Собачники - хелп!!! Срочно

копировать

Взяли таксу потеряшку, возраст около года, мальчик. В первый день вел себя скромно, на второй при попытки помыть ему лапы укусил мужа. Муж его за шкирку, ругаться, он его еще несколько раз укусил за руки. Сейчас сидит под кроватью и рычит. Что можно сделать в такой ситуации?

копировать

намордник одеть при случае, а вобще дрессировать и выстраивать правильную иерархию..собака пока в стрессе это тоже надо учитывать

копировать

Спасибо за скорый ответ. Сейчас лучше к собаке не подходить вообще или подходить но не мужу? Или наоборот именно мужу подходить? Пробовать еще раз "взять" собаку? Как себя вообще вести? Я так понимаю - это попытка собаки доминировать.

копировать

Сейчас собака еще в стрессе, рано говорить, доминирует или просто боится. На пару деньков оставьте в покое, а потом лучше пригласите кинолога, разобрать вместе, как с собакой взаимодействовать.

копировать

Чуть подождите, пусть собака немного успокоится.
На данном этапе отношений я бы не стала его воспитывать, я бы старалась его приручить

копировать

я бы дала собаке успокоиться, перед тем как лапы вытирать наденьте намордник, мужу по любому надо контакт с собакой налаживать,"взять" собаку надо, когда она не будет делать попытки цапнуть, подождите, что еще народ ответит :) терпения вам в любом случае

копировать

я так понимаю - собака не восприняла мужа как члена семьи вообще, тк. появилась она в отсутствие мужа (был в командировке), дома были только я и дети. Агрессии по отношению к детям собака не проявляла, по отношению ко мне - по-началу тоже нет потом зашла соседка, у нее тоже собака, и наша кинулась драться на соседскую собаку, я ее за ошейник, потом на руки взяла и унесла в дальнюю комнату - так вот пока несла, она на меня тоже рычала и огрызалась. Потом еще при попытке ее взять на руки тоже зарычала - я так понимаю, он не любит когда его берут на руки и вообще напрягается при прикосновении. Когда муж пришел, он вроде нормально к нему отнесся, упал на спину описался. А вот вечером при попытке мужа прогнать его со стола - зарычал, огрызнулся. Потом стал "копать" кровать, муж его опять прогнал, тот уже откровенно бросился, а утром после прогулки, муж ему лапы мыть поднял а тот вцеплся. Муж заорал, за загривок его, а тот совсем его грызть начал, вобщем - натуральная драка, которая так ничем и не закончилась, собака при попытке подойти рычит, готова опять драться.

копировать

"Упал и описался"-не есть нормальная реакция
Очень рекомендую изменить стиль поведения мужа по отношению к собаке, он (собака) его боится.

копировать

собака - потеряшка. Вполне может быть, что он вообще мужчин боится. Имхо- муж нормально себя ведет - но рано пока. Пес должен адаптироваться и принять новую ситуацию. Время, спокойствие, терпение...

копировать

Нет, мужчин вроде не боится.

копировать

Гм, собак на всех именно так реагировал кого видел впервые - падал на спину и делал лужу. Муж среагировал - начал гладить, чесать живот, хвалить Потом покормил его, кусочки со стола давал за ужином (знаю, что нельзя). Когда полез на стол - фу, нельзя, сбросил пальцем погрозил. Когда на кровати копал - хотел взять за ошейник У меня так ощущение, что наоброт собака не боиться и не считает вообще "за человека" мужа

копировать

за что хвалил? за лужу?
если ссытся - боится стопудово.
вопрос- остальные члены семьи пытаются собаку строить? Или без мужа он беспрепятственно лазает по столу и копает кровать?

копировать

Как-то не было прецедентов (он у нас три дня считай) - ОЧЕНЬ скромно себя вел, не лез он на стол, на диван пока его силком не пригласили (я вообще привыкла, что собаки на диване спят, всю жизнь так было). Описался только один раз при первом знакомстве (такая реакция на каждого члена семьи была, но только при первом знакомстве). На стол полез, ковать копать стал - первый раз и так вышло, что при муже (я детей укладывала). У меня не было ни одного повода его построить. И чсетно скажу... мне страшно

копировать

а он чувствует, что вам страшно...перестаньте его бояться, он должен понимать, что вы ему башку оторвете, если он укусит :)

копировать

Я бы с уд-д-довольствием. А к-к-как?

копировать

ну понять для себя, что на смерть он вас не загрызет, а вот вы его прибить можете :)

копировать

Вы бы видели руки мужа. Если бы это было горло - то кридык. Не, я для себя решила - пойду куплю кондовые кожаные перчатки мужские на овчине, тогда наверное смогу в перчатках с ним "общаться". Пока только так. Ни у кого нет лишнего дресс-костюма и каски?

копировать

ухватки для кухни - гораздо удобнее, поверьте.
И помните - у вас такса - это серьезная зверовая собака, не пренебрегайте ею.

копировать

значит пес уже адаптировался. Я так думаю, но кинолог при очной встрече скажет точнее. Значит надо аккуратно начинать строить. Игнор всеми членами семьи -это стопроцентно. Муж как вернётся - тоже в игнор. А с завтрашнего дня я бы убрала еду.
Все попытки забраться куда не надо - стол, кровать диван, кресла,... все пресекаем резким криком на уровне намерения. В прямой контакт не лезем. Оставляем физику мужу и кинологу.
Пс почуствует ваш страх - сядет на шею. Ведите себя спокойно и уверенно. Это Ваша квартира, Ваши дети, муж итд. И все вещи в квартире Ваши. А если его (пса) что-то будет не устраивать - он пулей отсюда вылетит. Это то, что вы должны внушить ему своим поведением.

копировать

Аляква V.I.P. написал(а): >>
если ссытся - боится стопудово.

совсем не факт. щенки часто так любые эмоции выражают. а вообще, упал на спину и описался - это так показывают подчинение, уважение к старшему по иерархии. иногда это может быть связано со страхом, но часто - нет. просто подчинение младшего старшему.

копировать

она может и бояться, страх тоже агрессию провоцирует..

копировать

мне кажется что он пытается доминировать, в дальнейшем это надо пресекать жестко!! сейчас пока не пускайте его на диваны, если рычит, выкидываете куда-нибудь в другое помещение и игнориуете какое-то время..либо прижимаете так, чтобы не было возможности цапнуть и двигаться, пока не прекратит рычать ( я так делала)

копировать

+1

копировать

Мое ИМХО, что он просто боится, причем очень сильно, ну никак не похоже это на доминирование... Упал и описался-это не доминирование, это наоброт признак подчинения

копировать

согласна, что упал описался,это страх, но залез на стол, кровать..это попытка доминировать

копировать

Не забывайте, что у собаки есть прошлое, и возможно, что в его предыдущей жизни это было нормальным. Мои собаки спят на кровати, щены пытаются лезть на стол (я не хвастаюсь, я пытаюсь объяснить :))

копировать

собаки как пластелин, что слепишь, то и будет...у меня собака тоже спала на кровати, потом стала строить мужа, "политика партии поменялась", сейчас в мое отсутствие она может валяться, при мне - нет!! я в общем-то на своем довольно скромном опыте основываюсь :)

копировать

оставьте в покое на пару дней. В полном. Не звать, не приставать, делайте вид, что собаки нет. Выйдет - игнор, пока сам не подойдет. Подошел - не гладить, руки не совать, в глаза не смотреть. Начнет ласкаться сам - погладьте, но сдержанно.
Когда придет в себя, оставьте на голодном пайке на пару дней. На третий день - пол порции из ваших рук, а след - полная из рук. Дальше можно из миски в вашем присутствии.
Если после этого будет агрессия - вперед к специалистам, прорабатывать иерархию, подчинение,дрессура итд

копировать

Спасибо. А сегодня тоже не кормить? Давать потом еду должен муж (кого покусали) или я? Воду пусть пьет из миски или тоже дать из миски в в руке и убрать? Я еще переживаю за детей - на них агрессии вроде совсем не было ( с учетом того, что двухлетка садилась верхом или таскала за хвост - даже не пикнул) но теперь я в сильном напряжении - а вдруг? Руки у мужа порваны - пипец, штук мдесять глубоких ран на пальцах и ладони

копировать

вода должна быть в доступе всегда.
я бы сегодня всё оставила как есть - и еду и воду. Пес в стрессе, пусть успокоится. Дайте ему время. Смысл оставлять без еды - в том, чтобы к моменту подачи из рук - пес был голоден и пищевой раздражитель был сильнее других. 3 дня взрослый здоровый пес способен обходиться без еды без вреда для здоровья.
детей я бы контролировала - такса не декорашка, к ней нужно относиться уважительно. Тем более он у вас 2-й день - ни вы его толком не знаете, ни он вас.

копировать

Думаю до кинолог пока так - пусть сидит в изоляции, через пару часов подойдет к нему муж, даст воды из миски с руки. Гулять также будет муж. На диваны-кровати не пускать, мне с ним не общаться, не ласкать. Может быть мужу попробовать дать корм с руки? Или он опять вцепиться? Сейчас сидит плачет.

копировать

вода должна быть в доступе. Мужа пока не подсовывайте- не в нем дело. Диваны-кровати - по мне так однозначно не пускать. Никогда. Но есть любители поспать рядом с животиной (мой муж например).

копировать

"он вроде нормально к нему отнесся, упал на спину описался."вы считаете,это нормально??????

копировать

я считаю - не агрессивно. На мой взгляд для собаки попавшей в новую стаю в незнакомую обстановку, после сильного стресса голода, улицы - самая нормальная реакция. Для нормальной собаки - конечно не нормальная реакция.

копировать

Выпустили его из комнаты, он прилип ко мне ластится, скулит, хвостом машет. Ходит за мной, садится мне на ногу. Я его игнорю, детям велено не подходить и не играть с ним.

копировать

все правильно. И даже не смотрите на него. Считайте, что собаки у вас в доме НЕТ.

копировать

покажите потом вашего зверя? как вольется в семью?
пс кстати можете позвонить в такс-команду - там люди опытные, не раз с подобрашками работали, при экстренной ситуации всегда подскажут.

копировать

Уже позвонила, спасибо. Обещали, что перезвонит кинолог в течение часа. Расскажу потом как что

копировать

так вы у них взяли собакевича? Кого именно - в личку скиньте? Или просто кличку напишите :)

копировать

Нет не у них взяла, по вашей наводке позвонила (погуглила телефон). Собак клейменый, клеймо не пробивается, в поиске не был. Кличку не давали ему. Кинолог посоветовала рваное кормление с рук, надеть поводок и поводком сбрасывать (если будет лезть куда-нибудь). постараться надеть намордник (если даст). Давить голосом, не провоцировать на открытый конфликт. Если конфликт случается - за шкирку и придавить к земле и держать пока не расслабится (три хаха, его муж почти 20 минут держал а он рычал). Еду давать только мелкими кусочками и только при выполнении команд, начать с сидеть. Пока игнорить и за провинности игнорить минимум день. Посоветовала пройти классическую немецкую школу послушания ОКД у тренера имеющего опыт работы со сторожевыми и служебными собаками . Вот как-то так. Детей говорит не должен трогать, т.к у кобелей инстинкт не трогать детенышей. Сейчас ходит в глазки заглядывает, нюхает наш обед. Ходит кругами вокруг мужа (он сидит ребенка супом куриным кормит) приближается на согнутых лапах и облизывается

копировать

я бы с намордником пока не лезла.
По поводу ОКД - то что нужно, но имейте в виду, что такс берут неохотно, настраивайтесь на непростые поиски и не соглашайтесь на группу декорашек или компаньнов. Либо к таксам, либо к служебникам.
20 минут - не предел. Держать до полного успокоения, за шею вплотную к голове, сбоку, крепко прижимая к полу.

копировать

ПлАчу! Опять рычит-огрызается. Теперь уже на детей

Вроде все нормально было несколько дней. К собаке особо не лезли, потом вроде потеплели отношения, он с детьми играл нормально, за ушком его потрепать можно было, с дивана можно согнать голосом (без охоты, но без рычания уходил). К месту привык.
Ходили с ним в воскресенье на собачью площадку на ОКД. Там он очень сильно кидался на собак и дрожал одновременно. Инструктор сказал, что такое может быть от жизни в приюте может собаки там его напугали. Сильно получил от инструктора по попе палкой, когда кинулся на собаку, и тут же перестал кидаться, стал поспокойнее контактировать, огрызался только когда сами собаки а нему задирались. Инструктор с нами позанимался практически персонально, похвалил собаку, отметил, что умная смелая (препятствия берет спокойно), что есть контакт у нас с ней (он меня защищать пытался). Но что чувствуется, что я его боюсь. Я и правда его боюсь, хотя стараюсь не показывать. Инструктор велел собаку "положить", а я не могу, боюсь что вцепится в руку, не могу заставить его, он напрягается и рычит. Инструктор сказал, что налицо доминантное поведение, что либо мы все его построим, либо надо отдавать собаку тому, кто может ее построить. Сказал, что возможно собака из охотничьего хозяйства и уже воспитывалась в достаточной для охоты злобе. Но после этого занятия прямо потеплели у нас с ним отношения - он пару дней залазил ко мне на коленки, спал на руках, один раз лег перед ногами и для почесать пузо. А сегодня вот опять - попросился на руки, я взяла, а он рычит!!! Сидя на коленях и не понятно что хочет. Я его столкнула аккууратно. потом стала орать на место. А он не уходит, голову вниз и смотрит и рычит. Потом ребенок с ним играл он прямо рявкнул на него я ему на место, нельзя, а он рычит и бросается здорово так. Загнала его шваброй в комнату. Что дальше?

копировать

либо вы поставите его на место, либо надо отдавать, больше вариантов нет, инструктор ваш прав!

копировать

Сейчас принесли намордник, дочь попробует на него надеть (он ее спокойно подпускает, на меня рычит). Но что дальше, жить с собакой в наморднике - это ужас. у меня были собаки, в страшном сне не могла себе представить, чтобы кто-то из них мог даже рычать на меня, не говорю про укусить.
Ну вот пока он в наморднике, я положим не боюсь. Могу его строить. Но ведь когда-то надо будет намордник снять

копировать

хорошие собаки у вас были)) моя вот может огрызаться на мужа и родителей, зубы может показать, сожрать конечно не сожрет, но майку лидера померяет, вы бы с инструктором побольше пообщались, что и как Вам делать, так как ОКД для хозов больше, а не для собак, может индивидуальное занятие взять :)тут главное четкость и системность, мы сами многое не правильно делаем :) Тока я не могу представить..чо там таксу завалить..сложно что ли?

копировать

Ну ни хера себеб! Он в наморднике кидается, хрипит ычит, я его на место попробовала отволочь, он через намордник умудряется прищипить зубами. Я его прутом, ТАК ОН ХОТЬ БЫ ВЗВИЗГНУЛ РЫЧИТ И ЗЛОБИТЬСЯ. Меня трясет уже просто. Вы бы руки мужа видели, он четые дня на перевязки ходил, вся ксить синяя и как боксурская пеочатка (инфекция). Я НЕ ЗНАЮ КАК ЕГО ЗАВАЛИТЬ

копировать

намордник надевать с куском мяса внутри, чтобы не сопротивлялся. не снимать, пока не прекратится подобное поведение. кормить можно и через намордник, переживет.
не бейте его. валите на пол, за шкирку, прижимаете за горло, придушиваете, пока не успокоится. и хоть сутками так упражняйтесь, пока он не сдаст позиции. кормить - только с рук, и в нормальном состоянии. желательно - за команду. лучше - "лежать". намордник пока не снимаете.
и КИНОЛОГ!!!

копировать

вам надо разозлиться так, чтобы перестать бояться и с четким намерением убить собаку просто упасть на нее и придавить...проблема в том, что вы ее боитесь :( я бы отдала на вашем месте..вот честно :(

копировать

1. не гонять шваброй.
2. нельзя бояться собаку! они это чувствуют на все 100%. вот что угодно с собой делайте, но, пока вы ее боитесь, не получится ничего. и собака будет отвоевывать место в иерархии.
советовать, как вам поступить, не буду, - вы точно не сможете, потому что боитесь. у меня кобель, когда в 1,5 года решил доминантность показать, по стенкам летал. несмотря на свои габариты ;-). но это уметь надо. поэтому единственное, что могу сказать, - КИНОЛОГ! иначе вы, пока боитесь, можете только усугубить ситуацию. и аккуратнее с битьем - в вашем случае это может вызвать не уважение, а трусливо-агрессивное поведение.

копировать

так спокойно!
1, звоните в такс-ко кинологу
2, перчатками не обзавелись? берите ухватки кухонные.
3, Подходите к засранцу твердо и уверенно. Быстро правой рукой толкаете его в область сочленения головы и шеи. Сбоку, под ухом. Прижимаете к полу. Так фиксируется голова. Плотно, прямо впиваясь пальцами, чтобы не вывернулся. Ничего не говорите. Ни по имени, никак. Тупо, молча. Можете сами порычать низким басом (это обычно успокаивает нервничающих хозяев)
4,Устраиваетесь поудобнее, не ослабляя хватки. Ждете, когда расслабится и ляжет. Обратите внимание на хвост - он не должен быть зажат. На глаза - почти сонное выражение должно быть. Уши - слегка назад отведены. Когда пес абсолютно расслабится - можете отпускать.

копировать

Спасибо. Теперь представляю как это должно выглядеть. Сейчас не буду подходить к нему - меня трясет, даже после валерьянки. Сначала приду в себя. Класть его по-любому придется. кухонные ухватки он прокусит 100%. Буду пробовать в наморднике. сейчас муж приехал. Я ему рассказала. Пока то се - собак опять полез в бутылку, зарычал на попытку подвинуть его с дороги. Я ему Место он рычать. Я взяла шлепалку, пару раз по попе он опять кидается как бешеный с рычанием и попытками содрать намордник. муж был свидетелем - говорит ну ни фига себе он бесится, взял у меня шлепалку, как врежет ему по попе и собак сразу сдал назад, завизжал и на место побрел. Я просто не могла его "пробить" видимо, да и шлепалка смягчает удар - ей не накажешь толком. А собак после такого удара к мужу подошел, хвост поджал, прилег (не свосем но наполовину), пузо показал. А на меня по-прежнему рычит, настороженно. Живет сейчас в наморднике. Какой-то ужас.

копировать

ну вот. уже лучше. берите пример с мужа. добивайтсь, чтобы он кверху пузом перед вами шлепался.

копировать

в наморднике непривычные собаки всегда нервничают больше обычного. Это нормально - пусть носит, скорее привыкнет.

копировать

И теперь он всегда-всегда должен быть в наморднике? Или есть шансы что он станет безопасным? Или уже точно никогда?

копировать

станет-станет, не волнуйтесь. Просто парень чувствует слабину и пытается вами командовать. Вам нужно продумать, как обезопасить руки - прежде всего для вашего спокойствия. Если будете уверены в своей безопасности - живо его построите. При малейшей агрессии прижимайте и держите до успокоения. С кормежкой проворачивали эксперимент?
И мне интересна ситуация с дочкой. Почему он только на неё не рычит? Как она себя с ним ведет? Чем её поведение отличается от вашего?

копировать

Она им не командует абсолютно. то есть ей нет причины его строить. Он на прогулке убегает, она бежит за ним и кричит ко мне, ко мне Он на диван - а она не против, я говорю прогони собаку с дивана, она ему, ну уйди, ну пожалуйста, мам он не уходит. Играет с ним, ласкает и совсем не пытается командовать. Но я несколько дней тоже спокойно его на коленки брала, он спал с удовольствием. а сегодня только начала брать (он сам пришел и попросился) он зарычал - почему, что произошло? и на коленях опять рычит, я испугалась, он весь напряженный я его спихнула с колен, он огрызнулся. Почему сначала пришел ласку получить и вдруг стал рычать, вот не понимаю. На детей на ВСЕХ он не рычал раньше Сегодня первый раз зарычал на младших.

копировать

он просто считает кровать и кресло СВОИМИ и вам ненавязчиво говорит: пшла вон отсюда! В таких случаях надо с колен не спихивать,а резко сбрасывать и наказывать. Лучше прижимать. Можно просто за шкирку потрясти - в зависимости от масштабов злодеяния.
На прогулке не бегайте за ним. Ко мне - и за поводок резко дергаете к себе.
а с дочкой все понятно. Она тоже его собственность :) шустрый парень, однако :)
Никаких диванов! Никаких возвышений - кресла, стулья, что угодно! исключить строго. Сгонять нещадно. Боитесь - орудуйте шваброй.
В квартиру заходит последний. Выходит тоже последний. Ест в последнюю очередь, после всех членов семьи. Строить надо товарища жестко,зазнался паршивец.
Почитайте литературу по доминированию. Посмотрите переводчик с собачьего- там почти в каждой серии про доминирование.Попросите кинолога из такс-ко приехать.
И не падайте духом. Собаки мгновенно считывают ваш эмоц.настрой. Нужно быть спокойным и упрямым :) уверенным в себе и бескомпромиссно строгим.
пс у такс снижен болевой порог, особенность породы

копировать

согласна со всем вами написанным. кроме швабры :-).
на прогулке с поводка не спукать, дома пусть пока в наморднике, особенно - когда воспитывается.
кормить - только с рук, только за команды подчинения.
можно еще и дома на поводке походить, постоянно, чтобы рычаг воздействия всегда под рукой был. + хорошая удавка ;-). и не такие обламываются ;-).

копировать

швабра незаменима на первое время, пока автор боится собаку. Ярость- она выматывает, долго собака на пике находится не может. Вот пик мы шваброй и лечим. Как только немного сникнет - разу личный контакт. уверенный и бескомпромиссный. И никаких нюней!

копировать

Мне кажется, не нужно его на диваны-колени пускать пока. Чтобы всегда находился ниже человека. Входить-выходить перед ним. Вся инициатива общения - только от вас, а не от него. Если агрессия - как выше советовали - прижать к полу и ждать, пока смирится. Кормить тоже только по своей инициативе. Со стола ничего не давать, вообще не откликаться когда клянчит. Все приказы должен выполнять с первого слова - если не делает, заставить сделать, а не повторять одно и то же несколько раз.

копировать

Вы побоитесь прижать как надо(да и наклоняться к хулигану боязно), так что намного проще купить срогач таксячьего размера и прижимать к полу наступив ногой на короткий поводок возле ошейника(пусть будет дома с поводком, да и оттащите если детей обидет), а другой конец поводка подтягивать вверх, как противовес(с одной стороны поводок приделанн к ошейнику строгому, потом идет ваша, давящая в пол нога, потом идут руки тянущие поводок вверх) вот здесь вы не побоитесь.
И еще. Не стоит затевать с псом драки, он все равно сильнее(зубастее)Надо сделать только одно - заставить четко выполнять все команды и не отвлекаться на его рыки, т.е. вы даете команду - он рычит, вы вместо затевания прижиманий к полу ИГНОРИРУЕТЕ рык и ДОЖИМАЕТЕ команду, потому что если он не выполнил и затеял драку - он победил!! А прижимать можно с командой лежать к примеру или если команды не было, а он рычал на детей(сгоняете его с того места где он на тот момент находился и игнорите, не обязательно на "место", лучше просто в другое помещение. Еда только за хорошее поведение и послушание.

копировать

строгач обеспечивает только болезненный рывок. вряд ли автор сумеет дернуть правильно. да и надевать его надо правильно, под уши, и затягивать плотно, без этого неэффективно. а вот тонкая удавка - супер, такс - он же легкий, достаточно просто приподнять его 1 рукой за поводок вверх, он повисит, побултыхается, сам себя придушит. немножко подождать - и опустить, повторить строго "нет" и дать любую команду. не послушал - процедуру повторяем. очень действенно. и так - на малейший рык или укус.

копировать

Он пока висит на поводке рычит хрипит и старается извернуться. Долго я его держать не могу, во мне 50 кг, в нем около 10

копировать

удавка, затянутая под ушами (а не в другом месте), не даст ему вывернуться. пусть рычит и хрипит, сколько влезет. намордник не снимайте. нормально вы его выдержите, 10 кг - фигня. можно не полностью отрывать от земли, а дать танцевать на задних лапах.
п.с.: во мне, если что, тоже 50 кг веса ;-)

копировать

Мне кажется при удушении пес не будет соображать и все там со срогачом эффективно - и не под уши - одной рукой натягиваем, а ногой на натянутое наступаем резко и передвигаем ногу вплотную к шее, тогда не выскользнет и всяко наступать проще чем на весу держать. Но опять-таки не просто так, а для достижения команды и потом как добились сразу хвалить - рыки игнорим!

копировать

ему и не надо ничего соображать при удушении. он должен понять схему: рык - душат. укус - душат. агрессия - душат. и все, соображалку пусть в других местах включает. нормально до агрессоров доходит, я с такими умею обращаться :-). только нужно не чуть-чуть подвешивать, а по-настоящему.
про строгач. его придумали как раз для эффективного рывка. как со стороны хозяина (хозяин корректирует поведение рывком), так и со стороны собаки (собака швырнулась, сама же на рывок и напоролось). но при этом он должен быть правильно одет - под уши и внатяг. во всех остальных случаях его действие не отличается ничем принципиальным от любого другого ошейника. т.е. пользовать можно, но исключительно для самоуспокоения :-). потому как чистая механика - шипы при рывке впиваются больно. без рывка - просто давят, не доставляя собаке нужного уровня дискомфорта.

копировать

Люди! Муж его уже 35 минут держит прижатым. Он рычит, хрипит и все время пытается вырваться! сколько то может длится??? У него даже близко нет никакого асслабления

копировать

Вот сейчас если отпустит - считайте, что пи*дец вам всем! ДЕРЖИТЕ!! Час, два, сколько нужно!

копировать

Вот что-то такое я подозреваю. У него в глазах.... я такого никогда не видела

копировать

Слушайте, сдайте вы его куда нидь! Такая собака сожрёт ваших детей, когда они останутся один на один! Если вы её и "сломаете" и будет она перед вами ссаЦа и на спине елозить, то детей она не спустит, это уж поверьте!

копировать

:( Сильно сочувствую. Но может, действительно это не по вам ноша? Подумайте о детях. Даже если Вы и муж его победите, то останутся дети. Смогут они ему доказать, что они выше по рангу? Сомневаюсь.
Явно у пса изломана психика. Он абсолютно асоциальный, к сожалению.
Я очень люблю собак, но в вашем случае я бы не оставляла себе такого пса.

копировать

О, узнаю брата нашей подобрахи, только наша еще и довольно крупной породы была. Умру, но не сдамся - читалось в глазах, когда прижимать ее пытались.
В конце концов это так и не помогло. Помогли волшебные пендели, как ни странно.

копировать

Отдайте пса. Пристраивайте. Поверьте, покусанный ребенок - это трагедия. Пальцы дитю покалечит. Или шрамы оставит на лице. Оно вам надо?

Мне одна собачница рассказывала как ломала ягд-терьера (лютый зверь) - почти убила. Но она была сильная женщина, у нее кавказские овчарки ездовыми становились. Вам это зачем? У той дамы дочке на память от ягда остался шрам на ягодице...

копировать

ну как, чем закончилось? добились успокоения?
блин, в 3-й раз напишу: не справитесь вы с ним без кинолога... извините, но очень на это похоже...

копировать

нет, не добились сегодня опять на всех рычит при малейшей попытке его построить (подвинуть с прохода, прогнать с кухни). Кинологи его смотрели в дрессировочной школе, я выше писала. устно консультировалась с кинологом из таксокоманды. В целом их мнение сводится к тому, что собака по какой-то причине агрессивна и доминирует, а также находится в стрессе. Нужно ждать, пока пройдет стресс и постоянно его строить. Но он не строится.

копировать

а вы кинолога на дом не хотите пригласить? чтобы он наглядно показал..как строить?

копировать

Приглашу. Из таксокоманды, думаете?

копировать

откуда я не могу сказать, но толковый кинолог быстро поможет вам расставить приоритеты "на месте" так сказать, учитывая специфику пса, вариант из таксокоманды кажется мне хорошим :)

копировать

конечно: люди знают породу, и знают специфику адаптации приютских собак. Что ещё нужно для счастья?

копировать

Наш знакомый подобрал ротвейлера. Такого же припадочного как ваша такса. Было всё это страшно и жутко людям, которые иногда становились свидетелями их притирания и воспитания! Собака рычала, кусалась, на кровати лежала-хер выгонишь, метила дома, но мужчина её перевоспитал. Правда метод правильный или нет - не знаю, но он её бил. Вот нещадно пи*дил(извините, но другого слова не подобрать!). Ходил дома в тяжелых сапожищах и пинал его при малейшем показывании характера и даже просто так! Заходит в комнату и бросается на собаку ногами и палкой. Был кусан, собака бедная, но сейчас они не разлей вода!!! Одно целое!:)

копировать

Муж держал его до трех ночи вчера,, пес то полностью расслаблялся и засыпал, но при попытке ослабить руку опять начинал вырываться и рычать. потом вроде совсем расслабился заснул. Все утро сегодня лежал на своем месте, отвернувшись к стенке и периодически дрожал. Днем встал, начал общаться и опять рычать на попытки его двигать или им командовать. ровно так же как и раньше. По-моему это все бесполезно. Я его в принципе по-собачьи понимаю - он лидер, умный пес с сильным характером, он и не планировал никогда никому подчинятся. Он себе на уме, сам знает как жить. Но мне-то это не подходит. Я совершенно не сособна кого-то строить. тут похоже взаимное напряжение - просто норма отношений. А мне диванный любимец нужен. Ведь ему и самому плохо от этой агрессии. Он весь аж трясется-боится жутко когда нападает.

копировать

Надеюсь, с утра не кормили?

копировать

нет, не кормили. намордник я ему сняла - он себе весь нос разодрал пытаясь его снять. привязала на поводок возле места. И еще у него глаза мокрые - плачет. и рычит

копировать

Ну вот и пусть сидит. И чтобы никто на него внимания не обращал. Нет его. Пустое место.

копировать

Только НЕ НАДО его очеловечивать! Это Зверь и он не оценит этих эмоций.

Я чувствую, как Вам его жалко. И он чувствует. А это слабость.

копировать

О как я терпеть не могу таких советов - не очеловечивать! Думаете только человек способен на эмоции? А я про свою подобраху могу сказать - ровно в тот момент, когда я решила , что не справлюсь и стала общаться с ней холодно и бесжалостно, решив отдать обратно на передержку, она поняла, что перегнула палку своим поведением. И при этом я ее не душила - несколько раз отлупила, пару раз водой окатила, так псина ходила такая как будто я ее на заклание веду. По вашему почему это?

копировать

Вас никто не просит терпеть мои советы.
Вашей собаке Вы своим поведением показали ей, кто в стае главный. Этого ей хватило. Повезло.
Собаке автора этого не будет достаточно, это совершенно ясно. И автор свои эмоции вкладывает в собаку. Ей его жалко - это понятно, но пес чувствует слабость. А это весьма черевато.
Поймите, собака доминантно-агрессивна и чтобы ей остаться в семье сейчас нужно поставить ее на место. Поддашься жалости, пожалеешь и она сожрет на фиг кого-то из семьи и тогда вообще придется усыплять.

копировать

Ага, повезло... Вообще то пришлось отдать обратно.
А автору изначально не следовало брать такую собаку и виноваты в этом не они, а те кто им ее пристроил. Как и в моем случае кстати. Хорошо что у меня была просто передержка бесплатная с возможным оставлением потом. А автор взял собаку себе.
Вообще то сначала таких собак надо воспитывать, а потом уже пристраивать в семью с детьми особенно. В Америке видели, как собачки на пристройство проходят тест для жизни в семье?
А насчет советов... Когда вы советуете не очеловечивать, сами то что имеете ввиду понимаете?Отношение к собаке, как человеку или человеческое отношение автора к ней. Разница есть. Автору жалко собаку, что вполне естественно, и если автор человек эмоциональный сам по себе, то ваш совет совсем не к месту. С другой стороны, если твердости помимо жалости нет, то не такая собака автору нужна.
А "очеловечивать" это совсем другое. И автор к этому совсем не склонен.

копировать

Жаль, что пришлось отдать.

По поводу того, что таких собак категорически нельзя отдавать в семьи, а тем более с детьми согласна на все 100 процентов.

Не очеловечивать, значит только одно: не относиться к собаке, как к человеку.
Человеческое отношение это несколько другое.

Я написала это в ответ на: "И еще у него глаза мокрые - плачет. и рычит"
ИМХО именно очеловечивание.

копировать

Ну возможно, что автор просто так выразила свои чувства. А вообще, когда плачет действительно на некую человеческую эмоцию похоже. Другое дело правильно ее понять, что это эмоция именно собачья.
Я вот про одну из бывших своих собак знаю что-то такое, что можно было бы даже не очеловечиванием назвать, а еще круче. С другой стороны я совсем например не склонна любую собаку считать такой же. Бывают жуткие тупки даже для собачьего мира, куда уж им до человека разумного.

копировать

Танюш, вот я тоже всегда и всем говорю об этом. Но согласись, что это очень и очень трудно, особенно когда живешь вместе

копировать

Когда это уже твое родное, то бога ради, это личное дело, но если такие явные проблемы, то это опасно.
Мы тоже к нашим относимся, как к старшим детям и приписываем им человеческие мысли и поступки. НО когда родились дети, собаки были спущены по рангу целенаправленно, и когда они вздумали порыкивать, когда дети поползли, то тоже были жестко поставлены на место.

копировать

он просто не поймет как себя вести, ему надо подсказать:)

копировать

Что за "упражнение" на укладывание такса рукой к земле - мне непонятно. Никогда не встречала подобное "односложное" поведение человека для доминантных собак.

Сделать из доминанты подчинение не так уж и сложно. Нужно просто понять принцип стаи, а не, наоборот, очеловечивать собаку, как это уже делает автор.

Это целый комплекс, стиль жизни, при которых распределяется иерархия. Ну, например:
1. Собака должна есть только после того, как поели хозяева. Не до, не во время, а только после.
2. Собака в любую дверь должна заходить последней. Первыми заходят вожаки.
3. Только вожак и следующие за ним в иерархии имеют полное право лежать/сидеть на "месте" собаки в любое время суток, столько, сколько хочется. Люди могут (и просто обязаны это делать, когда собака только появилась в доме и ещё не знает "кто тут главный") приходить на собачье "место", сбрасывать собаку с его "места" и сидеть вместо неё. В качестве награды (и только так!) человек может позволить собаке сесть рядом с ним! Категорически запрещено собакам, склонным к доминированию залезать/сидеть/стоять/класть лапы на кровати/диваны/столы хозяев. Категорически не разрешено залезать собакам залезать на руки человека. Только человек имеет право позвать собаку, что бы она погрела ему ноги/колени.

Есть ещё множество мелочей для собак, склонных к доминированию. У меня собак было очень много. Маман с детства (моего) притаскивала в дом всю живность, что видела на улице. Позже, я стала волонтёром. Были и овчарки, и бультерьеры и доги и злобные лабры и много ещё всяческих других собак у меня на передержке (после приютов, вет.лечебниц и тыпы).

Настоятельно рекомендую книгу "О чём думает Ваша собака".

копировать

автор! Такса - НЕ ДИВАННЫЙ ЛЮБИМЕЦ! Это серьёзная рабочая собака. Тем более кобель. Тем более из приюта. Определитесь, чего вы хотите от собаки. Иначе получится, что вы стрижете своего сокола и запихиваете его в курятник.
Далее: собака - это собака, биологический вид, canis domesticus. У неё Свои особенности! Свои потребности! вы её очеловечиваете - в итоге - он вас любит, но Не уважает.
Далее: давайте попробуем нагрузить его физически. Дочку на ролики/велосипед соба рядом на поводке и пусть круги наматывают.
Вы с кинологом связались? Вам нужен постоянный контроль первое время. Лучше личный, а не по телефону.
По прижиманию: видите, что пес спокоен, начинайте его тихонько хвалить, называть по имени. Руку сразу не отпускайте - пусть удержание плавно переходит в массаж, потом поглаживание, потом убираете рук. Как только! увидите, что пес занервничал - сразу снова прижимаем и держим.
В плане эксперимента: я бы отвезла на нору. просто посмотреть а)какой будет эффект б) ничто лучше не снимает стресс у такс чем нора в) сразу будет ясно - рабочая собака или нет. НО: посоветуйтесь с кинологом. Хотя хуже точно не будет.
Страхи прекратить! Жалеть его прекратить на корню!
Ну и дальше по списку.
пс вы территориально где находитесь?

копировать

на нору кинолог пока не советует, хотя он практически уверен, что собака рабочая, или как минимум из охотничьего хозяйства. Территориально я в Строгино

копировать

если уверен, что собака рабочая - тогда стопроцентно в нору его. Попробуйте - хуже точно не будет. Потому что просто некуда.

копировать

До кинолога за таксокоманды пока не смогла дозвониться. Пообщались с кинологом из приюта. Сказал он мне следующее: доминантного поведения собаки он не увидел, вообще все действия и поведение собаки оправданы и закономерны. Собака не доминирует, а находится в стрессе и боится, страх вызывает агрессию (загнанность в угол). Он вообще больше про меня расспрашивал, чем про собаку - как сплю, часто ли нервничаю, какой образ жизни веду. Посоветовал дыхательные упражнения и расслабление мышц, рекомендует постоянно следить за дыханием и мышечным напряжением, пить афобазол. Собаку не давить, не наказывать, не кричать, не бить, громким голосом не разговаривать. Если надо согнать с дивана например - переключать внимание на игрушку, лакомство. Если провинится - на полчаса привязать на месте. Можно потихонечку дрессировать, без применения насилия, но в собачью школу пока не водить, так как стресс, много собак. Любые ситуации в которых рычит полностью избегать. Если есть необходимость таких ситуаций (стрижка ногтей) - только в наморднике, максимально спокойно и неспеша, а лучше чтобы спецы стригли. За безопасность детей он ручается, считает что максимум собака может несильно прикусить, агрессии и страха в отношении детей он не увидел - только ко взрослым. Вот такая вот ситуация. На диваны, кресла не пускать, кормить и выходить последним - это все оставил. Основная задача - завоевать доверие собаки, доказать, что у нас безопасно.

копировать

посмотрите фильмы с Цезарем Милано "Переводчик с собачьего", много интересного подчерпнете :)

копировать

Не обижайтесь, но мне странноватым показался этот кинолог. Может я и ошибаюсь, но как он может РУЧАТЬСЯ за безопасность детей...
Пожалуйста, поговорите еще с кинологом-таксятником, кто луxше знает эту породу.

копировать

Ну так это ж приютский.. зачем ему возвраты?

копировать

Ну мне тоже это в голову пришло...

копировать

О, как забавно - ручается он! Он собаку с детства что ли воспитывал, все о ней знает?
Я опять про свою скажу, хотя она и не такса, но тоже породы непростой - когда я приехала на передержку, то выбрала са-амую спокойную и несчастную собачку. Там как раз были кинологи очень строгие и серьезные. Они легко забили ( ну это естественно образное выражение) собаку до состояния коврика для ног и успокоились на этом. Но это был совсем не натуральный характер собаки. На самом деле она была сильно доминантной и пардон полной тупкой. У нас была прямо классика адаптации. Сначала тихоня такая сидела, а вот как раз, когда у нее появилась уверенность что у меня ей безопасно, вот тогда уже и рык пошел и зубки начала показывать. Дай Бог, чтобы у вас не тот же случай оказался. Но если как у нас, то либо вы жесткий и твердый человек, которому нравится и который сумеет добится от собаки состояния собаки-робота, как советуют выше, либо собака не ваша. Дай Бог чтобы правда просто стресс у псины, тогда возможно это лечится.

копировать

хм... сомнительная трактовка... у вас все признаки доминирования на лицо.

копировать

Вот во всей красе

копировать

.

копировать

Может пристроить пса любителям охоты,по мне псу там явно было бы лучше ,чем у вас. Пса жалко,не диванный пуфик он. И вам легче,не по вам такая ноша.Вы собаку не сможете поставить на место :(

копировать

Вот тоже об этом подумала. В работу собаку, в работу! Не диванный мальчик он,

копировать

Мне вообще такса кажется агрессивной породой, ну не диванные они,просто маленькие. У меня уиппет девочка была,на вид дунь и улетит,а палку толстую в минуту разгрызала, и папаша ее на вид такой весь домашний, а сам победитель "царской охоты",а уж таксы. Но моя агрессию не проявляла на людей никогда. Взяли мы ее в год, ее выкинуть хотели (ковры зассала, слабый мочевой, они ее днем не поили, у нас при трехразовой прогулке ссать перестала). Отдали бы вы ее в работу, как советуют, не будет она диванной.

копировать

Берегите детей. Моя соба сегодня тетю мою цапнула. Это на 12-ом году жизни. Впервые чужого человека "приласкала". За брошенную сосиску палец на ноге прихватила. Просто кожу ободрала. Но все равно. Нас дома не было, собака решила построить всех гостей. И это МОЯ собака, выращенная с 2 месяцев. А тут весьма взрослый товарисч.

копировать

Автор, как дела? Как пес?

копировать

Автор, как ваш песик?

копировать

Сожрал, видать, их пёсик... вместе с компом:(

копировать

Автор?

копировать

интересно, чем у автора дело кончилось