Собака в семью с ребенком/подростком
Добрый день. Для себя и дочки (ей 11 лет, пока ребенок, но скоро будет подростком :) ) пытаюсь найти идеальную породу собаки.
Может быть посоветуете мне что-то?
1. Собака нужна достаточно активная, потому как надо стимулировать ребенка моего побольше двигаться. Но активная в меру.
2. Не очень большая по размеру.
3. Собака-компаньон.
4. Не слишком упрямая и трудновоспитуемая. Иначе она мне на голову сядет, т.к. я человек достаточно мягкий.
5. Не очень сильно линяющая и не сложная в уходе за шерстью.
Пока из всех просмотренных пород понравились вести (но с шерстью ахтунг там), джек рассел (но пишут, что характер сложный и слишком уж она активна), вельш корги (вот тут вроде бы все подходит, но уж больно она во взрослом виде на дворняжку похожа :( ).
зачем ребенку собака для движения? очень уныло выглядит собака, болтающаяся на поводке за ребенком, который идет с ней гулять и встречает своих друзей.
У ребенка с друзьями не очень. И сам ребенок предпочитает не очень подвижный образ жизни, если его не дергать.
Вобщем не суперактивная нужна собака, а просто подвижная, веселая. Не флегматичная.
ну вот у меня две таксы -одна кровь причем. одна будет бегать за мячик до умопомрачения (и приносить), а вторая - стоять рядом. и в упор не понимает, зачем за мячиком бегать). причем первую никто не учил за мячиком бегать, само как-то получилось)
так что мое имхо - не угадаешь :)
Скажите, пожалуйста, не права в чем? Характер сложный?
Я пока ужасный профан в области собаководства. :(
Но хочется просто милую, веселую собаку-друга.
корги - это мини овчарка, шерстяная правда, но забавная до ужаса :) любой собакой надо заниматься в первый год жизни очень плотно и лучше под надзором специалиста))
+1000 за вельш корги пемброк ! У нас красавцу 7 мес. Да , шерстяной. Но какой же он клевый! Кстати 11 место в рейтинге собак по интеллекту. Такие номера он у нас творит. Носит сам чашки , причем всегда разные , в зависимости от того что хочет ( есть , пить , кефир). Лучший друг у него Ферби ! Как они общаются...просто смех! У меня 2 детей , 19 лет и 12 лет.
"Но хочется просто милую, веселую собаку-друга."
Прежде всего берут незлобную собаку, а вот ее дальнейшие повадки зависят от воспитания практически на все сто.
я не такой уж и любитель, но под описание ваше очень подходит) просто эта порода сейчас не в тренде) но в уходе они идеальны.
Да, по характеру очень подходит. И щенками они мне нравятся. А потом с этими стрижками "подо льва"...
Зачем "подо льва". Дочь свою стрижет "модерн". Мы купили ей щенка(карликового пуделя) в 8 лет и она сама(вначале под руководством бабушки) ее все время стрижет. Это не очень сложно, а шерсти в квартире нет совсем. Но наш пудель признает только одну хозяйку-мою дочь(сейчас ей 13 лет, а собаке 5) и это не очень удобно в семье.
Еще ветеранская стрижка очень стильная! А стрижка Клоун, абсолютный минимализм и легкость в уходе, собака в ней выглядит очень эффектно! Главное чтобы стриг мастер.
В уходе идеальны - это точно. У нас был. Ни шерстинки, ни запаха. И понимал с полуслова, и бегал, и играл.
В архиве форумном нашла тему о пуделях. Владельцы утверждают, что около 10 000 рублей в месяц на уход за шерстью приходится тратить. Там даже целая баталия на эту тема разгорелась.
Это да :) Это минус так минус. Заботы о собаке ведь большей частью на мне будут. Вечно скачущее существо я не переживу :) Хотя она очень мне нравится.
Ну вот, что значит ОБС...
Джек рассел ТЕРЬЕР и ничем от других ТЕРЬЕРов не отличается. Я не знаю ни одной разновидности терьеров, которые были бы флегматами (если не брать отдельных особей)
Вот как-то уж даже поднадоедает говорить одно и тоже...
Все собаки серьезные :) Очень семейная собака, спокойная и уравновешанная, беспроблемная по отношению к другим животным и людям. Детей обожает, играть с ними сутками может. Дрессируется очень легко. Внешность же отпугнет недоброжелателей :)
У моей сестры такая пёса, в подростковом периоде были поведенческие проблемы, они много занимались с кинологом. Сейчас собака её слушается, но гуляет с ней только сестра, детям не доверяет :-)
Это кто тут корги дворняжкой называет!?!?!? :) Корги рекомендую, только это овчарка и дрессировкой надо заниматься, если что у нас 2-летний кобель корги, можете задавать вопросы.
Пичаль.
Могу пожертвовать 2-м пунктом. Размером. Но чтобы не совсем лошадью была.
И в первом пункте могу подкорректировать: чтобы была активной, когда это нужно хозяину и не мешала, если не до нее в данный момент. :)
Если рассмативаете вестиков и готовы тыс. 5 руб. тратить каждый месяц на собаку, то я бы рекомендовала жесткошерстных терьеров. Поменьше есть, норвичи. Не белые - керны. Эти три породы нужно тримминговать, именно выщипывать слои шерсти, у вестиков прически более нарядные, но и белый требует дополнительного ухода, все-таки при мытье цветных собак реже хочется брать в руки шампунь, а вестика стараешься всегда держать при параде. Но я даже не рассматриваю другие породы, только еще один вестик может быть. Порода великолепная, если собакой заниматься. Тогда и питомец будет вам "платить" втройне :)
Едят мало в общем, даже с натуральным кормлением не объедят, единственное, что все-таки грамотное питание дб, чтобы не писать потом, что вести - слабая и болезненная порода. При надлежащем уходе и кормлении нет проблем со здоровьем, внешним видом (не буреет шерсть, что-то не то, значит, хотя бы избыток белка, либо грибок). Кг 3-4 корма в месяц, супер-премиум. До 2 тыс. руб. выходит на собаку.
Стричь когти - раз в неделю, как минимум, чтобы не портить пясть, многие не понимают, что держат не птиц.
Расчесывать - раз/два в неделю, если богатый подшерсток (шерсть двухслойная, ость - которую вышипывают, подшерсток - немного вычесывают, так как естественной линьки нет у вестиков), то его можно вычесывать интенсивнее, например, летом, ну и чтобы дома было почти без единого волоска.
Мыть - раз/два в месяц.
Тримминг - раз в месяц, если хотите, чтобы собака выглядела выставочно, конкурентно, так скажем. Раз в полтора/два месяца - шерсти будет на собаке меньше, но аккуратно в общем, соответственно, это дешевле (2-3 тыс. руб. не каждый месяц). На тримминге могут подсказать по уходу за зубами, не у всех есть эта проблема, но периодически нужно счищать камень. Чистить зубы или счищать потом камень - выбор владельцев. Мне нравится "свежее дыхание", поэтому если не забываю, то раз в неделю/две удаляю налет, мне так спокойнее. Да и кто знает, может быть Вас затянет, что сами освоите техники тримминга да втянетесь в выставки - для этого изначально нужно выбирать "статную" собаку шоу-класса.
Я не сторонник вольных заводчиков. Сейчас по-моему уже на обновленном сайте НКП вест хайленд вайт терьеров есть список ведущих питомников, щенков из актуальных пометов. Не обязательно, чтобы "собака-мать" была именно владельца питомника, но купленная через питомник, и помет провели через него. Будет, где искать концы, и это своего рода гарантия. При этом у этого условного заводчика при питомнике может жить одна сука дома с щенками, из которых Вы и выберете. Так тоже возможно, совсем отщепенцы - это немного сомнительно, не всегда плохо, но рисков больше. Если списка и нет на сайте, легко узнать ведущие питомники по приставкам в рейтингах собак того же НКП.
Вестик - собака-компаньон не иначе :)
Упрямые, но воспитуемые, абы кого слушать не будут, разве что погладиться дадут. Но хозяев понимают с полуслова, если их не понимают, объяснят популярно (будет греметь миской, биться о дверь, если голодная или хочет в туалет), но не навязчивые, а умилительные. Ни грамма туалетных дел дома после 7 месяцев (могут и раньше, если есть возможность выводить на улицу в течение дня несколько раз). Не брехливые, отважные, игривые, дерзкие, не со всеми хозяевами найдете общий язык (многие владельцы йорков боятся бодалок их собачек с вестиками), но если будут в округе другие вестики, то зрелище обеспеченно, либо мяч - футбол "одного актера". Всё это относится к породистым, воспитанным вести.
Джек-расселы сложно управляемы, часто агрессивны. Много их встречаем, но часто лишь на поводках в гордом одиночестве, либо кричат: "У вас мальчик?". Либо убегают, куда вздумается, жрут с земли, и на хозяев плевать... Но мб и можно воспитать, но мало кто заморачивается.
Корги - разные и вельш в том числе, с годами всё пухлее и пухлее становятся, их, нужно постоянно нагружать, наверно, а не особо активные прогулки, как в основном и бывает не особо способствуют стройности. Но это лишь наблюдение, не игривые становятся при наборе веса :) "Качественные" коржики на дворняг не похожи, но что-то есть в них родное из детства :)
На норвичей можно посмотреть в этом ролике: http://www.shortscience.ru/tema/936/
Удачи!
в ролике у норвича рассказчицы хвост, как у поросенка, а не стандартный, и шерсть...малость стандарту не соответствует. А уж весты какие...грязно-страшные...
Про стандарт норвичей не скажу, но выставочных тоже разводят в Брайт Ноуз:)
Вестики живут за городом, "в огороде", в естественной своей среде засняты. Ну вот еще ролик, с начесом голова :)
У каждого свои представления о красоте.
http://www.youtube.com/watch?v=LHvNFWpo2v0
Французы очень сильно подстраиваются под хозяев. Энергичный хозяин - энергичный француз, ленивый хозяин - ленивый француз. В ситуации автора будет второе.
Да забыла написать собаки мои из питомника французских бульдогов "ДОФБАЛИ", в меру инергичные и спокойные а какие моси ...ВАХ ...умиление постоянное!
Я сейчас изучаю породы. Остановилась на гладкошерстном терьере. Джек рассел, да, слишком активен, вельш корги - слишком дорого (но на самом деле, это моя мечта).
Извиняюсь, фокстерьер. Они есть 2 видов - гладкошерстный и жесткошерстный. Он родственник Джек Расселу, но поспокойнее немного.
Это неправда. Они ни разу не спокойнее, темперамент абсолютно такой же ;)
Отличия в другом немного. В первую очередь-это внешний вид: фокс повыше, морда удлиненная. В остальном собаки это похоже. Фоксы более старая порода, более устоявшая. В ней отсутствует "народное" разведение, которое присутствует в расселах, поэтому и меньше всяких перегибов.
В расселах кроме ДЖЕК рассел терьера есть еще ПАРСОН рассел терьер. Это порода в сравнении с джек расселом более серьезная на мой взгляд, но там все же "народного" разведения тоже меньше.
А так фокстерьер и джек рассел терьер имеют общего предка, так что по своей сути эти породы похожи, у них одинаковое предназначение, здесь имеет место только внешнее предпочтение
А почему Вы не рассматриваете обычного русского спаниеля? Собака энергичная, проблем со здоровьем никаких, ест все (тут главное не давать лишнего). Ласковая, неагрессивная, легко воспитуемая. Шерсть почти не сыплется. Ухода почти никакого - уши иногда причесать :). Или Вам обязательно что-то редкое-модное надо?
Нет, редко-модное не обязательно. Нужно, чтобы была такой как в первом топе описала. Плюс, чтоб еще нравилась. Мне, если честно, спаниели просто не нравятся, поэтому я даже не углублялась в описание породы.
У нас был йорк, мальчик. В нем было столько активности, что на поводке мы его не выгуливали. На улице отстегивали и он заигрывал и всю детвору и всех гуляющих собак. И очень позитивный был пес, его бесконечно любила обцеловывать вся окрестная малышня, в связи с чем у моих детей резко улучшились отношения с детьми.
Корги - супер собаки, все остальные предложенные варианты - терьеры - сложное воспитание для новичка
У моей подруги уже второй кавалер, брали в хороших питомниках. Обе собаки все больные, бельмо на глазах, что-то с почками, еще что-то...
Вестик, конечно. "Ахтунг" с шерстью :) - это достоинство, а не недостаток. Собаки в принципе не линяют, шерсти дома от них нет, один раз в 2 месяца отвозите собаку на несколько часов к грумеру, который приводит в порядок шерсть, обрезает когти, чистит ЗУБЫ, если надо уши, и вообще, смотрит профессиональным взглядом, все ли в порядке с вашей собакой. Если у вас нет опыта содержания собаки, это будет большой помощью. Плюс шерсть у вестов самоочищающаяся, по какой бы грязи собака не бегала, если дать ей высохнуть и отряхнуться, она становится белой.
Собака активная. Нашей Нюше 8,5 лет, 10 км за велосипедом пробегает легко, правда на меньшей, чем прежде, скорости. Фрисби обожает, мячики, палочки, горки,санки. Дружелюбно относится ко всем собакам, кошкам, птицам,хорькам, детям, взрослым.
Не большая, но крепкая. Случайно повредить ее невозможно, а вот красить когти, завязывать бантики, одевать и обувать в гламурные костюмчики - пожалуйста.
Только вот воспитывать нужно любую собаку.
Спасибо за отзыв. Про воспитание конечно понятно. Просто знаю, что есть породы сложные в дрессировке, а есть попроще :)
По поводу груммера... В любом ли небольшом городе можно найти хорошего груммера?
И можно еще вас спросить: может быть порекомендуете какой-то питомник вести? Или как выбрать правильный питомник, на что обратить внимание?
Если в вашем небольшом городе есть собаки этой породы, значит есть и грумеры. :) Питомник не порекомендую. У меня весьма негативный опыт общения с именитыми питомниками, где кубки вдоль всех стен от пола до потолка, очередь на щенков, одна комната - вольер, вымытые к приезду смотрителей щенки и строгий взгляд владелицы. Сейчас я бы смотрела только подрощенных (3-4 месяца) щенков, которые живут в квартире с единственной собакой - мамой, привиты по возрасту, гуляют на улице.
Водяная крыса Выдра C.B. написал(а): >> Собаки в принципе не линяют, шерсти дома от них нет"
"Плюс шерсть у вестов самоочищающаяся, по какой бы грязи собака не бегала, если дать ей высохнуть и отряхнуться, она становится белой."
Вест у лучших друзей, еще двое во дворе - гуляем часто вместе. Извините, но то, что вы написали - неправда. То есть может у вашей собаки - именно так, но я вижу трех разных собак из разных питомников - и ничего подобного. Шерсть в доме, конечно же, есть, как и от любой собаки, у которой есть шерсть в принципе. Да, не клоками ровным слоем по полу, но белые волоски очень хорошо заметны на одежде и мебели. сразу предвосхищаю ваш намек на грумминг - собачки выставочные, так что все как штык раз в 2 месяца посещают свои процедуры - и вот такой результат все равно. Самоочищающаяся шерсть - она вообще у многих есть. Но чтоб вест опряхнулся и стал прям БЕЛОГО цвета после того. как в луже поплавал - это ерунда. Светлый - да. но через 2 весенних месяца юбка и бакендарды (или как это у них называется на мордочке?) все равно станут заслуженно бурыми, даже несмотря на мытье дома. Хотя грумминг, разумеется, все это уберет, но нон - раз в 2 месяца, а в перерыве между ними идеально белой собачка останется надолго, увы.
В остальном вы правы - чудеснейшие собачки :)
:) Выставочных собак прощипывают (триммингуют) каждые две!! недели, дабы сохранить нужную структуру шерсти, и чешут пуходеркой ежедневно, у них, простите, столько шерсти нет в принципе, чтобы еще ее на мебели и одежде оставлять. :) А белый цвет юбки и морды - вопрос исключительно здоровья, корма и ухода. Собаки из нашего клуба - белые, и в 8 лет, и в 12, и в 17. Но бурых вестов я, конечно, вижу, еще вижу колли и шелти с проплешинами, колтунами, текущими глазами и больными ушами, но согласитесь, к породе это отношения не имеет. :)
Для того, чтобы грязный вест стал чистым после купания в луже, ему нужно СПЕРВА высохнуть полностью, а потом отряхнуться. Вы видели как чистится самоед или пиренейская собака?
Добавлю, если вестик с хорошей жесткой шерстью, всё-таки стриженый волос как губка впитывает грязь, хоть обтрясись :)
я заводчик вестов, у меня собаки абсолютно разных кровей и линий, если от веста дома есть шерсть-вестик болен:(
у моих собак не "буреет" шерсть это генетическая предрасположеность, мою я их часто, но я и сенбернара мыла раз в 2 недели, не люблю грязных собак.
Порода супер! Но не очень дешева в обслуживании, в москве хороший тримминг стоит порядка 2-3т.р. раз в два месяца... просто стричь я не советую... не красиво и шерсть лезть начинает, как и от не правильного триминга.
просто когда поедете выбирать щенка не надо брать "самого веселого" или "самого смирного" умерено активного:) и не флегматичного (у вестов это недостаток)
а вот то что ваша дочь будет активнее из-за того что в доме появится собака.. я сильно сомневаюсь:( возможно первое время она и будет с ней играть, но если она сама по себе такой человечек ее можно только заставлять бегать и играть, чего я тоже не советую. А вот если дочка ваша любит гулять и активные игры, но ей не с кем, тогда поможет:)
Питомники тоже не посоветую... я тоже много не приятного от них хлебнула:( а вот заводчики есть не плохие:) у меня к ноябрю будут щенки испанских кровей, отменное здоровье, устойчивая психика, они у меня любимые!!! очень красивая шерсть у них, ее много, надо за ней ухаживать:) самое большое перерыв между триммингами 3 мес. но на нее на улице люди оборачиваются:) на выставках ее очень любят судьи! все везде выигрываем не только отличным экстерьером, но и прекрасным темпераментом. если что пишите. Есть еще питомник (там всего 4 собаки) в интернете сайта у них нету, но собаки отличные! очень красивые, любимые, ухоженные, хозяйка много уделяет времени выставкам, там 2 кобеля.
Корги из того, что Вы написали, на мой взгляд-лучший выбор. Достаточно активна, универсальна, очень легко обучается. Если внешний вид не нравится, то может быть шелти или бордер-колли. А сама девочка кого хочет?
Девочка хочет просто собаку :) Но так как я уверена, что бОльшая часть ухода будет на мне, то все-таки руководствуюсь своими нравится-не нравится.
Колли в любом виде не нравятся, к сожалению. :(
Очень рекомендую сходить в места сбора собачников, пообщаться и понаблюдать за собаками. Обязательно позадавайте вопросы владельцам, ну а уж потом принимайте решение, это решение Вы принимаете надолго
Движухи не больше чем с остальными надо :). Главное, что энтлебухеры могут регулировать свою активность.
Они просто "всегда готовы" поиграть. При этом легко подстраиваются под график людей - т.е. отказали в активности - пойдут спать или играть самостоятельно.
По исходному запросу это действительно ваша порода ).
Подпишусь,очень классные собаки.Часто с ними пересекаемся на породных выставках и встречах.
Корги. Такса (очень клевые!). Шпиц померанский или малый. Много мифов о том, что сложный уход за шерстью - но мы взяли и поняли, что это фигня. Чешем раз в две недели, стрижем два раза в год. А какой веселый! Ласковый! Шустрый!
А можно еще попросить совет по выбору питомника? На что обратить внимание?
Вот, например, питомник, который еще не совсем питомник и люди в процессе получения документов. Разводят в частном доме. Сейчас у них 13 щенков и владелица на вопрос про приучение к туалету говорит, что нет возможности со всеми щенками возиться, поэтому они иногда ходят на газетку. Но родители чемпионы там какие-то. Документы есть.
Вот не закидывайте меня тапками, но почему бы не взять щенка в приюте? Я не из Москвы, мы с семьей(трое взрослых и реб) вместе поехали в приют и выбрали щенка, его мама уже стерильная бегала рядом. Немного денег дали им.
Он очень послушный, но балуется иногда, конечно, не болен, с прививками, отличный друг, просто щенок, ребеночек, вот ничем не отличается от породистых, даже смышленнее может, ну это я просто уже его люблю)
Я не против собак из приюта, но приобретая собаку определенной породы, я ищу определенный набор черт характера и темперамента, тогда как в приюте мы получаем сюрприз :)
Выше вам написали что одна такса была подвижной а другая нет. Одна порода, разные темпераменты.
У разных пород разные способности просто вот и все, та же хаски не приносит мяч, а охотничьи вечно хотят охотиться.
Это не мне писали, я уже определилась и очень давно. ;) И поверьте, что темперамент можно спрогнозировать по родителям, а приют такого не даст.
Шелти! Идеально обучаемая, невероятно активная и самая позитивная на свете :) Отличные спортсмены - аджилити, фрисби, пастьба - что угодно они делают. Внешнего вида не пугайтесь - в отличие от колли шерсть лезет ну очень мало, только в активные линьки, а это несколько дней. Мыть и чесать - максимум пару раз в месяц, мыть лучше реже.
у меня американский кокер.Да,шерсти порой бывает оочень много, но как вариант можно стричь наголо и эта проблема решится.Приобрела ее в 5 мес уже,за неделю обучила всем командам основным,собака смотрит в рот и порой мне кажется,что даже читает мои мысли :-o На улице если надо просто идти,идет спокойно,если намечается движуха,будет прыгать и скакать пока отбой не дашь.Со здоровьем ттт никаких проблем еще не было,осенью 3 года будет,но это наверное от разведения зависит.
Ребенку 5,с ним может носиться вообще весь день
Я так понимаю,дочка Ваша по темпераменту спокойная? Зачем тогда заводить собаку, не подходящую ей по характеру? Выльется это в то, что для дочки прогулки станут каторгой.
Мы завели малявку - чишку. Раньше я очень скептически относилась к такого рода собачкам. Но по факту оказалась собака - счастье :-) Хочешь гулять активно - берешь в сумочку и накручиваешь с ней км где хочешь. Не оглядываясь в страхе, что нападут большие собаки. В любом месте на руки подхватил и спас от проблем и опасностей. Если погода плохая, или Вы не смогли пойти на прогулку, собачка, как кошка, сходит на пелёнку. Наша ещё и не лает, только при встрече, когда возвращаешься домой, радостно поёт-верещит, как дельфинчик. Очень нежная и ласковая - настоящий кукленок, прижмется к плечу и сидит млеет. Или разваливается на коленях кверху лысым нежным пузиком :-) Советую подумать в этом плане. Мне кажется, Вашей дочке больше понравится такая подружка.
В уходе неприхотлива. У нас короткошерстная - чесать не надо, мыть по необходимости (после прогулки лапки и попу моем в раковине, под краном :-)), ногти раз в месяц подрезаю, но они у неё легко режутся, никаких проблем с этим нет.
Так, чтобы лезло клоками и везде на мебели волосья оставались, нет, не линяют. Бывает, остаётся несколько волосков на одежде, когда долго держишь на руках. Но волоски коротенькие и легко стряхиваются. Сама собачка маленькая (1,8 кг), полулысенькая (голые животик и ляшечки внутри),так что линять особо нечему :-)
я может резко напишу, вы не обижайтесь, но когда возникают такие вопросы, то лучше еще раз все взвесить и обдумать( когда собаки болеют, то все "дела" могут дома делать и рвота тоже бывает и запах, и грязь)просто когда любишь животину, то этого не замечаешь, в противном случае это ужасно раздражает...
не обижусь)))у меня уже есть собаня очень шерстяная;)на диване возлежать не приученная в связи с этой особенностью.Прибирать и мыть без проблем за ней.А хочется порой понежиться с комочком))вот и думаю может малышку еще какую завести для этого:)
понежиться с комочком - это самое то :-) я иногда себя заставляю её с рук отпустить, потому что надо идти "шуршать" по домашним делам. Как только руки свободные, сразу тянешься её снова на руки подхватить :-)
таких собачек подхватывают ДО конфликта, я вообще не даю своей контактировать с собаками более крупных пород
вы провоцируете этими подхватами конфликт :(...собаки скорее всего разодутся мирно, если их не "хватать" у нас вот половина парка "хватает" собак с дикими воплями....зачем? :(
собаки её вообще не видят, они с ней в разных пространствах :-) тьфу-тьфу-тьфу, у нас конфликтов вообще не происходит, я их просто недопускаю
да наши собачки-то, как цыплята :-) Даже в игре их могут помять до травм. Поэтому поступаю по принципу "лучше перебдеть" :-) Опять же, хозяевам больших собак спокойнее :-)
Поэтому такое существо мне лично трудно считать собакой.
Вчера пришли на новое место выгула - там был йорк. по размеру меньше чихуа из соседней квартиры, и уж разумеется в разы и разы меньше моего недоколли :) у хозяйки спрашиваю - убрать мол мою лошадь, не покалечит? А она улыбается - мы с лабрами гуляем, пустите собачку поиграть :) и действительно - носились радостно только в путь! Так что убеждаюсь еще раз - дело не в размере. а в том, собака у человека под мышкой, или игрушечны цыпленок на потискать-погладить, живой кусочек меха.
ничё не поняла :-) "Так что убеждаюсь еще раз - дело не в размере. а в том, собака у человека под мышкой, или игрушечны цыпленок на потискать-погладить, живой кусочек меха." - типа наехали на меня что-ли? )))))))
Не-а. Типа высказала свое мнение к подобному взгляду на содержание и воспитание собаки.
На нашем общем выгуле, вместе с крупняком( ВЕО,НО,ретриверы, лабры, самоед, русская и эстонская гончие, сеттер, крупные метисы, английские и французкие бульдоги, аргентинец, моя и т.д.)постоянно гуляют 4 йорка, 1 чих, 1 померанец, 1 очень мелкий мопс. Все живы, на руках никто не сидит.
А мне жалко владельцев крупняка... Они видят мелочь, сразу своих за ошейник, а ведь я знаю, что моих они не тронут, просто люди от греха подальше стараются перебдеть
часто сталкиваются с истерикой хозяев мелких собак :(...а потом и мелкие часто провокаторы :)
Мелкие да, часто провокаторы. Они же любимчики, затисканные-заласканные, чувствуют себя безнаказанно. Истерику хозяев не понимаю - есть поводок, есть руки, зачем истерить и допускать напрягающие ситуации?
ну идет хозяйка, трындит по телефону, мелочь из вида потеряла, а когда нашла, то видит, что мелочь идет знакомиться к большой собаке, ...визг стоит громкий :)
Ну а вот что моим девкам делать, с мелочью они не играют. А крупняк от нас бежит :-D Благо сейчас салюки в друзья себе нашли, а то совсем скукочища была
А что у вас за порода? у меня крупняг:)гыы, за милое дело с расселами носится,при чем очень аккуратно,не наступает,в виду своих размеров:)у нас проблема,от нас все шарахуются,однако кто более из смелых хозяев с нами знакомится,то офигивают,как может быть,такая бабина:)и такая пуся:)
С моим тут игрался хась самовыгульный, я поразилась, насколько аккуратно лапы ставит. И с лабром играли - та же ситуация. Это конечно не крупняк, всего-то раза в 2 больше, но тем не менее
Ага:) и фиг знает,иной раз кажется,сейчас раздавит,ан нет:)Но со стороны смотреть,это не что:)
Когда мои пинчер и джек рассел играют, то проходящие мимо в таааааком шоке)))) Они мне, мне так кажется, не верят, когда я говорю, что "они просто играют"
На днях гуляем, и встречаем какую-то малявку болоночного типа. Безная эта болонка, хвост поджала, затряслась вся - моя спокойно ее обнюхала, а дальше я ее не пускаю, держу на поводке. Болонка увидела что опасности нет, более крупная собака на привязи и как давай на мою гавкать и нападать :-) Вот же мерзостные эти маленькие шавки.
Да не то слово ;)
Но поверьте, как и как и собаки крупных пород, их владельцы обычно довольно уравновешенные и спокойные люди, тогда как владельцы мелкой декорации обратное...
"Но поверьте, как и собаки крупных пород, их владельцы обычно довольно уравновешенные и спокойные люди, тогда как владельцы мелкой декорации обратное..."
чисто для статистики - посмотрим поведение владельцев собак в этом топе :-) Один владелец немаленькой собаки написал, что ВСЕ маленькие собаки мерзкие шавки. Второй владелец написал, что раз я фильтрую общение своей собачки с другими собаками, она для меня просто декоративный кусок меха (во логика, да? :-) ). Вы высказались в том ключе, что владельцы маленьких пород ОБЫЧНО неуравновешенные и неспокойные люди. Всё это на фоне всего-лишь моего совета автору присмотреться к маленьким собакам. Я со своей стороны ни разу не дала какую-либо оценку крупным собакам (которых люблю :-) ), ни уж тем более их владельцам. Вот Вам и "как и собаки крупных пород, их владельцы обычно довольно уравновешенные и спокойные люди, тогда как владельцы мелкой декорации обратное..." ;-)
П.С. у нас в семье были большие собаки (ландсир). И было несколько жестких боев с другими большими собаками - кавказами и стаффами. Нападали на нас, собаки были агрессивными (такими их специально воспитали хозяева). Так что делать выводы про добродушие ВСЕХ больших собак мягко говоря неправильно. Но всегда проблемная собака любой породы - результат воспитания безответственным хозяином.
Вот как интересно-то :) Где я писала о владельцах маленьких (декоративных) собак, как о неуравновешенных и неспокойных людях)))) Это Ваш вывод, сделанный исключительно на Вашем мировосприятии ;)
Если Вам нужно разъяснение мною написанного, то без проблем :) Я писала о том, что я (как пример) не начинаю верещать, если в нашу сторону двинется корса, ротвейлер, добер и пр.
И да, я не являюсь владельцем крупняка, ну так на всякий случай :) И да, ни разу не видела, чтобы собака крупной породы неслась в стайку собак декоративной породы, а владелец крупняка кричал, чтобы держали своих собак :) Ну а обратное видела.
Так же постоянно наблюдаю как владельцы крупняка натренированными движениями забирают за ошейник своих пасущихся (по другому и не скажешь) собак, когда на горизонте появляется мелочь :)
Как не владелец крупняка решила позволить себе расслабленность :) Теперь при приближении к нам декорации не делаю "козью морду" своим девкам, путь дальше "пасутся"...
"Где я писала о владельцах маленьких (декоративных) собак, как о неуравновешенных и неспокойных людях"
Вы писали, что владельцы крупных пород, как и их собаки, спокойные уравновешенные люди, в то время как владельцы маленьких пород наоборот. Какой вывод из этой фразы надо было сделать? ;-)
Я поддержу Ваше мнение, что если маленькая собака сама бежит к Вашей собаке, то Вашей ответственности в любых раскладах этой встречи не будет. За собаку отвечает хозяин. Если он допускает бесконтрольный выгул своей мелкоты, то должен понимать последствия.
на "Еве" тоже многие не выдерживают испытания безнаказанностью и ведут себя как та болонка, но из этого не следует, что ВСЕ люди мерзкие :-) Только отдельные представители, остальным хватает ума и воспитания общаться доброжелательно и позитивно ;-)
Заводить, по-моему, лучше собачку-девочку, чем кобелька. На прогулках она не задирается с кобельками, не убегает за "течными". Конечно в период течки(2 раза в году) надо на поводке.Не метит по квартире, как частенько у мелких пород.Это лично мое мнение.
Ну здесь как говориться "на вкус и цвет и фломастеры разные" Кобели зато более открыты, более просты в понимании. Суки все ж с хитрецой, так что кому что ближе
Эх,а я кобелиная душа:) были девки,ну что могу сказать,на кобеля спустила гав:) ок все понял,аааа девка нет,злобу затаит,да и не могу на девок рявкать:)кому-чего:) как грится:)каждый раз -девочку заведу,бац опять кобель:)
Этта точнноооо))))
Но девочки более ласковые кмк..) Мой практически не лижется, этакий брутальный типок, вся любофф в глазах))
При плотном общении с двумя суками взяла кобеля и.. не жалею)))) Хотя всегда считала себя сучьей мамой.
Наша просто электровеник. Может быть еще просто молодая - скоро 2 года будет. Но Вы думаете ребенок сколько лет еще захочет с собачкой попрыгать? Моим по 9 лет - носятся втроем клубком в парке, а дома - мамина прищепка:)
Нет, все же не самая простая собака в плане здоровья. У нас тоже мопсюха, чуть больше года - аллергична, кормим специальным диетическим питанием, но чешется все равно. Отит лечили, вроде вылечили. Показатели поджелудочной повышены. Периодически глаза то текут, то закисают. Столько уже денег на лечение потратили... Ветеринары говорят: "А что вы хотите? Это мопс. Крепким здоровьем они не отличаются."
Линька была, я чуть не чокнулась - откуда с такой маленькой собаки СТОЛЬКО шерсти??? Фурминатор не спасал. Много бегать тоже не может, так дышать начинает, аж до хрипоты, лично меня это пугает, так как где-то прочитала, что мопсик после активной прогулки умер - сердце. А характер - да, замечательный, во всяком случае у нашей - ласковая, любвеобильная, дружелюбная.
Наверное, да, но я про все эти траблы с мопсами только читаю. Видимо, просто повезло, ТТТ 300 раз, чтоб не сглазить. У нас одна большая трабла была - но это никак с породой не связано.
Я к чему это написала - просто иногда просматриваю объявления о продаже собак и достаточно часто встречаю, что отдаются мопсики 10-месячные, годовалые, 5-летние и т.д. Т.е. люди покупают милую, очаровательную игрушку, поиграются, а когда понимают, что с ней не только играть надо, но и вкладывать деньги и силы, чтобы поддерживать ее здоровье, отдают под разными предлогами. Жалко этих милых псинок.
я такие вещи не воспринимаю...У нас она - доча:) Жаль очень отказников, всех бы приютила...., но в силах только иногда денежкой помочь через котипес. Я именно мопсокоманде помогала немного.
а Вы не хотите перевести на натуральную пищу? Мы свою почти в год перевели (случайно и вынужденно), ТТТ - отлично себя чувствует. Но мы даем только сырую говядину (перемороженную) или сердца индейки, курицы и рис или гречку + масло растительное ложечку в каждое кормление. А в период линьки - у нас летом вот, витамины 8в1. И ничо так, вроде.
Ну да, с этим есть неудобство. Мы ездим 2 раза в год в Крым на машине с ней. Утром кормлю дома, в дороге у нас кусочничает, вечером где ночуем кормлю или вот ветеринар советовал консервы в дорогу, но ее на эуканубу расслабило. Через пару недель едем - возьму мясо замороженное, в дороге оттает и покормим.
Если собака не аллергичная, то можно и консервами в отпуске перебиться вместо натуралки, но с нашей девицей номер не пройдет - зацветем снова без своего корма:(. У нас не просто корм премиум класса, у нас ветеринарная диета:(. Мне ее порой так жалко - никаких вкусняшек нельзя, никакого разнообразия, изо дня в день одна и та же сушка.
да, жаль ребеночка... А фрукты не ест она, пробовали? Яблочко, может? Наша метет яблоки, груши, персики, огурцы, помидоры. Может яблоко зеленое хоть?
Раньше банан давала, немного совсем, потом сказали исключить все, кормить только строго этим специальным кормом. Сейчас еще и воротник ветеринарный надели, чтобы мордаху не расчесывала.
а может проконсультироваться у хорошего дерматолога? Если Вы в Москве, то хвалят Кузнецову в Белом клыке и Шнель в Беланте. Мы обращались к Шнель очно, а к Кузнецовой на форуме. Она консультирует. Вдруг что дельное посоветуют.
Большое спасибо, буду иметь ввиду. Хотя мы не в Москве, а в области, но если уж совсем результатов мер, рекомендованных нашим ветом не будет, тогда поедем в Москву.
Бордер-колли советовали. Но мне вообще не очень сильно шерстистые собаки нравятся. К колли и похожим на них вообще неприязнь питаю. И немецких овчарок не люблю ужжжасно (исключительно за внешность).
У меня пока из рекомендованных остаются: пудель карликовый, мопс, вести, вельш-корги, энтлебухер зенненхунд.
да уж, совсем разные собашки в наборе...
Вам бы на выставку съездить, пообщаться в реале.
Они максимально приближены к тому, что хотелось бы. Но не идеал конечно. Мопсы вообще с натягом.
На выставку обязательно поеду.
увидела, что вам джек-расселы нравятся. Может тогда стоит винимание обратить на гладкого фокса? Правда, это тоже то еще шило в заднице...
Расселы отпали. :( Нравятся, но на ТАКУЮ активность я не готова. Мне бы средне активную собаку :)
Я бы из вашего списка убрала мопса и вести, и из остальных смотрела: пудель карликовый, вельш-корги, энтлебухер зенненхунд.
Вестики хорошенькие конечно, но не активные и не игривые совсем.
Мопсы очень нравятся, сами когда выбирали рассматривали, но здоровье :(
Смотреть на выставках собак не показательно. Разве что внешний вид и договариваться о щенках.
Смотреть надо на площадках или там где гуляют собаки -как себя ведут, каких отпускают с поводка, а каких нет, какие игривые, а кто возле ноги сидит.
На выставках к нам часто подходят спросить про породу (у меня энтлебухер), а реально некогда рассказать, стоишь готовишь собаку к рингу и тут не до ликбеза, плюс собаки тоже нервничают и половина из них в домиках/клетках - не увидишь.
Хороший характер :). У нас девочка. Раньше у меня были немецкие овчарки. По послушанию энтлебухеры не уступают, но они более энергичные. Легко подстариваются под наш график. Т.е. ночью спит и днем, когда мы на работе спит. Утром и вечером играет с нами дома и на прогулках. Играть готова всегда - т.е. видит что мы дома и бежит с мячиком или другой игрушкой что бы бросали. Если нам некогда то уйдет сама играть или валяться. Очень дружелюбна к собакам. С людьми нормально, но чужих не любит (исключая тех кого знает и владельцев собак любых). Просто не дается гладить - уворачивается, квартиру когда приходят чужие охраняет громким лаем. За почти 2 года никого не укусила (ни собак, ни людей). Что мне нравится от конфликтов на собачей площадке она просто уклоняется - если затевается драка она отойдет и не участвует. Но себя в обиду не даст. На площадке больше интересуется играми с нами - хозяевами, чем с другими собаками. Отпускать с поводка можно без проблем - не убегает.
Аппетит отличный - т.е. с кормом проблем никаких нет.
Разово при покупке потратились на миски с подставкой, витамины (до сих пор не можем их доесть, купила большие банки), подстилку (перебрали 2 варианта, пока нашли подходящую),игрушки, ошейник и рулетку, средства от клещей для щенков - порядка 5 тысяч.
На вакцинацию вторую (в 3 месяца), с вызовом ветеринара на дом ушло 2. На первый год покупали комбинезон от грязи - около 1000. Потом выросли из него и второй год пережили без комбеза (пока искали свой размер уже зима настала :-)
Корм сейчас покупаем эканубу - мешок 12 кг, хватает на 1,5 месяца. Стоит он 2700-2900 в разных интернет магазинах. Иногда даем творог и сырые куриные шейки.
Собака готова есть все, поэтому если вам не лень готовить и есть время можно натуралкой кормить.
Весной и летом к расходам добавляется средство от клещей (нашей подходит бюджетный барс) + хороший ошейник противоклещевой. Шампунь раз в год примерно покупаем - 350 р за 250 мл. Хватает. Лапы после прогулок моем детским мылом.
Спасибо :)
Я посмотрела, в России сейчас вроде бы всего 2 питомника, где их можно приобрести. В одном из них предложили 2 щенков. Один шоу класса, второй только для дома, т.к. у него изгиб хвоста какой-то не такой. Разница в цене в 2 раза. Мне кажется, что хвост в данном случае не очень должен влиять на характер. Выставлять собаку не планировала. Как Вы думаете, этот вариант можно рассмотреть?
Да, питомников мало. Смотрите Королевство горных псов, Корона россии и Виктори сикрет.
Осенью обычно много щенков бывает.
Залом не страшно, на характер не повлияет, просто собаку не вводят в разведение. Вы просто подумайте что для вас лучше. У вас дочка, 11 лет. Все шансы заинтересовать ребенка выставками - а с энтлебухерами на выставки ходить одно удовольствие - конкуренция низкая :-)Если для вас разница не критичная, то берите нормального.
Кроме всего прочего уточните наличие и результаты тестов на глаза (в питомнике знают). Это важно, в отличие от залома.
Приходите на форум http://entlebucher.3bb.ru/ , там можно все расспросить и там же про щенков узнать.
А вот этих щенков не спрашивали? Их как раз сейчас продавать должны, неужели всех уже забронировали http://entlebucher.3bb.ru/viewtopic.php?id=484
про выставки не соглашусь - неинтересно без конкуренции:)
а аджилити с ними занимаются?
Да уж... Смысл выставок сразу пропадает :)
Аджилити -этот вид спорта, которым можно заниматься любой породе собак :) Как впрочем и фризби
Да нет, на крупных и монопородных выставках конкуренция есть. На простых да, мало собак. Я скорее вкладывала другой смысл - нездорового ажиотажа нет вокруг породы.
Аджилити занимаются, окд, танцами занимаются, кто-то занимается псс даже.
Пока нет нездорового ажиотаж порода развивается, крепнет и хорошеет :) Как только появляется спрос, появляются умельцы :( Так что желаю вашей породе не становится коммерческой :)
классно:) мой только тапки таскает, и то назад приносит через раз)) а я бы с удовольствием фрисби занялась, но скотчи коротконожки, куда им прыгать)
Не прибедняйся, джек расселы тоже, но имеют очень хорошие результаты ;) Так что, главное-желание :)
)))) Честно, склонность породная есть у овчарок, у всех остальных пород зависит от конкретной особи.
В наличии два пинчера (мать и дочь)-мать это дело ух как уважает, а дочь как-то не очень :)
Естественно мое ИМХО
я прям балдею, когда на прогулке аппортажем занимаются. Всего-то взял мячик, и есть чем 40 минут заниматься)))
Ага, плюсуюсь. Иногда хочется просто постоять, а перед тобой сидит соба с мячиком, тарелкой и т.д. в зубах - типа ну давай, давай...
Когда выхожу без всего она бегает ищет палки, а так как убирают, то не найти. И она один раз нашла вариант - подбежала к кусту и я не успела даже ее отозвать как она у корня ветку хрясь и принесла.
Вести не игривые?! Моя собака на улице так носится, что первое, что спрашивают те, кто видит ее в первый раз, не щенок ли это. Наши прогулки вне площадки - поиски товарищей по играм, при этом размер товарищей, так же как и принадлежнсть их к своему отряду, значения не имеет. И с кошками играет, и с хорьками.
Не активные?! сколько км в день пробегает или проходит ваш энтлебухер? Моя собака только за велосипедом 10 км пробегает спокойно.
При этом ей 8,5 ЛЕТ!!
И как настоящий вест, она может чинно ходить рядом.
А какие хозяева у этих вестов? Это ж терьеры, они не могут быть малоподвижными :) Но очень много зависит от хозяев, если люди не подвижны, то и собака будет такой
То есть хозяева бросают палочки, играют с мячиком, тарелкой, бегают, в прятки играют, а весты при этом сидят, как вкопанные, отворачиваются и норовят уйти в безлюдное и тихое место? :)
У нас на площадке два энтлебухера гуляют. К ним нельзя подойти и погладить, со слов хозяев, ВСЕ собаки этой породы не терпят чужих людей. Я не знаю, соответствует ли это действительности, но зачем, скажите, такое счастье девочке-подростку, которая еще и удержать эти безусловно красивые 30 кг не сможет?
Хозяева разные, одни да, с игрушками. Собака не реагирует особо. Ей не интересно.
Я не спорю, и возможно их не научили играть. Но тогда получается, что изначально у породы нет этой врожденной игривости?
Да, примерно так же себя ведет знакомый норвич. Тоже терьер.
По поводу энтлебухеров. Они не любят чужих, действительно. Только это не значит, что они кусаются или еще как-то агрессивно себя веду. Я писала выше - моя просто уклоняется, когда посторонние хотят ее погладить. При чем владельцы любых собак, в число посторонних у нее не входят. И откуда там 30 кг? Наверное это кобели? Средний вес суки энтлебухера 18-23 кг.
В целом в агрессию у энтлебухеров не верится.
А воспитать неправильно, когда собака будет облаивать чужих и скорее казаться агрессивной можно любую породу.
Прошлой весной, на керунге нам попутно предложили пройти тестирование Т1, и прошли практически все собаки (кроме двух по-моему, которые испугались выстрелов, без подготовки.
Ну и по поводу зачем ребенку-подростку такая собака.
Здесь у меня однозначное мнение. Дети лет до 15-16 не должны самостоятельно гулять с собаками. С любыми, пусть даже это будет йорк.
как это? solistka ** написал(а): >>
А воспитать неправильно, когда собака будет облаивать чужих и скорее казаться агрессивной можно любую породу.
При этом выше вы пишете про свою собаку:
...квартиру когда приходят чужие охраняет громким лаем...
По поводу последнего. Вы, конечно, вправе считать, что дети гулять с собаками не должны. Но автор изначально заводит собаку И себе, И ребенку.
Лаять на улице - на людей, собак, на выставке на судью, бегать за птицами, кошками и т.д.
В лае собаки на постороннего, входящего в квартиру, не вижу ничего ужасного, если она лай по команде может прекратить. Собака вправе охранять свою территорию.
На этом вся "агрессия" энтлебухера заканчивается. Скорее всего, и те два энтлика, которых вы наблюдаете, могут только облаять.
Заводят собаку да и себе, и ребенку. Что бы было интересно гулять, играть на прогулке и дома, заниматься аджилити, фризби и т.д.
С вестиком, мопсом и подобными породами такой деятельности не представляю.
Ну вот вы не видите ничего ужасного в лае НА ЧЕЛОВЕКА, которого ВЫ впустили на СВОЮ территорию, а я считаю, что собака, живущая в квартире, может лаять только по команде, и лай на входящих - невоспитанность. А хозяева гуляющих у нас энтлебухеров считают, что лай на приблизившегося человека - проявление "нелюбви" к чужим и охрана хозяина.
Если хотите, наберите в поисковике вест хайленд на аджилити и посмотрите. :)
По поводу игривости. У меня всю жизнь голден ретриверы, игруны от природы. Первый пес появился у нас щенком, с мячем таскался до глубокой старости. Вторая появилась в годовалом возрасте. Тоже очень игривая, самая заводная была на площадке и в собачей компании га прогулках. На месте не могла устоять. Третий - щен второй, оставили себе. Сейчас 10 лет, стал спокойней, но играет с удовольствием до сих пор. И вот появилась четвертая. Отказная собака, взяли ее в возрасте 3х лет. Я не знаю, какое у нее было детство. Но она не умеет играть, не умеет прыгать и ловить предметы. Ей бросаешь, а она жмурится и уши прижимает. Для меня загадка. С собаками начала играть после полугода жизни у нас. По-тихоньку приучаем играть с канатиком, аппортировкой занимается неохотно.
И я свою похвалю - Уиппет, очень долго и тщательно выбирала. Основные параметры были короткая шерсть, без воя и пустолая, компаньон, вес +/- 10 кг, минимум запаха. Еще в плюс - слюни вообще не текут. У нас семья средней активности, в "плохие" дни с собакой достаточно прогуляться 3 раза по 15-20 минут, в хорошие по часу и более. Но если гулять некогда, то собака не страдает, дома энергию не выплескивает. Вообще в описаниях в интернете собаку позиционируют как собаку-компаньона, подходящую пенсионерам, т.к. минимум ухода и болезней.
фото породы - http://ia108.mycdn.me/getImage?photoId=452317477184&photoType=0
Хочу джек рассела завести, но тут прочитала, что они не уживаются с котами, так ли это?? А то у меня кот и я как-то надеялась что они подружаться. Знающие люди подскажите, а???
Не только от собаки все зависит, но и от Вашего кота. У меня есть щенок (теперь уже взрослый рассел), которая в обнимку с котом спала, вместе играли и пр. А есть история,где кот и собака существуют просто в одной квартире, никак друг друга не обозначая. Второй вариант вероятнее всего.
И как бы то ни было, Вам тоже придется приложить некоторые усилия, чтобы мир наладился в доме.
Сходите на породный форум, почитайте :)
И мое ИМХО, что легче и проще к собаке заводить кота, а не наоборот
А вы кота к собаке покупали или собаку к коту? Кот у меня флегматичный по натуре, его трудно расшевелить, не особо игривый и в детстве таким же был. Коту уже 7 лет, конечно будет ревновать, я это все понимаю. Что-то вы меня приостановили немного. А как их подружить между собой?И как первую встречу их провести, чтобы кот в ступор не впал))))))
Если щенок придет в дом, где уже живет кот, скорее всего, он согласится с главенством последнего. Но так бывает не всегда. Если щенок серьезной породы, может начать таскать кота за шкварник, когда вырастет.
У меня вообще нет котов и кошек. Мои щенки живут в семьях, где еще живут котики.
Вы поймите, щенок обычно очень по доброму настроен, но он хочет играть :) Как отреагирует Ваш кот на его попытки, вот в чем вопрос :)
Судя по возрасту кота, дружить они вряд ли будут. Скорее всего немного придется вначале поучаствовать в их притирке, ну а после они просто будут сосуществовать на одно территории.
И прверьте от породы это не зависит.
Я мечтаю о риджбеке. Активная в меру собака, хорошо уживается с детьми. Уход за шерстью не сложный. Хорошо поддаётся дрессировке.
http://www.jeremyred.ru/images/gallery/pictures/lux12_20080128_1360488110.jpg
Но только не ребенку!!! Ребенку охотничья порода ни к чему - активны, саммостоятельно принимают решения - нафик-нафик.
Пшеничный терьер, тибетский терьер, болонка, бссельский гриффон. Фр. бульдоги невероятно активные и неунывающе-веселые хрюшки с небольшой короной на голове, бесстрашные оптимисты, будут играть со всеми собаками(но если суки)
