Вязать или нет
У меня шикарная фокстерьерша, вот уже 1, 5 года. Пытаюсь выяснить вязать ее или не стоит. Как идут щенки? Мне сегодня сказали, что совсем никак, просто глухарь. Те повязать то я ее могу, а что дальше с цуциками делать? Опять же расходы на ветеринарку, прививки, родословные, подтирать пописы итд. Говорят, раздают уже бесплатно, хоть бы кто забрал
Вот и боюсь остаться с большим количеством шикарных фокстерьеров наедине.
Как дела на рынке щенков? Стоит или нет?
Ну в принципе да. И уж очень шикарная соба выросла сама по себе. А так - родители чемпионы элитные, бабы-деды тоже элитные заграничные. Но вот мне говорят что любые, даже многократные чемпионы галактики сейчас невостребованы. Вот встретила хозяйку ризеншнауцера. Ризен тоже племенная титулованная собака, так хозяйка говорила что раздавала щенков, потому что жить с 9 подрощенными ризенщнауцарами сил не было
Судя по посту-шикарная фокстерьерша не выставлялась ни разу)))
У моей подруги тойка - супер титулованная ( была) -заводчица уговорила повязать с супер кобелем - грит крови надо оставить и очередь уже на щенков ( запись)
Роды были ужасными !! еле спасли -вырезав матку и все остальное....Денег это стоило , включая реабилитацию и уход около 40 т.р.
щенков она выхаживала исскуственно - 3 недели спала на полу около них в одежде. выходить их только по деньгам стоило тож около 20-30 т.р.
дальше -актировка + клеймо 10-15 т.р
первая прививка - каждому 1 т.р.+ ветпаспорт каждому,
кормление премиум стартер в течении месяца еще около 10 т.р.
далее реклама платная , фотосессия-еще 10 т.р.
щенков покупали медленно ....
последнего отдали за 5 т.р))) в четырехмесячном возрасте ....( при "рыночной" стоимости от 20 -ти безродных)
Выставлялась, медальки есть. и эту страшную "правду" мне сказала хозяйка голландской бабушки моей собаки
если в надежде на заработок то нет(сожрут больше),+если в квартире,будет разнос скорее всего, +ветеринар,привод суки в норму,да и роды и вынашивание не кого здоровей не делют))
Объявления есть, но что мне это даст? Я же не знаю как реально идут щенки. И кроме того, мне сказали что собаки любых пород сейчас не идут совсем. Вот и спрашиваю мнения независимых людей. На породном, - им же конкуренты не нужны, могут и в заблуждение ввести
Не супер-крови идут лучше, т.к. сбагривают живнсть в месяц/полтора и дальше клепают.
А когда трясешься над каждым щенком/ котенком и продать потом сложнее, а еще и хозяева попадуться такие, что весь мозг медленно чайной ложечкой выедут.
Так и я свою в 45 дней купила, для фокса это нормально. Но обратила внимание, что моя знакомая заводчица, долго щенков пристраивала (хозяйка нашей заграничной бабушки). Хотя у нее самые лучшие фоксы в стране. Она судья на выставках, и за границу с ними ездит и в других породах шарит, но вот меня стала отговаривать вязать, хотя год назад говорила, что поможет кобеля подобрать
Может, для кого-то и нормально, у меня приятельница заводчик фоксов, тоже супер-титулованных, но еще и рабочих, продает щенков месяца в 3.
А нельзя у нее выяснить как идут щенки на самом деле? Конечно, можно и после года продать, если они не продаются, но по нормам - от 45 до 90 дней для наилучшего контакта с хозяевами и наилучшей адаптации. Это я не из пальца высосала, кучу литературы перечитала.
Я б не стала вязать. Про пописы-покаки вы верно мыслите -разнесут на раз-два все. Тем более такая милая порода, как охотничья)))) и как вы пишите -легкие роды и пр. И родиться может не 2-3, а 8-9)))
Да и по деньгам, да, ни фига не выиграете.
Ваши потенциальные покупатели кто? Охотники? Им не сколько крови нужны, сколько охотничьи навыки у мамы-папы.
Подумайте 150 раз.
Я вязала кошку и после кастрации перекрестилась. Не мое это. Ну и продать хочется не сколько для выгоды, а хорошим людям потом, а это тоже долго. Чтобы и породу оценили и любили и не за 2 копейки. Чтобы потом не экономили ни на еде, ни на вет.обслуживании
Вот не знаю откуда берется эта напраслина на охотничьих собак, но моя соба мне ничего не разнесла. Я сама не охотник и у меня куча знакомых с фоксами не охотятся. Вполне себе декоративная собака. Фоксы не сильно многоплодные, у них 5 щенков это мах.
Мне больше жалко потенциал своей собаки, - она копия своей голландской бабушки. У нас в основном богатыри-переростки, могучие лобастики, а моя утонченная, поджарая красотка. Это все равно что Анджелину Джоли стерилизовать
любые щенки проявляют активность и любознательность :) темпераменты опять же разные, один щен может и не сожрет, а вот 3-5 это уже "банда" :) может вам сначала найти потенциальных покупателей через клуб..например, если у вас такая супер-мупер, а потом вязать?
Так в клубе мне и сказали что все глухо с покупателями. Вот и думаю - гонят или правду говорят. Про охотничьи форумы это хорошая идея, надо изнутри прощупать
а смысл клубу "гнать"? они наоброт обычно уговаривают на вязк породистых собак :) или продают щенков с условием, что вязать будете
но других детей она усыновила. дело же не в продолжении рода , а в том, что б вырастить, воспитать, дать будущее детям. А вы хотите банально размножить свою собаку, что б родилось еще несколько таких же красивых собак. через 45 дней вы из раздадите и забудете. и не факт, что у всех щенков сложится хорошая жизнь, что их правильно воспитают и т.д.
Я имею ввиду, что порода априори подвижная. А уж щенки тем более.
Я вас хорошо понимаю , про крови и экстерьер....
Но вы себя пожалейте :)
Назвать фокса декоративной собакой как то смело. Хотя, конечно, Голландия, Джоли, медальки из какого хочешь охотника-норника сделают декората.А по сути вопроса - кому сейчас фоксы нужны? Среди охотников свои производители с рабочими дипломами. Среди городских обывателей более популярны (или более модные, не побоюсь этого слова) расселы и весты. Ну и истинную декорацию вам никогда не обойти. Стало быть, можно сделать вывод, что фоксы порода некоммерческая, разделенная на выставочных и рабочих собак. Стало быть, те, кому нужна рабочая собака - мимо, кому нужны выставочные крови, скорее, обратятся к вашей знакомой заводчице.Можно, конечно, продать за медный грошик, но смысл? Я не отговариваю вязать, но есть большой риск зависнуть с подрощенными щенками.
Ну я наверное фанат именно этой породы. Прямо больно смотреть на то что у нас называют фоксами, в экстерьерном смысле.Мне повезло, у меня получилась очень красивая собака, буквально каждый день кто-то подходит, интересуется.
Особенно мужики пристают, прямо рецепт как познакомится одинокой женщине - завести и гулять с фоксом. Везде слышу "ой это же Монмаранси пошел" или "какой породы это чудо?". Мужики так вообще готовы ее удочерить, только и слышу "это самая бесстрашная собака, ух ты как крутая" итд.
Я особо коммерцией не интересуюсь, если впарю щенков, так что они окупят свои же затраты - уже хорошо. Но иметь много фоксов, этого точно не хочется
Чем вам поможет "средняя температура по больнице"?
И при ажиотажном спросе могут засидеться. И при полной тишине могут тут же все разойтись. Тут не угадаешь. Понятное дело, что под лежачий камень вода не течет. Но важен фактор везения :-)
Мой большой опыт реализации котят показывает, что никакая рыночная ситуация на реальный твой случай не влияет :-)
Если решите (ну, мало ли?), то сейчас, в летний период, готовьте много-много фоток своей собаки... и дома, и на природе, и красивые, и забавные. При взгляде на все эти фото людям должно хотеться получить себе в дом такое же чудо. Делайте собаке личный сайт (типа, а вот интернет-дом нашей супер-пупер-любимой девочки). Выкладывайте туда фотки чуть не с рождения.
Поставьте туда несколько видео-роликов. Повесьте ролики на ютюбе.
Пиарьте девочку и здесь, на Еве. И влезайте в породные форумы и там фотки вывешивайте.
Если вы поймете, что у вас есть на это силы и время, можете подумать о вязке (раз уж так хочется). Тогда будут шансы, что кто-то влюбится в собаку и захочет себе такое же чудо.
Потом все то же самое надо будет делать постоянно со щенками (добавлять новые фото с комментариями). Постоянно - это хотя бы раз в неделю! И фото должны быть классными.
Если у вас обычный фотоаппарт-мыльница и обрабатывать фото вы совсем не умеете, то... ну, сложно будет.
Давайте так: вы попробуйте выложить себе в паспорт те фото собаки, которые вы сами в состоянии сделаать. А мы постараемся оценить, насколько вам удалось "зацепить" наше внимание :-)
Сегодня без фото никто не покупается. Никакие обещания супер-элитных кровей никого не трогают.
уважаемый автор)) Вы для себя уже решили,что повяжете суку не смотря на коментарии породников))сейчас вы хотите вычитать чтонить в поддержку своей идеи))
сейчас многие уехали на мир с течными суками, приедут многие повязанные))
а щенки это всегда лотерея,помет может и как горячие пирожки разлететься а может и зависнуть на пике популярности породы не смотря не на что )) но обогатиться на щенках все равно не получится ))
удачи ))
Знаете, я могу понять автора. Когда ты понимаешь, что у тебя в руках оказывается ценное племенное животное, то чисто из любви к породе задумываешься о том, что хороших породных зверюшек должно быть побольше. А то разводят же черт знает что.
Вот завела я кота себе. Сразу собиралась под кастрацию. Никаких мне выгод от его вязок было не надо. Но та мысль, что крови у него офигенские, и что есть кошки, для которых он идеален - вот не давала она мне покоя. И, прежде чем решиться на кастрацию, я все же сделала попытку разведать о возможностях скорой вязки. Поняв, что в ближайшее время нужные кошки готовы не будут, я его кастрировала. И, поверьте, размышляя о возможной вязке, я думала ТОЛЬКО о его ценности, как породного представителя. Попросила бы я что-нибудь себе в случае удачной вязки? Ну, может быть... Почему бы и нет? Но эта составляющая не была не только решающей, но и вообще хоть сколько-нибудь важной.
тут немного другое )) у вас не кошка, не одной женщине,суке,кошке здоровья от вязок не прибавляется (уж извените что тк сравниваю) собаки страдают изза того что многие забыли про породные особенности, у служебников на раб.кач-ва смотрят сквозь пальци,сперва экстерьер потом крови и бла бла бла. в итоге многие служебники превратились в "лабрадоров" . Охотничьи (норные) перед норой в обморок падают, а спаниэли воды боятся ))) хотя большинство супер пупер переэлитных кровей собаки.Из не окончательно испорченных остались кавказы,алабаи,САО тк не модно,и весьма специфично,поиграться таких не заводят
породы не закон Ома. Они трансформируются. Овчарки, фоксы, другие породы 100 лет назад совсем не такие как сейчас. Не считаю это испорченностью. Кроме того, ошибочно что норная собака не может жить дома, как декорашка и если с ней не охотится, она сходит с ума. Даже у Джерома фокс описан как дамская собака и как крысолов - одно другое не исключает.
Испорченность это когда много врожденных пороков - глухота, дисплазия итд.
Да, породы трансформируются. Они все подгоняются под один идеал - инфантильная, без выраженных инстинктов и пр. Причем, это может быть и ротвейлер и фокс. Стирается породный характер собак. А ведь именно породный характер и есть суть породы. Какой-нибыдь фокс будет обладать совершенным экстерьером, но будет бояться лисы, можно ли его назвать истинным фоксом? И приравнивать фокса к, допустим, пуделю, не совсем правильно.
Ну, знаете. У всего границы есть. Но почему-то только "охотникам" безделья не прощают :-)
Когда те же кавказцы, алабаи и прочие породы похожего назначения торчат в квартирах да на участках - это никого почему-то не смущает. Как здесь быть с первоначальным предназначением породы? И что там стирается из породого характера? И можно ли их назвать истинными кавказцами и алабаями?
Если на то пошло, то получается, что современному городскому жителю и вовсе противопоказано держать любых породистых собак. Ведь не для того они все выведены, чтобы в тесных квартирах сидеть.
Много вы видели кавказов в квартире? Все больше по питомникам да за заборами. Алабаи - да, одно время была мода на алабаев. Именно мода. Где они сейчас? Старички дохаживают, а молодых я уж и не вижу. Да и потом, породники алабаев да кавказов никогда в декорацию не записывали. И не говорили, что, мол, в Таджикистане они дамскими угодниками служат.
Если я вижу кавказца в городе (а кто не видел кавказцев в городе?), то он в этом городе живет. И как-то в Москве в обычных районах я не встречала "частный сектор" со своим участком.
Неважно. Не в этом суть. А в том, что практически все породы далеко ушли от своего первоначального предназначения. Да, обидно. Но жизнь меняется. И сохранить все как раньше не получается.
С моей точки зрения держать фокса как обычную домашнюю собаку не более возмутительно, чем держать в городских квартирах алабаев, кавказцев, аргентинцев, бульмастифов, бурбулей, хаски, зенненхундов, самоедов... список огромен. А во что превратили голденов и лабрадоров, страшно даже говорить. Так что... Да, не все охотничьи собачки имеют счастье охотиться. Охотников все меньше. И если выбирать из двух зол - обречь породы на полное вымирание или "перепрофилировать" их частично в городские породы, то второе все же предпочтительней (наверное).
Вернусь к своим чернышам. То, что выводили, и то, во что породу превратили - две очень разные вещи. :-( И все так намешано бывает. Из большого поголовья легче вытащить что-то нужное, чем из 10 собак.
А фоксы. Сколько их осталось? Все переключились на расселов. А фоксы ничуть не хуже порода.
На мой вкус фоксы красивее, но именно хорошие фоксы, не вырожденцы. К-сожалению, я таких практически не вижу у нас. разводили кого попало, а настоящий жесткий фокс, просто собака-игрушка
http://barabulka.in.ua/breeds/120
И почему такую прекрасную с эстетической стороны собаку и удобную для квартирного содержания надо разводить непременно для охоты?
кстаи перед породникими (кавказы,алабаи.САО) надо снять шляпу)) они отстояли стандарт и продолжают купировать собак,что не скажеш о чернышах(( а ведь тоже могли
Ой, не говорите. Черныши с хвостом - это ну кошмар какой-то :-( Мне очень не нравится.
Тем-то, наверное, проще было стандарты отстаивать, все ж породы с такими глубокими корнями. А чернышам "без году неделя". Они в 70-х годах еще породной группой были. И даже после того, как были утверждены породой - продолжали стремительно изменяться.
мне кажется не че не сложнее, порода то всеж наша, и поголовье основное у нас,еслиб осовные питомники отказались от предложения фци,им пришлось бы прслушаться .Ну пропустили бы несколько выставок,в итоге все равнно были бы в выигыше
Черныш с хвостом-это только для иностранных выставок. А для "внутреннего пользования" они все купированные. Только ведь сейчас и доберманам хвосты и даже уши(!) не купируют и ризеншнауцеров не купированных на выставке видела. А ведь это куда более старые породы.
Ну почему, породы-то разные бывают.
Я считаю, что грань должна проводиться на этапе вопроса к будущему хозяину "Вы готовы заниматься с собакой?" и если ответ "нет времени, нет возможности, ну возможно, а что надо и т.п." - больше декорашки заводить человеку нельзя. При другом подходе к воспитанию/дрессуре какая разница где спит и ест собака?
"Да, породы трансформируются. Они все подгоняются под один идеал - инфантильная, без выраженных инстинктов и пр.Стирается породный характер собак. А ведь именно породный характер и есть суть породы."
+ очень много. К сожалению, трансформируются они не сами по себе, а руками людей.
Про служебников и их предназначение. К сожалению, я мало кому могу сегодня порекомендовать дрессировать служебную собаку на полный курс. Потому что страшно за собаку. И пускай мои любимые черные терьеры лучше будут без проверки нервной системы, чем разбудить их породные качества... В современном городе собака должна охранять своим видом. А не своими навыками. Слишком агрессивные люди стали. Слишком много оружия в руках (травматики и прочего). Мне жаль собак.
Про не окончательно испорченных.. как-то примеры "не очень". Особенно учитывая количество дисплазий. И модность пород.
Про кошек, сук и женщин. Я до кота держала собак, сук. Я хорошо себе преставляю все, что касается вязок, щенков, здоровья и т.д.
"К сожалению, я мало кому могу сегодня порекомендовать дрессировать служебную собаку на полный курс... чем разбудить их породные качества... "
Я так понимаю, что под полным Вы понимаете ОКД+ЗКС. Тут, увы, есть добавление, что не каждая служебная собака сейчас может пройти этот курс, т.к. "трансфомрмация" ;) породные качества невозможно разбудить в НО, у которой в двух-трех поколениях предки только как пони по рингу бегали.
Ну и повяжите, раз крови интересные. Тем более порода не крупная и есть такое желание. Гарантий по щенкам Вам никто, конечно, не даст, но можно ведь зарегистрироваться на форумах по фоксикам, посмотреть как дают объявления по продаже щенков, какая информация и фото должны быть, у кого разбирают быстрее. А, если получиться, то потом обычно себе щенка оставляют, когда собе уже лет 6 исполнится.
Тоже решила вмешаться в тему :)
А кто (естественно кроме Вас) считает, что Ваша собака шикарна :) Это подтверждено дипломами и описаниями известных экспертов-породников, например
У меня живет собака с такой шикарной родословной, сама при этом хорошая брид-сука, но ни как не шикарная
Просто на одной родословной далеко не уедешь :)
И очень согласна с людьми, которые писали ранее. Щенки очень подвижны, энергичны, это обязательно надо учесть. Ваш ремонт может превратиться в такое ... ;)
А кормить детей, вернее подкармливать примерно с 3-х недель Вы готовы?
И да, прививки... Хотя это не самое дорогое во всем этом
