собака-сторож,какую "этакую" породу?
запрос:непушистая(но и не жесткошерстная),крупная, красивая:) в меру необычная. то есть, моковс.сторож,алабаи и немцы не то. Должна будет жить постоянно на улице, у дома, в утепленной будке(но без подогрева).
Что-то так жалко стало вашу будущую собаку, как-будто мебель выбираете, а не живое существо заводить собираетесь. "Шерсти не надо, но жить все время на улице, да еще и украшением участка быть" - класс!
Вы территориально в Сочи проживаете? Т.е. ниже
+5 температура не опускается? Если ниже опускается, то непушистая собачка и замерзнуть может.
Вы знаете,что у собак бывает густой подшерсток?в будке ниже не опустится.порода?
не понимаю,что вызвало такую реакцию?то что собака со мной не в постели будет жить?я адекватный человек и имею право выбрать по параметрам,но почему-то сравнение с мебелью...все собак купили не смотря на внешность?что дали-то и взяли?
Какая такая реакция? Реакция нормальная. Всё, кто хотел нормальную собаку с соответствующей вкусу внешностью, ездили по выставкам крупным и выбирали. Общались с заводчиками и владельцами. А не выносили мозг форуму "этакой" породой. У вас отключен гугл? У всех вкусы разные. Мне и бурят-монгольский волкодав украшение участка будет, а для вас он слишком пушистый (видать лень за собакой ухаживать и вычесывать периодически). Хочется чтоб и охранный и лысый (кане-корсо, но тогда в Сочи).
я не спрашивала о Ваших вкусах, я спросила какие породы бывают ДЛЯ будочного содержания и указала на некие параметры.короткая шерсть-это не означает что я ищу лысую мексиканскую, емае.
Все смотрели. В большинстве своем не один день и не один раз. И у всех были параметры. Вы дали параметры, которые как-то очень расходятся. В нашей полосе собака, живущая на улице, должна быть с густым подшерстком. Или она не выживет.
Они лохматые. А автору желательно, чтобы шерсть покороче. А кавказы как начнут линять - мало не покажется :) Хотя и у азиатов вычесываем немало в период линьки, но кавказы в этом плане впереди.
вычесать фурминатором в процессе линьки я смогу пару раз, но вот лохматость собаки мне не нравится внешне, поэтому да, кавказцы не подходят:(
А чем САО не подходят? Просто внешне не нравятся? У нас их в общей сложности 4 головы :) - по паре в разных местах. Ну оооочень хороши :) На мой взгляд, самый вариант - и сторожа отменные, и умные/послушные, и не лохматые, и на улице ( будка + вольер) живут просто замечательно. Мы, когда их в дом пускаем, они через 5-10 минут назад, на улицу просятся. Это и зимой, и летом.
извините, сао-это и есть алабай? они-то подходят:)))Но так как они подходят, то они есть у всех, а хотелось выпендриться, отличиться...
Да, практически одно и то же. Просто существует туркменский алабай ( алабай с тюркского - волкодав), а официальное название породы - среднеазиатская овчарка или САО.
Кстати, среди азиатов есть такие экземпляры, что и при всей их популярности и распространённости сможете выпендриться и отличиться :)
Вот, нашла объяснение понятное:
Любой алабай - это среднеазиатская овчарка, но не каждая среднеазиатская овчарка - алабай.
Среднеазиатская овчарка - это официальное название зарегистрированной породы, фотографии выше. Алабай, а точнее, туркменский алабай - это разновидность среднеазиатской овчарки, и водится эта разновидность только в Туркменистане, это рабочие собаки, выглядящие далеко не так красиво, как наши САО, да и к тому же почти выродившиеся. Это чисто пастушьи собаки, ни разу не охранные. От волка они должны защищать стадо овец, да, но никогда - от человека. А если у породы другой экстерьер и другое предназначение (САО - охранники, алабаи - пастушьи), то это, конечно же, разные породы.
Все те САО, которые ходят у нас на выставки и сидят в будках на загородных участках как "самая лучшая порода для охраны" - это именно среднеазиатские овчарки, а никакие не алабаи. Алабаями их звать НЕПРАВИЛЬНО. Такой породы, как "алабай", не зарегистрировано вообще. А значит, ни в каких рингах ни на каких выставках они участвовать не могут.
Но "алабай" гораздо проще произнести, чем "среднеазиатская овчарка", поэтому такое название уже давно устоялось в народе. Когда говорят "алабай", обычно подразумевают "среднеазиатская овчарка". Но ни в выставочных каталогах, ни в родословных документах вы никогда не увидите слова "алабай", потому что это неофициальное, да ещё и неправильное название. Равно как и "туркменский волкодав", "туркменская овчарка" и т.п.
спасибо большое за пояснение. а фото можете раздобыть в интернете алабая и сао?
САО у меня в паспорте можете посмотреть :). Да собственно практически все фото азиатов в интернете - это САО. А туркменского алабая надо ещё поискать. Их не так уж и много. Им некогда фотографироваться, они все в горах овец пасут :)
а как без щерсти жить все время на улице!:)) Вы может в знак солидарности в 30-ьт градусный мороз тоже с ней в будке поживете, прочувствуете все прелести?
Вы в своем уме? Акиты не охранные абсолютно. Они не лающие вообще. А растравить акиту может только профи и то не сразу. Тут только украшение участка :)
акиты меня смущают тем, что они своенравные собаки. я ищу не сколько охранника-сторожа, сколько послушную. но уже мысль, спасибо.
Взяли Американскую акиту для этих же целей, плюс было условие - любовь к детям. Довольны абсолютно! Тяжелая собака? До она не любит грубость, жестокость, может отомстить, но мы как то и без этого обходимся. Собака адекватно воспринимает основные команды, очень любит ребенка и прощает ему все, четко делит людей на своих и чужих, а то что они не лают это тоже замечательно. Поверьте, если Аките надо кого-то напугать ей достаточно встать в стойку и один раз гавкнуть.
А как проявляется её отношение к чужим? Наш не агрессивен к людям абсолютно. Может гавкнуть, но это не "собака-сторож". Про отомстить это как? :-О Кошки в тапки ссут, а чтоб собаки мстили, да ещё членам семьи! Я про такое не слышала.
Кошки тоже это делают не из мести. Как же любит человек приписывать животным свои пороки и недостатки :)
Не поняла, что свои? Пороки и недостатки? Вы приняли мои слова на свой счёт что ли? Ни в коем случае к Вам лично не относится. Я говорю о человеке в самом общем смысле этого слова :) Это человек может мстить, делать назло, и т.д. и т.п. А животному несвойственны такие поступки :) Например, метки котов - это сигнал о какой-то проблеме ( физической или психической) или демонстрация своей половозрелости :)
То, что выводили, и то, что получили на сегодняшний день - абсолютно разные вещи. Я - кинолог по "чернышам", у вас для спора со мной аргументов не наберется.
Ой, а мне подскажите, пожалуйста, по "чернышам"! мы с дочкой влюбились на выставке, шли смотреть "южаков" а увидели это черное чудо. :) может я зря в таком восторге прибываю... думали о суке под стерилизацию, жить во дворе/в доме (рядом лес/река/море), имеем кобеля корги 2 лет. спасибо если ответите!
Вам прямо в этой теме или отдельно как-то? хотите - можно очень подробно, но в скайпе :-)
я Вам в личку напишу :) спасибо, что ответили! увидела у Вас мейн-кунов, у родителей жили кот и кошка, кошка, прямо вылитая, как Ваша черная... она была моя любимица, прям загрустила что то...
Собака для будки в нашем климате должна быть пушистой. Или стройте зимник и вольер. Чтобы пес мог свободно перемещаться по своей территории.
Просто в будке, даже утепленной, собака без густого подшерстка и пушистого волоса, замерзнет!
Если надо что то такое этакое, поставьте хорошую сигнализацию.
Подшерсток-то может нарастить любая собака, у которой это вообще физиологически возможно. Если уж некоторые бурбули в сугробе спят... В будке грамотной конструкции и размера тепло.
А что есть будка грамотной конструкции? (Это я без подкола, если что - интересуюсь.)
Ну.. для начала - с тамбуром. Его обычно не утепляют, а тут можно и утеплить. Получается двойной заслон, и ветер не задувает. Собаке по размеру, чтоб она могла там встать, а также растянуться, но не более того, т.к. иначе трудно надышать-нагреть большое пространство. Впритык, короче. Большой тамбур - маленькое спальное место. Жарко - спит в коридоре, холодно - в спальне :)
Здесь еще надо на породу смотреть. Короткошерстные породы как правило очень нуждаются в человеке, чтобы он рядом был.
В будке или вольере, без постоянного практически ежесекундного общения с человеком такие собаки "звереют"...
Да и как правило короткошерстные больше собаки компаньоны, среди них мало настоящих охраников территории, способных самостоятельно принимать решения.
Телохранители есть, а вот территориальных вроде и нет.
Для участка нужна все же порода которая выводилась для охраны территории. Тогда и для собаки будет работа-радость.
ну сторож в крови-это вообще идеально. Поэтому и задалась вопросом, есть ли такие породы и спросила тут, но здесь не поняли:( В общем-то,охранность от собаки целиком не зависит, она для вида.Ну грубо говоря, я ищу собаку-компаньона, которая будет жить на улице(в будке утепленной, без цепи).
эдакое-это внешность, а не охранность,так что сигнализация тут не при чем.я просто думала, что достаточно густого подшерстка,что длина волоса не имеет такого огромного значения.
Просто не совсем понятно чего Вы от собаки ждете.
Хотите внешности, пустите собаку в дом:) и будет всем счастье.
Длина волоса тоже имеет значение.
Еще не маловажно. Собаку надо подбирать под себя.
Вы справитесь с взрослым ротваком, который будет жить в будке? Или с той же очень красивой и не сомненно редкой подгалянской овчаркой?
У Вас есть опыт в воспитании крупной и сильной собаки?
крупнее колли не было,но она тоже овчарка:) я без собаки не могу,а муж и сын против нее, то есть, согласны, но так, чтобы пес жил во дворе.Поэтому и ищу то, что мне внешне понравится, но без длинной шерсти, т.к.они все же для "снежных" мест, а у нас в основном слякоть одна.
я не работаю, поэтому-то и переезжаю в загородный домик. завишу от мужа полностью,но он сам заговорил о "собаке для нас с сыном",чтобы охраняла, когда он на работе.Но вот условие именно то, чтобы в доме она не жила.
я представляю что такое ротвейлер-был у брата.я вообще как бы понимаю что такое серьезная собака, иерархию расставить смогу.
просто для меня собака-это прежде всего друг, для мужа-это просто животное.
Я бы не стала заводить собаку, при таком "раскладе"
хоть и очень хотелось бы.
Собаку в семье надо заводить по обоюдному желанию. И отношение к собаке должно быть как к члену семьи, а не "давай заведем чтоб охраняла" Это живое существо все же, а не красивые высокие ворота.
А если заболеет собака, муж будет лечить? Возить по ветам, клиникам.
А если "охранять" собака не будет по какой то причине?
А если придется перезжать обратно из дома в квартиру, куда собака пойдет?
Лирическое отступление.
Подыскивали мы себе дом для пмж, нашли один. Люди переезжают в квартиру, надоела им сельская жизнь, а на участке две собаки в будках. Так хозяева собак вместе с домом продавали. А кому нафиг нужен старый немец и дворняжечка? А никому.
Тоже вот завели "чтобы охраняли" а в квартиру брать не гоже, животное ж.
Подумайте пожалуйста.
Ну и крупная серьезная собака в будке отличается мне кажется от крупной серьезной собаки в квартире. Квартирные вариант воспитывать и строить иерархию проще. Мое мнение.
спасибо, я просто не знала, что мастифоф столько разных бывает) Смотрела тибетского-очень понравился, но его пушистость убивает:)представила, как он по осенне-весенней слякоти носится и сразу поняла, что нужна короткошерстная.
:) Испанцы тоже хорошо линяют:)и главное следить за суставами,так как собака огромных размеров. Очень классные,но живут мало:(
Босерон не "какой-нить"))) Это достойная порода. Выглядят с купированными ушами они очень грозно. НО! Как любая овчарка (а босерон это французская овчарка) они нуждаются в контакте с человеком. Поэтому комбинированная охрана (вольер, общение с хозяином, прогулки, вольер) подойдет. Строго охрана - нет, это формат не для овчарки.
А для какой тогда породы это формат? любая нуждается в общении иначе озвереет и сожрет хозяина/его детей или гостей.
Я просто в живую их ни разу не видела,только слышала рассказы) оттого и выражение такое. А так-они похожи на моих любимейших доберманов и поэтому совсем не "какие нить",ага)
Даже не знаю, какой автору нужен собак. Думаю, среднеазиат очень эффектного окраса. По характеру и шерсти подходит, по крайней мере. Алабаи очень самодостаточны и территориальны.
А босероны, завела тут себе, девочку из Чехии привезла. Ниразу пока не охранница. Вот дог - да, тот терминатор, с 4 месяцев застращал все что движется и дышит. Очень бдительный!
А босики не просто похожи на доберманов, они для добера были исходной породой;-)
Доберов, кстати, люблю до невозможности.... Дог и добер - самые совершенные создания природы!
я догов, доберов(купированных) тоже люблю.но увы, в будку их не запихнуть:) Босерон очень понравился(купированный), но вот не знаю, не замерзнет ли он...все таки француз:)
Пиренейский мастиф - очень крупная собака, очень редкая для России, шерсть средняя, по нормам не длиннее 10см, кобели около 100-120кг от 75-80см и выше, суки не менее 70кг, не ниже 70см в холке. Живет долго, в среднем 16 лет, суставами не страдает.
А так советую ЮРО - это действительно охрана так охрана...если справитесь)), лучше 2 ЮРО - такие и на огнестрелку пойдут и справятся
С короткой шерстью ротвейллер, прекрасно переносит зиму
Ротвейлер в будку в нашей полосе.... ну, ну..... Вы об этом на прородном форуме напишите.
А зачем в породный форум, если 2 ротика у нашего знакомого лесника пни корчевали и спали в сугробах, правда не на цепи, да и не в средней полосе, а в Сибири))
А если будка теплая, то у одних соседей на улице ридж живет уже 8 лет, моему коблу недавно пятак прокусил, боевой, а у других жил шар-пей(тот помер от пирика, так здоров был, что до последнего аппетита не терял и по этому пропустили псинку(((
Породный.. там в большинстве ротваки комнатные, и попробуйте заикнуться, что купили из вольера )) вы мех видели? вот уж обрастает только так. Реально шкура на зависть, подшерсток огого.
ЮРО читала, что самая преданная собака:)Но увы, я не люблю "с волосами на морде" собак:( Пиренейский мастиф супер(я не знала, что мастифы разные бывают), но они такие белоснежные:) боюсь представить их бегающими по слякоти:(
про ротвейлера даже забыла, что они тоже могут жить на улице.спасибо за ответ.
Нее, эти белоснежные такими и остаются!! У меня в паспорте его предок, который мылся 1 раз всего за свои полтора года)) Если причесывать, то мыть не надо!! Шерсть сама очищается))
Маремма-абруцкая овчарка, подгалянская овчарка- очень красивые белые собаки, правда, не короткошерстные:) Командор - вааааще чума :) но тоже лохматый :) Длинношерстные немцы- очень красивы. Все породы подходят для охраны и вольера ( не постоянного!, тк общение им нужно и очень) Короткошерстные породы на улицу зимой- не стоит в нашей полосе.
комондор не для вольера, для свободного перемещения по участку. вообще нет ничего красивее комондора, но это такое макраме
хы,эти две овчарки и пиренейский мастиф что-то мне показались походящими друг на друга:) может просто из-за того что все они белые. немцы мне тоже длинношерстные нравятся, особенно черные, но увы-длинная шерсть меня смущает.все же пробую найти густоволосых, но с короткой шерстью:)
Вообще ни разу не сторож и не защитник. И даже часто не звоночек. Любит всех и вся. Скорее, сам требует защиты :) Я планирую, когда и если загород переберемся, брать еще овчарку немецкую, чтобы хоть какая- то видимость защиты была :) Голдены же- любвеобильные обалдуи :). Порода великолепная, но исключительно в мирных целях- нянька, подружейная, поисковик, спасатель, собака- терапевт, поводырь и тд.
Нууу может так быть, что залижет всех до смерти, а потом поможет всю мебель вынести))
Видела, что хотите необычную, но если именно для защиты, нет ничего лучше немецкой овчарки, а уж какие они красивые то бывают)) И в вольере живут, наш до -10 точно спал прекрасно на матрасике из соломы. Мама с ним жила одна в частном доме, собака была без цепи, вообще не страшно. Но правда мы с ним занимались
да я тоже буду заниматься(правда сама, своими командами,без профессиональных курсов). про немцев знаю,самой нравятся, но слишком они распространенные(так же как и ВЕО). ну и задние конечности им испортили...
как бы вам помягче сказать, собаку натаскивают долго и нудно, и " мужик с ватной рукой" должен быть профессионалом, этому учатся годами, сами вы можете покалечить психику собаке, вы бы матчасть подучили, а то слишком дилетанский подход ИМХО, обидеть Вас не хочу :)
я просто не собиралась растить собаку-охранника, который ходит в черте города рядом и нападает на противника только в конкретных случаях. мне просто нужен пес, который отпугнет чужого видом, присутствием и грозным рыком- это грубо говоря.
Не , так не пойдет. Мы ЗКС 1,5 года занимались, только после этого могла быть точно уверена в собаке. ИМХО для грамотных воров, а то и похуже просто большая собачка это не о чем.
Кстати там учат не подбирать с земли еду (может быть отравлена) , не брать еду у чужих, и т.п. И про мужика с рукой вам правильно написали. Если хотите спать спокойно за городом, то просто большая красивая собачка не вариант. А овчарка хоть умная. Но кстати можно нанять инстурктора личного, будет приходить тренировать, хотя у нас инстурктор был один, а фигуранотов много, специально, чтобы не боялись разных людей.
вам скорее алабай нужен :) овчарка очень человекоориентирована, а собака охранник, нападает по команде и не жрет, а блокирует нападающего :)
возьмите дворнягу-такой точно не будет больше ни у кого!они очень даже бывают прекрасные!
А я тоже порекомендую подгалянскую овчарку. Очень редкая, красивая. живет только на улице, охранник и сторож. Не короткошерстная и не длинношерстная. Белая шерсть самоочищающаяся.
если у них шерсть самоочищающаяя, то это многое меняет:) просто я посмотрела на этих белоснежных собак и представила я, какие они будут в слякоть.
Почитайте про породы, прежде чем советовать как охрану участка. Ни маламуты, ни акиты не охране ни разу.
маламутов самих надо охранять - они склонны к бродяжничесву и забор им не помеха....
Эт точно. Все "лайкообразные" - что лайки, что хаски, что маламуты и самоеды, и их японские родичи акиты - такие. Им пофик. За ними самими глаз да глаз нужен.
О, даааа! Лайка в этом плане просто бродяга, а не собака. У нас была непродолжительное время. За это время сбегала в загулы несколько раз. Приходила потом вся грязная и счастливая. Отдали охотнику. Так она через 4 года и у него пропала :( Подозревает, что украли собаку. Очень общительная, садилась сама в машину. По следам смотрел сам охотник, следы оборвались на дороге. Как охотничья собака была просто клад, а как сторож - никакущая.
не короткошерстые конечно, но Кавказские, у свекра на даче живут. Супер собаки. Говорит, что хороши тем, что они команды не ждут, в отличие от немецких овчарок, а сами соображают по ситуации. Воспитываются, естественно, они как сторожевые. Вообще звери страшные, но не трогают тех, кого до года знают, а так конечно опасные. Детей не трогают, по крайней мере его собаки, еще ни одного из многочисленных внуков, друзей внуков, не тронули. Даже не лают на них))
Это ж борзая! Он должен быть все время в контакте с хозяином иначе рехнется. Да к тому же живут они не долго - сердце, лапы. А на улице зимой запросто заболеет, ведь нет подшерстка! Но собака красивая :)
всего и сразу не бывает!
для Вас еще породу не вывели,чтоб не как у всех по виду и жила "не в комфорте".Вы дама,избалованы,а собака не игрушка
А кавказцы чем не угодили? Уж что-что, а сторожа из них самые те, и не из особо общительных, и шерстяные, но "самоочищающиеся" - да и они разной шерстистости бывают. И красивы до безумия. Анатолийцы как вариант (те же яйца, но шерсть короткая). ну то, что их воспитывать надо - так любого "сторожа" воспитывать надо.
А что-то "этакое"...ну во-первых, неизвестно, чем ЭТО кормить и как ухаживать, а во-вторых, если это "не только ценный мех" - то велика вероятность, что самого сторожа сопрут.
компаньенов в будку не сажают
ввам надо определиться , или шашечки или всеже ехать ИМХО
комментировать неприятно , но не сдержалась - ну как же так можно выбирать!!!!!!!!!!??????????
сами две недели назад стали счатсливыми родителями замечательному детю - маруся - немецкая овчарка 2,5 мес., оч ответственно подошли к выбору, был опыт содержания и общения с собаками разных пород
соглашусь с теми кто пишет , что надо ездить по выставкам, общаться ......а если на это нет времени, то и на собаку его не будет!!! купите сигнализацию и расслабтесь - вам собака не нужна!
