У котенка ФИП -вирусный перитонит

копировать

Наверное, говорить уже не о чем... Уже больше месяца таскаю котенка по разным клиникам и врачам. В итоге сегодня поставили диагноз, надо решиться на усыпление... Тк продолжать ее мучать уколами и капельницами нет никаких сил... Почему это произошло с нами? Дочка так долго ждала котенка... Я долго выбирала питомник... Она с нами всего 4 месЯца... Идеальный которебенок - ни одного промаха мимо лотка ( до болезни), никогда не царапает людей, сразу коготки убирала, когда понимала, что это рука, а не ленточка... Ни орала,... Стойко терпела все уколы и лекарства.... Состояние тяжелое, не ест, не пьет, живот полон жидкости... Не понимаю, как дальше...

копировать

Наташа, прочитала еще здесь. Если есть силы - тяните. Откачивайте жидкость, поддержка для печени, почек, возможно, получится перевести в сухую стадию, но надо смотреть по состоянию котенка. Я бы пробовала бороться до последнего дома. Усыпление - это крайняя мета
Эта болезнь, к сожалению, не выбирает, от нее не застрахован никто, можно снизить вероятность в питомнике, выводя из разведения пары, у детей которых случился ФИП. Но ушедшим за Радугу этим не поможешь.
Держитесь.

копировать

А разве есть случаи, когда влажная форма переходит в сухую? Вот обратная ситуация мне знакома!

Более того, в США существует лекарство, которое помогает кошкам продлить нормальную жизнь в течение 7 лет при СУХОЙ форме.

Столкнулась с этой проблемой осенью прошлого года, находясь у дочери в Швейцарии. С ее породистой кошкой случилась такая беда.

копировать

Честно скажу, сталкивалась с ФИПом у других. Но, читала про случаи, когда влажный перешел в сухуй форму, там, если не ошибаюсь, делали откачку асцитной жидкости, промывали полость + поддерживающая терапитя- гератопротекторы, препараты для почек, сердца. А при сухой, да, продлить можно, даже теми подручными средствами, которые есть у нас. Вообще, ФИП - это системное заболевание:(.

Если вам не сложно, сбросьте, пожалуйста, ссылку на этот препарат.

копировать

Каждое посещение врача и проводимая процедура является для кошек, при этом заболевании, смертельным стрессом, который сразу ухудшает состояние здоровья.

Влажная форма это смертельный приговор!

По поводу Вашей просьбы о ссылке на лекарство, я позвонила дочери и она обещала зайти на сайт и сообщить об этом.

копировать

Вы знаете, если результата нет - да, я с вами согласна на все 100%. Но если есть хоть один шанс спасти животное.

Про лекарство - спасибо.

копировать

Не знаю чем помочь :-( Просто очень сочувствую. Ответа на вопрос "почему?", к сожалению, не существует. :-( Сил вам!

копировать

Очень жаль... мой опыт таков - встречала эту болячку 5 раз не со своими животными , случаев выздоровления не было из 5-ти, после 3-его случая настоятельно рекомендовала усыпить - не решились, в итоге мучительная агония дома, в течении нескольких часов - это ужасно! не передать как хозяева убивались.

копировать

Очень Вам сочувствую... К сожалению даже самые лучшие питомники не застрахованы от этого... И нет ответа на вопрос почему... Вот так сложилось... Обязательно сообщите заводчику. Я бы, наверное, не стала продлевать мучения котенка, как бы тяжело не было... Держитесь.

копировать

Убеждена, что заводчик знает, что у его кошек есть коронавирус.

копировать

И что? короновирус есть у 80 % кошек, это ни как не связано с ФИПом.

копировать

"И что? короновирус есть у 80 % кошек, это ни как не связано с ФИПом"
Зато ФИП напрямую связан с коронавирусом!!!

копировать

Ну, а как же случаи, когда кошки чистые по короне, котенок чистый, а вот позже он впервые столкнулся с короной и она тут же мутировала в ФИП? Так что была у кошек заводчика корона или нет никак не связанно с предрасположенностью к ФИПу. А кошек от которых рождаются котята, заболевающие ФИПом надо выводить из разведения, опять же не зависимо от того есть у них корона или нет. Поэтому заводчику надо сообщить.

копировать

Так вот и я говорю о том, что корона первична, и только после контакта с короной котенок получает этот вирус и дальше по схеме... Когда я беру котенка из другого питомника, то первым делом сдаю анализ на наличие коронавируса у нового ребенка. Понятно, что в моем случае я рискую не одним животным, а всем питомником, от этого и такой подход к здоровью малыша. А если котенок чист от короны, то ФИП на пустом месте не появится, чудес не бывает!

копировать

Ну так с короной он может и позже столкнуться элементарно. Некоторые вон даже считают, что безопаснее брать котенка с короной, так как это означает, что он с ней уже благополучно встретился и в ФИП она не переросла. Я, правда, не считаю это верным подходом.
Это я всё к тому, что выше написали, что заводчик, наверняка знает, что у ее кошек корона, вот и пишу, что она не обязательно у них должна быть, чтобы рождались котята предрасположенные к ФИПу.

копировать

Девочки, не поняла вашего спора. Точнее я так и не поняла, как получить гарантию здорового котенка :(( но самое интересно, что месяц назад анализ крови на короновирус у нас был отрицательным!

копировать

Ох... Гарантию, что котенок точно не заболеет ФИПом, наверное, нельзя получить :( Но всё же ФИП не такая частая болезнь и большинство котят к нему устойчивы. А так, стоит искать питомники, где не было случаев ФИПа (хотя кто признается?) или чтобы хотя бы от этих производителей был не первый помет и предыдущие котята все были здоровы (тоже, правда, не всегда можно узнать точно).
Сдавать ли анализы на корону? Тут нет однозначного ответа, в Европе вон, вообще, почти никто не сдает на нее. У нас кто как. Но отсутствие короны у котенка и производителей, к сожалению, не говорит о том, что он не предрасположен к ФИПу, может позже столкнуться с короной, например, в вет.клинике и всё, сразу ФИП, а может долгую жизнь прожить отлично и быть носителем короновируса, как большинство кошек и живет.

копировать

Natalia-M + написал(а): >> Точнее я так и не поняла, как получить гарантию здорового котенка :((

К сожалению такой гарантии нет в природе.

копировать

Я на коронавирус все же рекомендовала бы сдавать не кровь, а кал животного. И кал должен быть не более 14 часов, так как после этого времени вирус погибает и результат анализа будет неверным.

копировать

С короной вы верно сказали, животному надо еще и столкнуться.... Но если в доме нет носителей коронавируса, то животному просто нет возможности с ним столкнуться. Необходим контакт с носителем! Так вот если такого контакта в доме, куда принесли молодое животное нет, то отсюда вывод - носителем коронавируса котенок стал еще в питомнике. А следовательно фраза о том, что заводчик не знает о коронавирусе в своем питомнике далека от реальности.

копировать

Видимо, я не точно подаю свою мыль. Может была у заводчика корона, может нет (кстати, тут же хозяйка котенка писала, что сдавали анализы на корону некоторое время назад - отрицательно). С короной можно столкнуться позже, например, на выставке или в вет.клинике. И отсутствие короны при покупке не гарантирует, что котенок не заболеет ФИПом, как и, если он сразу был короноположительным не говорит о том, что он обязательно заболеет.

копировать

Что-то Вы перемудрили! Коронавирус - заразен, а ФИП - нет. Коронавирусом заражены 80% кошек, так зачем же "выводить из разведения кошек от которых рождаются котята, заболевающие ФИПом", если Вы же пишите:"Так что была у кошек заводчика корона или нет никак не связанно с предрасположенностью к ФИПу. "

А ниже приводите цитату известной заводчицы: "...Бывает, что ФИП выкосит 1 помет или всю линию - мамка-детки, дядьки-тетки, а остальным море по колено.", которая напрочь опровергает Вашу мысль о "выведении из разведения кошек ...и т.д. "

копировать

Ту цитату я привожу к вопросу по устойчивости различных пород к ФИП. Раз у Пономаревой ФИП косил одновременно кучу родственных кошек, видимо, надо было менять линии, конкретно. В остальном Вашу мысль не поняла. В плане зачем выводить из разведения кошек, дающих котят, склонных к ФИПу? То что предрасположенность к ФИПу вещь генетическая, вроде ни для кого не секрет уже.

копировать

Нет! Как раз это неочевидно (я имею ввиду генетику). ФИП - это очень индивидуально и напрямую зависит от иммунитета, а не от генетики.

А вообще, я пожалуй, прекращу этот спор. Я поняла, что это самая непонятная и необъяснимая болезнь даже для специалистов. Я говорила со многими врачами и уяснила, что здесь больше вопросов, чем ответов.

копировать

Да, то что это одна из самых необъяснимых болезней - это точно. Но про генетический момент - уже давно не секрет, это и а конференциях постоянно говорят, да и на практике подтверждается. Поэтому и выводят производителей, дающих котят с ФИП из разведения.

копировать

+ 100! Именно! ФИП без коронавируса не бывает! И коронавирус - первичен!

копировать

Т.е., Вы считаете, что если взять котенка без короны, от родителей отрицательных по короне, то это гарантия, что у него 100% не будет ФИПа? К сожалению нет. Поэтому, абсолютно, не факт, что у кошек родителей есть корона (может и есть, конечно, но, совсем, не обязательно). И поэтому и надо собщить заводчику, чтобы он был в курсе, что эти кошки дают предрасположенных к ФИПу котят, чтобы в будущем такое не повторилось...

копировать

Сообщить, конечно, можно. Но вот когда мы столкнулись с дочкой с такой проблемой, то оказалось, что заводчица знала, что родители котенка являются вирусоносителями.

копировать

Знать что они являются корононосителями и знать, что они дают котят склонных к ФИП - это разные вещи. Если она знала про второе и продолжала вязать этих кошек, то это, конечно...

копировать

Заводчица стерилизовала мать моей кошки, после того как узнала, что у её дочки ФИП. Хотя я читала об исследованиях на зарубежных ресурсах, что как раз кот, а не кошка генетически отвечает за предрасположенность к этой болезни у потомства.

копировать

В догонку, у заводчицы умерла одна кошка от ФИПа, но по её словам в совершенно другой линии, причем котята от этой кошки все живы здоровы им лет по 5-6 уже.

копировать

Искренне Вам сочувствую! И в отличие от некоторых советов, я бы больше не мучила кошку. Каждая Ваша поездка к врачу это дополнительный стресс, который усугубляет ситуацию и увеличивает ее страдания. Я не советую Вам дальше продлевать ее мучения.

Вот точно такая же ситуация случилась прошлой осенью с котенком (из питомника) моей дочери. Идеальная кошечка - красавица, умничка - необыкновенная! Сухую форму лечили месяц, боролись за ее жизнь до последней капли надежды.

Когда болезнь перешла во влажную форму и кошка перестала есть - наступило состояние, подобное состоянию Вашей кошки. Пришлось прекратить ее страдания. Не мучайте ее!

копировать

Спасибо вам, девочки. Второй день реву. Даже не подозревала, что может быть так тяжело из- за этого крохотного комочка. Здоровья вашим питомцам!!!!!!!!!
Все думаю, что я сделала не так..... Дочка еще не знает..

копировать

Не вините себя, к сожалению так бывает.....тяжелые болезни приходят без предупреждения, невозможно быть готовым принять их.... Это всегда не вовремя, всегда больно и горько от бессилия и невозможности что-то изменить.
Держитесь, очень вам сочувствую!!!

копировать

Для меня это единственная болезнь, в которой хозяин не виноват совсем, в других может быть вина прямая или косвеная, но здесь нет Вашей вины! Терпенья Вам , крепитесь...

копировать

Боже держитесь!!!! Наверное не надо мучить малыша.... диагноз более чем серьезен. Господи как же тяжело их терять...

копировать

Сочувствую вам! Держитесь!

копировать

Мне в декабре пришлось усыпить мою британскую кошечку-Майю, ей было всего 7,5 месяцев. Как уже выше писала моя мама, при сухой форме еще есть шансы, хотя и они мизерны.В Америке есть институт и лаборатория, которая разработала препарат, который может помочь при сухой форме вот ссылка http://www.sassandsass.com/pages/products/polyprenyl/ Этот препарат не лицензирован в Европе, но я выбила в ветеринарном департаменте разрешение на ввоз его ко мне в страну. Но к сожалению несмотря на то, что мы достаточно быстро получили лекарство, и кошка на тот момент чувствовала себя еще достаточно бодро( хорошо ела,частично проявляла интерес к окружающему миру) нам он не помог и у нас сухая форма перешла во влажную, и тут уже все ШАНСОВ НЕТ НИКАКИХ! Все, кто говорит обратное заблуждаются, либо у якобы выздоровевших животных был не ФИП.
Ну а при влажной форме болезнь прогрессирует очень быстро. Майя с влажной формой продержалась дней 10, она тяжело дышала, ходила постанывая в туалет, ну а когда она перестала есть,я смирлась с тем, что мне её уже не спасти и усыпила её.
Мне очень жаль вашего котенка. Держитесь!!!

копировать

Спасибо.

копировать

Спасибо за ваш ответ. У нас все началось в декабре - расстройства стула, плохой аппетит, вялость, температура... Уж сколько за это время врачей и клиник мы обошли... Несколько курсов антибиотиков, противовирусное и т.д. Уколы, капельница - это при что я не умею делать уколы, боюсь, руки трясутся... Причем месяц назад анализ крови на короновирус был отрицательный!!! Нас лечили от кишечной инфекции, энтероколита и т.д. Но я никак не понимала, прочему наша малышка такая грустная, плохо ест... Не играет...
А тут резко перешло в явную мокрую форму. Животик раздуло, дышит тяжело... Я вижу, как она мучается от каждой нашей поездки к вету, уколов. Сегодня невыдержала капельницу на 3 часа, не хочу ее больше мучать...

копировать

Сил вам:(

копировать

У нас из симптомов была высокая температура и апатия, кошка все время спала. И первый же ветеринар поставил этот жуткий диагноз... я вообще раньше про эту болезнь ничего не знала, и не могла поверить, что такая молодая и на вид здоровая кошка обречена и нет никаких шансов её спасти. Через пару дней пришли результаты анализа крови, которые подтвердили диагноз. Но я все равно не верила... везде в немецкоговорящем инете висит инфа, что в 50% диагноз ФИП - ложен. И я ухватилась за эту соломинку, к тому же у моей кошки был неплохой аппетит. Я пошла к другому врачу, и он на основе результатов крови и осмотре тоже предположил ФИП, правда сказал, что диагностировать ФИП на 100% невозможно. Через 2 недели я снова к нему пришла и он несмотря на то, что у кошки не было жидкости, проколол живот и начал искать жидкость для пробы. Он таки её нашел, она была прозрачная, что по идее нетипично для ФИПа, через пару дней снова шок , Ривала тест из жидкости дал положительный результат. Через неделю у неё развилась мокрая форма, и я поехала в тертью очень крутую клинику, там после УЗИ мне тож ничего нового не сказали и подтвердили диагноз. И только после этого визита к врачу я приняла этот диагноз, до этого у меня была надежда, что это какая-то другая болезнь, которую можно вылечить. Но я и тут не успокоилась, на форумах добрые люди нашептали мне про чудодейственный лечебный гриб - Рейши, и я мигом заказала себе экстракт, паралельно давая кошке американское лекарство. В итоге кошку все равно пришлось усыпить, денег было потрачено куча, но я не задумываясь бы потратила столько же, если бы её можно было бы спасти, вот только сейчас бы я уже не стала так долго её мучить и таскать по врачам.

копировать

Кошмар какой! И я вам сочувствую! Точнее я вас хорошо понимаю :(
А нам как раз диагноз долго не могли поставить, только сейчас, когда она уже в плохом состоянии... До этого полтора месяца лечили от всего подряд...
Денег, конечно, тоже уйма потрачено... Но что значат деньги по сравнению с жизнью живого существа?!
Скажите, вы больше не решились на животное?
Девочки, а есть породы, которые менее подвержены таким болячкам?

копировать

От породы это не зависит.

копировать

Даже домусы умирают от ФИПа:-(.

копировать

Вообще, считается, что не зависит от породы. Но вот нашла цитату Светланы Пономаревой (заводчик с более, чем 20-ти летним стажем, эксперт по всем породам, президент клуба "Алиса Бест"): "Мое ИМХО, что ФИП это скорее болезнь иммунитета, чем вирусная. Не все, что Короновирус, то ФИП и наоборот... Бывает, что ФИП выкосит 1 помет или всю линию - мамка-детки, дядьки-тетки, а остальным море по колено... Я уже стала к нему относиться как к естественному отбору. Кстати, от пород частота появления ФИПовских больнах зависит сильно. У меня не разу с 2000-го не болели керлы и бенгалы и курилы. А вот кунов и британов с персами выносило пачками.

В свое время тратилась на тесты всему питомнику, закрывала вязки и карантинилась. Эта фигня просто самозарождается, если пришло ее время.

Так что не верю, что с выставки можно заразиться ФИПом. Вот калициком или панлейкопенией, которую нобиваки-пуреваксы вообще не держат - это пожалуйста! Кстати, после того-же калицивируса ФИП радостно начинает прогрессировать и доедать организм. Поэтому могут и связать 2 проблемы в одну.... НАпример, тихо с низким титром жила твоя британка от рождения.. А тут - стресс - выставка + калицивироз, который скушал прививочный иммунитет. Вот ФИП и разросся до криминала..."

копировать

Спасибо! Вы знаете, я после всего это стала очень быстро сползать в депрессию. Я сидела ночами в интернете и смотрела объявления с котятами. Моя заводчица мне сразу предложила бесплатно другого котенка. Мы ночами напролет общались с ней по скайпу, я видела как вокруг неё скачут братики и сестрички из другого помета моей погибшей кошки. В начале даже думать не хотела брать из этого же питомника других животных, но взвесив все за и против, проконсультровавшись с очень хорошим врачом я через две неделели решила взять у неё кошечку половинчатую сестричку Майи ( у них один отец) А во время наших ночных переговоров с заводчицей к ней в кадр попал очаровательный котик шоколадик, в которого я сразу влюбилась. Теперь у меня уже месяц живут два британца - Лизка с абсолютно такими же глазами как у моей Майи, и просто какой-то волшебный кот - Декстер. Я намеренно не стала брать маленьких котят, у неё там были славные малыши, но я взяла шестимесячную кошку и 4х месячного кота, все таки чем старше животное, тем больше шанса, что у них не будет этой болезни. Ну и вдвоем котята из одного питомника переживают гораздо меньший стресс при переезде на новое место, чем один совсем маленький котенок. А стресс при ФИПе может играть не последнюю роль.

ПЫСЫ: я знаю, что информация о карантине после ФИПа разная, на многх ресурсах информация гуляет от месяца до 6 лет. Я пошла искать инфу о жизнспособности коронавируса у вирусологов, и убедилась, что коронавирус на самом деле очень чувствительный, поэтому после тщательной дезинфекции квартиры, избавления от лотка, мисок, игрушек, я быстро взяла новых питомцев.

Вот перевод со страницы химической ветиренарной лаборатории: http://www.laboklin.de/pages/html/de/VetInfo/aktuell/lab_akt_0409.htm

"Когда я могу взять нового питомца в доме?

Коронавирус имеют низкую прочность, как правило, достаточно очистки и дезинфекции миски для пищи, кошачьего туалета, и всех использованных животным объектов. Не подверженные дезинфекции предметы должны быть удалены.

В сухих фекалии, вирус остается стабильным до семи недель. Таким образом, лоток должен быть очищен особенно хорошо. В нормальных комнатных условиях коронавирусы могут выжить в не теле носителя около двух недель. После этого, как правило, можно без колебаний брать новых животных в дом."

копировать

Чудесные котята! Но вам, кажется сюда: http://eva.ru/topic/30/3068917.htm

копировать

Ой, какие красавцы! Вы знаете наша кошечка, очень похожа на вашу Маю...:( Только у нас Скоттиш...
Не уверена, что я в ближайшее время решусь на другого питомца... Уж очень это тяжело... Да и финансов на приобретения уже не осталось...
Да, про дезинфекцию я читала, у моего брата собака - йорк, он мне его иногда подбрасывает на недельку - когда уезжают .. Поэтому все перевод с доместослм или выброшу.

копировать

Дорогие! Большое вам спасибо за поддержку! Кажется это ерунда, но мне это действительно важно. Муж не понимает моего состояния, дочка еще не знает... Я рыдаю 3-й день. Наша малышка все хуже, наверное, в выходные придется решиться на усыпление...

копировать

на форуме "Зоовета" в обсуждении эта болезнь .Зайдите,может быть что-то полезное для Вас найдется.Все не читала,но истории с хорошим концом там есть.Очень жаль Вашего котика...

копировать

==