из декорашек.
Сомневаюсь,что мелочь понимает свои размеры:)(что мол они махонькие).Метят из-за неправильно выстроенной иерархии,воспитания и отношения к ним:)Сей факт проверен:)Скорее большие собаки(не все) не понимают своих размеров:)
да не так уж и много надо большим собакам:)конечно все зависит от породы,но в целом как и с остальными собаками(мелочь больше к себе внимания требует).
Но в любом случае собаку надо выбирать тщательно, посмотрите для охраны- Тибетских мастифов:)
Вы не поверите насколько они просекают свой маломерный размер(мой меньше стреднего):) Мы как то в парке на прогулке столкнулись с шарпеем(добрым), так мой с перепугу запрыгнул мне на руки как в цирке, и сидел там не пикнув уткнувшись носом мне в руку. Да и лай у мелкотни связан с иерархией(не силой так голосом)) Своего сразу отучали от лая(с пеленок)), поэтому он у нас приучен быть порядочным, но как не странно, наши коты для него - это "конкуренты", причем они(коты) ему могут здорово симпатичную морду лица подпортить в дружеских играх:)). Собак это чувствует(свою "ущербность" перед кисами))), и иногда метит им лоток, хочет любыми путями застолбить свой авторитет! В доме больше нигде не безобразничает, и добр/ласков cо всеми. Может если б не было котов, то и вопрос меток не стоял бы..В целом я довольна выбором, т.к. цель достигнута: собака играется с детьми, дети научились уважать и правильно обращаться с животным, и мне физически было проще в плане воспитания собакевича. У меня была собака до этого(помесь курцхаар с др. охотничьей породой), и могу смело сказать, что курцхаар требовал к себя МНОГО внимания чисто физически, не говоря уже, что квартира пострадала капитально за время его становления личности)) НО какой же умный был пес, он только отвечать на мог, команды выполнял интуитивно. Помню принесла 4х недельного котенка-перса, так пес его всю ночь грел у себя на подстилке. Какие метки? Он за 18 лет нигде не нагадил в квартире! В парке мог насторожиться или проявить агрессию только если в мою сторону кто то кричал или представял опасность, никакой лай мелкой собаки, чрезмерное любопытство незнакомых детей НИКОГДА не выводило его из себя. Вспоминаю о своем Джое и плачу, такой замечательный ДРУГ был.. Возможно тут все индивидуально, и зависит от характера отдельно взятой собаки, но с болонкой ОЧЕНЬ легко в быту тем, кто не имеет много времени на прогулки и дрессировку, а просто хочет "мягкую игрушку" для общения (пометка -как везде есть индивидуально-взятые собаки с неустойчивой психикой).
По поводу мастиффа. Мужу мастифф не нравится как внешне так и по-характеру :( если будем заводить, то только HО. Практически все большие породы с ним обсудили(курцхаара в том числе), и именно овчарка для нас самый оптимальный вариант :)